Mediaset acquista la serie animata di Fairy Tail

animeclick = censura
smette di censurare la mediaset e censura animeclick.
e censura gli interventi dei lettori!!!
so che non mi pubblicate tanto...
la democrazia se n'è andata anche da internet.
che schifo...

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Haszbrlaham

si vabbè all'infinito dragon ball per non censurare nuovi anime???
in fatto di ascolti per la gente potrebbe anche andare all'infinito dragon ball visto che tutti i nuovi anime che propone la mediaset floppano, mentre la millesima di dragon ball fa di più!
Bollino giallo o addirittura rosso per gli anime??????
Ma non lo capite che per l'Italia e non dico per la mediaset, ma per l'italia i Cartoni sono = cose per bambini??????purtroppo il concetto è questo per l'italia gli anime sono cose esclusivamente per bambini, quindi non vedrai mai e poi mai un bollino rosso o giallo sui cartoni visto che sono considerati una cosa per bambini.
Poi non è una sola cosa italiana cmq, ma anche nel resto del mondo gli anime vengono censurati, addirittura anche i giapponesi stessi incredibilmente hanno censurato Dragon ball kai!

Lim

ma dovete sempre considerare il fatto che gli anime in mediaset vanno in onda su Italia 1, mentre su Rai 4 e su Mtv c'è molta ma molta più libertà di non censurare niente, visto che sono piccolissimi canali di nicchia.
Ad inizio 2010 dovrebbe nascere sul Digitale terrestre un nuovo canale mediaset che probabilmente si chiamerà Italia 2, se dovessero trasmettere anime credo proprio che anche lì non sarebbero censurati se faranno una specie di anime night, perchè proprio si tratterà di un piccolo canale che avrà un pubblico di nicchia!
Poi anche rai 4 le sue censure le fa, perchè una puntata di Gurrenn Lagan , la sera è andata integra senza censure, mentre nella replica della mattina è andata con grandissimi tagli e censure!

Kuro io sarei il tipico bimbetto che guarda i cartoni sulla mediaset e non gli e ne frega niente se una cosa è censurata???????
guarda che non sai come ti sbagli, io i cartoni giapponesi li chiamo anime e non cartoni animati, perchè per me non sono cartoni animati, poi io mi lamento della mediaset delle censure, non ho mica detto che mi accontento di quello che fanno perchè non mi interessa se una cosa è storpiata,quindi tu non ti puoi permettere di dire quello che hai osato dire, ma dovete considerare tanti fattori se ci sono censure, poi le censure sono diminuite un bel pò nel giro di pochi mesi, quindi apprezzo questo, anche se c'è ancora tantissimo da fare, come non reciclare sempre e sempre le stesse voci soprattutto in One Piece, curare meglio i dialoghi e tutto!
Poi lo sanno tutti che in america fanno delle censure che vanno al dilà dell'immaginazione!

"<i>Poi anche rai 4 le sue censure le fa, perchè una puntata di Gurrenn Lagan , la sera è andata integra senza censure, mentre nella replica della mattina è andata con grandissimi tagli e censure!</i>"

Rai 4 non ha fatto nessuna censura, non ha toccato quella puntata: la 6 di Gurren Lagann trasmessa il weekend mattina è stata la stessa versione trasmessa sulle tv giapponesi, che lì avevano censurato e presente come extra anche nei DVD Dynit.
Quindi Rai 4, essendo probabilmente impossibilitata a mettere il bollino rosso e l'avviso di mattina, ha scelto di trasmettere la versione già censurata pur di non saltare la puntata, e ritengo abbia fatto bene.

Zoro, mi sa che è meglio se lasci perdere, specialmente, do un consiglio da amico, non rispondere a certi post, fatti apposta per provocare reazioni da gente che o trolla o è talmente ignorante da pensare di poter giudicare una persona da un post, o da cosa guarda in TV.
Sei una persona troppo intelligente e genuina per fare anche solo lo sforzo di poggiare le dita sulla tastiera per gente del genere.
Anche perchè non ti conosce, e già si sbaglia a dire che non hai mai visto un anime censurato in america.
Quindi è meglio se non ti fai il sangue amaro per figuri di tal risma.
Sii superiore.

Che poi, pare strano ci sia qualcuno che giudica "bimbetti" chi guarda i cartoni animati quaggiù.

Ok, dico anche la mia!
Noto che tutti o quasi si accaniscono sulle censure...ma vi danno veramente così fastidio, ppure lo dite per partito preso? Cioè io sinceramente anche se non vedo litri di sangue che sgorgano ogni puntata vivo comunque (anzi a volte trovo spesso esagerati questi aspetti negli anime), l'importante è che il filo logico della trama non venga distrutto.
Anime come quelli che sceglie mediaset per me gli si può togliere tranquillamente il violento senza che il prodotto venga maciullato...insomma, accanirsi sulle censure secondo me favorisce solo il MOIGE nel pensare che gli appassionati di animazione giapponese sono semplicemente dei violenti che amano vedere il sangue fregandosene del prodotto, cosa che sinceramente non condivido.
Piuttosto la cosa che secondo me non è tollerabile è la direzione del doppiaggio, dei dialoghi: quella è secondo me l'unica cosa su cui si dovrebbero fare pressioni, perchè quello veramente rovina il prodotto mettendolo ad un livello inferiore. Tutto quello che passa su mediaset a sentirlo ridoppiato sembra una puntata dei looney tunes o dell'orso balosso, questo proprio non va bene perchè poi passa che "gli anime sono per bambini", e qui si allora che la cosa è stravolta.
Un anime non diventa per bambini solo perchè gli si toglie il sangue a mio avviso.
Considerando poi i benefici che ha una serie essendo trasmessa su mediaset a livello di popolarità, se mi trasmettessero una serie con un doppiaggio buono (tipo quelli di gurren lagann o code geass) io gradirei sempre e comunque, al di la di tutte le censure.
Mia personalissima opinione, sia chiaro

@Kotaro (scusa il ritardo della rispostaXD)
non sono offensivo.. dico solamente che dato che sempre il MOIGE ci mette lo zampino in tutto.. no scusa.. TUTTO!! quello che la mediaset trasmette.. censurando magari parti caratteristiche che contraddistingono un anime e togliendo il bello per cui si caratterizza quell' anime.. diventa uno schifo visibile solo da bambini.. il piu delle volte cambiando nomi.. censurando magari parti belle.. e censurando perfino la sigla!! a mio avviso son solo un offesa quelli che trasmettono sulla mediaset..

@ZoroEntoni
guarda.. dal discorso che hai fatto mi stò ricredendo davvero del fatto di averti dato da bimbo! complimenti! comunque si.. in america le censure vanno al di là dell' immaginazione! è vero e qui son daccorso anche io. in piu però metti che.. noi gli anime pultroppo prendiamo i loro (vedi anche blue dragon) prendiamo quelle americane.. quindi.. già c'è le censure.. poi.. si aggiunge il moige ad ulteriori censure del tipo "EH.. TRA' L' ORLO DEI PANTALONI E IL CALZINO C'E' UNO SPAZIO DI 5 CM DI NUDO.. CENSURA!!" per cui.. ulteriori censure! non dico che l'america non censura.. ma noi censuriamo molto di piu..

Cloud

ah ok, cmq con questa cosa mi dai la conferma che anche i giapponesi stessi censurano alcuni dei propri anime!

Narutimate

hai ragione, la prossima volta non rispondo più a messaggi come quello di Kuro, perchè così facendo mi abbasso al suo stesso livello, perchè è assurdo che quella persona abbia potuto dirmi quelle cose senza che mi conosca minimamente!

@ Zero Entoni: Si si che li censurano anche loro, basta vedere l'anime di Tutor Hitman Reborn! e confrontarlo col manga...c'è da strapparsi i capelli per le censure assurde che hanno fatto!

L'unico anime uscito illeso da italia1 è stato Gundam ma solo perche se sgarravano Tomino faceva schiantare un Side sugli stabilimenti Mediaset a livello mazzo legale per i diritti
XD!!!

C' è una cosa che è bene chiarire con un esempio

Io facevo i DVD di Naruto e fino a prima che Gaara va in ospedale tutto liscio
Ma li i dialoghi totalmente stravolti mi han fatto dropparlo

E per questo ringrazio Mediaset (e credo che anche la Panini Video la ringrazii di riflesso)non è possibile far passare Naruto come per bambini a colpi di forbice e adattamenti

Ora se in TV passa censurato e poi i dvd mi rendono la versione integrale sia video che audio (o almeno coi sub fedeli !!) al limite ci posso anche stare; ma anche alla luce di quanto dimostrato da "l'anime jissen" di Rai4.

Dobbiamo batterci per mantere un anime cosi com'è stato pensato in origine

Se agli americani nessuno gli compra i patchwork vedrete che non li fanno più gli aborti 4kids

Da parte mia anche di titoli di cui mi importa 0 avrete il mio appoggio per iniziative simili e se tutti ci battiamo non solo quel titolo che ci piace ma per TUTTI GLI ANIME
Le cose cambieranno
3:>

...basta..adesso ormai è chiaro..rovineranno questo anime!!perchè proprio mediaseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeet!!!!!!

"<i>l'importante è che il filo logico della trama non venga distrutto</i>"

Appunto. Io infatti le censure le ho nominate poco o nulla, stavolta. So bene che è impossibile vedere un petto squarciato (esempio) a quell'ora o una testa mozzata (ops, anche se in Futurama era ok, ma va beh), per questo ormai quando parlo di Anime Mediaset parlo praticamente solo dell'adattamento e del doppiaggio poco curati. E soprattutto il primo è quello dove potrebbero fare molto, ma molto di più.

Il Moige comunque non funziona in quel modo, è un luogo comune vecchio, ormai, e fortunatamente è solo una minoranza che ha quell'opinione degli Anime-fan. Al Moige sanno bene come la pensano gli appassionati e avevano infatti richiesto un avviso prima di queste "serie violente", e, secondo quanto avevano detto in quel comunicato, per loro sarebbe stato sufficiente così.

Magari rivedere su Italia 1 un doppiaggio del calibro dei primi 62 episodi di Hunter x Hunter! A parte l'errore iniziale, la serie era audio e video censurata, ma io me la sono goduta lo stesso, grazie a quel Super Doppiaggio e soprattutto al fatto che c'era una traccia audio integrale per i DVD, cosa che Italia 1 non fa per nessun Anime.

"<i>non dico che l'america non censura.. ma noi censuriamo molto di piu..</i>"

Beh, no, per quanto riguarda gli Anime gli Stati Uniti stanno su un altro livello e censurano molto di più... ma come detto, non si può fare un simile paragone di distruzione, altrimenti dovremmo accontentarci davvero di tutti i vari Butopotini e Dotopoa che sono stati fatti e che continueranno a venir fatti dai nostri bravi adattatori.

Intanto alla 4Kids sta tornando tutto indietro, visto che è sull'orlo del fallimento.

Kuro

visto che adesso sei stato educato, ti rispondo nel dirti che la mediaset non credo che censuri ulteriormente una serie acquistata direttamente dagli americani visto che è già super censuratissima, quindi non puoi dire che la mediaset censura più se credi che censura anche ulteriormente una serie censurata già dagli americani. Quindi il tuo discorso non torna, se ad esempio mettiamo in cofnronto la versione mediaset di One Piece con quella americana, le censure della mediaset sono praticamente 0 rispetto a quelle americanet, gli americani con quell'anime hanno fatto cose che dire allucinanti è poco, così come anche per la prima serie di Yugi-oh che purtroppo abbiamo acquistato da loro così come anche le altre 2 generazioni, quello che hanno fatto con l'anime di Captor Sakura che addirittura con abili montaggi hanno fatto credere che la protagonista non fosse appunto quella che da il nome all'anime, ma un maschio e così come tante schifezze che hanjno fatto gli americani, che se confrontiamo con quelle mediaset, quelle mediaset non sono niente!

Anzi, (intervengo di nuovo, visto che ora i toni mi piacciono di più) mediaset a volte ha migliorato gli adattamenti americani.
Blue Dragon l'hanno acquistato nella versione censurata americana, però non so se nella versione americana c'erano le anticipazioni degli episodi sucessivi, in Shaman King, poi, nonostante l'edizione fosse quella 4Kids (che come dice Cloud sta fallendo, tiè tiè tiè) i nomi originali di quasi (ahimè non Ren, diventato Len ma tra tutti è il nome che cambia di meno e il più giustificabile) tutti i personaggi vennero ripristinati, sennò a quest'ora il cattivo non sarebbe Hao ma Zeke (...)
Purtroppo altri cambi di trama (come En Tao zio, e non padre, di Ren) permasero, ma comunque è "meno peggio".
Sono anche d'accordo con Koizumi (mi sa che è la prima volta in vita mia chiaramente si scherza) quando dice che se è vero che le censure dan fastidio, è anche vero che non è dal sangue o dal decolletè che si definisce la qualità di un anime.
Questo non significa che le censure non mi danno fastidio, ma che la trama quella è, quella dev'essere e quella resta, a parte casi gravi come il cambio zio/padre sopracitato,, che comunque non è da imputare a mediaset.

Ok. Io dovrei essere contenta, no? E' il mio paese, no? E' la mia lingua, no? E' il nostro mercato, no? Quindi dovrei essere felice che questo anime arrivi in Italia, no? Eppure, perché 'sta notizia mi ha fatto urlare un NOOOOO! lunghissimo?
Perché lo compra Mediaset e chissà in che versione ci arriverà, chissà che nomi potrebbero avere i personaggi e chissà che razza di titolo avrà. E chissà che altro ancora.
Tirando le somme: avrei preferito che l'avessero acquistato a fine messa in onda, se proprio doveva essere la Mediaset a prenderlo. Anche se me l'aspettavo comunque.

@ZoroEntoni
La prima serie di YuGiOh, quella SEINEN che non ha a che fare con Duel Monster, non è mai stata trasmessa fuori dal Giappone. Per questo tutti pensano che la seconda serie (quella in cui Duel Monster acquista importanza perchè I FANS DEL MANGA hanno voluto così) sia effettivamente la prima... ma fidati che "Yami" (che non si chiama Yami, ma vabbè) nella serie mai arrivata da noi ne combina di cose... così assurde che probabilmente dovrebbe essere trasmessa da Rai4 col bollone rosso...

@Koizumi
Anche se fossimo tutti quanti contro le censure solo per partito preso sarebbe un problema? Vedere una serie per un pubblico adolescenziale che, oltre a ritrovarsi con delle censure video, si ritrova anche i dialoghi modoificati, è una mancanza di rispetto per l'opera originale... un po' come se trasmettessero REBORN e al posto di Mafia si parlasse di "casati italiani", e al posto di "coraggio di morire" si parlasse di "coraggio di vivere"... non sarebbe assurdo?

Mah..la notizia mi lascia indifferente, tanto si sapeva che prima o poi la mediaset avrebbe acquistato i diritti di fairy tail..come al solito applicheranno le mega censure, a partire dai nomi (non penso che lasciano il nome di natsu così com'è..). Ma la serie è ancora in proseguimento, dovrebbero aspettarare un pò prima di trasmetterlo..

Secondo me i nomi invece non li cambieranno.

Riposa in pace, Fairy Tail. Sei stato un bel anime.

Concordo con ZoroEntoni sul fatto che non si può paragonare una rete come Italia 1 che fa una marea di ascolti con Mtv e Rai 4 che sono canali più di nicchia. Ciò non significa che bisogna giustificargli tutto, ma nemmeno bocciare tutto quello che fa. E' giusto continuare a battere il chiodo su alcuni punti che devono essere migliorati, ma a che serve lamentarsi su mediaset di tutto? Insomma, cerchiamo di non essere troppo esagerati. Non stiamo mica facendo una crociata.

"Io i cartoni giapponesi li chiamo anime e non cartoni animati, perchè per me non sono cartoni animati."

Questo frase precedente di ZoroEntoni però non mi è tanto chiara. Gli anime sono cartoni animati giapponesi, cosa c'é di strano? Anch'essi prima venivano fatti allo stesso modo di quelli occidentali, esclusivamente con fogli di carta che venivano fatti scorrere velocemente creando l'animazione. Va bhe, ma non importa.

@ Ryogo: No che non è un problema, ma io non parlavo di dialoghi (che anzi, ho individuato come problema principale) e non capisco quindi il tuo intervento!
Comunque chiunque è intervenuto in questa discussione penso che vorrebbe la perfezione e quindi non vorrebbe le censure, però se si fanno due conti a mio avviso a qualcosa si può anche rinunciare senza che la serie perda valore, considerando la grande pubblicità che la messa in onda su mediaset darà poi alla serie (anche se a volte questa pubblicità diventa negativa soprattutto per i non ppassionati).
Come dice Cloud, con Hunter X Hunter era stato fatto un ottimo lavoro di doppiaggio e la serie era perfettamente godibile anche con le assurde censure della seconda ri-trasmissione.
Passava in tutti i casi quello che è l'anime di Hunter X Hunter.
Su questo punterei e su questo mi concentrerei, visto che secondo me è un traguardo raggiungibile facendo pressione, siccome a tratti qualcosa di buono in tutti questi anni si è intravisto per poi scomprarire.
Intestardirsi sulle censure mi sembra un po' banalotta come cosa e quasi offensivo per la serie, perchè sembra quasi che togliendo le scene violente ad un anime non rimanga più nulla, quando sappiamo tutti che non è vero.

Boh, io il manga non lo seguo e di Mashima non ho mai letto nulla, ma se quest'anime arriverà su Italia1 nel lunch time probabilmente lo seguirò, esattamente come ho sempre fatto per tutti i titoli di questa fascia oraria da una decina d'anni a questa parte

@ Ryogo

Seinen? Sempre su Jump era pubblicato Yugi!

"<i>Sto seguendo solo la 425 di Conan e non mi sembra abbiano fatto un così brutto lavoro</i>"

Le ultime parole famose. Finita oggi la 425 e gli errori di adattamento che ti fanno credere una cosa per un'altra a livello della storia principale hanno lasciato molto amaro in bocca.

Piccolo Off Topic giusto per dimostrare quello che succede quando si elogia qualcosa, anche di minimo, che fa Mediaset: poco dopo arriva la fregatura. Sempre.

Beh, null'altro da dire.

Ryogo

ah ok, quindi jnon lo sapevo assolutamente, quindi diciamo che la prima seie di Yugi-oh che noi abbiamo visto è in realtà una seconda!

Ghibli

Infatti come detto io non si può paragonare Italia 1 con rai 4 ed MTV, proprio per il fatto che questi 2 sono canali di nicchia al contrario di italia 1, quindi è ovvio che Mtv e rai 4 possano trasmettere gli anime in evrsione integrale, perchè non c'è nessuna associazione e tutto che si lamenta contro questi 2 canali. Se fosse stato non so ad esempio MTV al posto di italia 1 e italia 1 al posto di MTV la situazione sarebbe stata il contrario!

Non ti è chiara forse perchè quell'utente credeva che io consideravo gli anime dei cartoni animati, che in Italia una persona quando sente cartoni animati considera una cosa dedicata ai bambini ed io ho voluto rispondere che si sbaglia, perchè io i cartoni giapponesi li chiamo con il loro vero nome, cioè anime perchè per me non sono cose per bambini!

"gli errori di adattamento che ti fanno credere una cosa per un'altra a livello della storia principale"
In che senso? Intendi il "capo" che Vodka rivolge a Gin (quando invece è lui il capo)? Perché a me è sembrato più grave la frase sbagliata di Chianti su Vermouth, che avrebbe dovuto essere "la ucciderei se non fosse la preferita del capo"...ma era nelle parti precedenti, non in quelle di oggi

Al di là del taglio dell'Ending, dove venivano trasmesse altre immagini extra, gli errori di adattamento di oggi che ho beccato sono:

1) In realtà Akai dice a Gin: "E' bello rivederti... mio vecchio nemico.", mentre in italiano non si capisce che lo conosce già.

2) Vodka in originale parla di 700 <i>yard</i>, non metri (errore già fatto nelle scorse puntate).

3) Rena non è priva di sensi come han detto su Italia 1, ma è in coma...

Non ho visto però tutta la 425 originale e non prendo il manga di Detective Conan, quindi non saprei se ci sono stati altri errori o meno.

Ma c' è ancora "Febbre 80" su Bong!?! Io ora ci vedo sempre Dexter, Johnny Bravo e "Mucca e pollo"!?! °_O Boh!

"perchè non c'è nessuna associazione e tutto che si lamenta contro questi 2 canali"

Si, un pò come accadeva con i circuiti e le locali, lasciati quasi sempre in pace.

Vedo che Fairy Tail è un discorso che tira parecchio da queste parti. Difficilmente riesco a stare dietro a tutti i post ma per me è inutile fasciarsi la testa o stare a discutere adesso per il semplice fatto che prima che la Mediaset ci metta le mani sopra passerà minimo un annetto e magari (sperando in un miracolo) le cose saranno un pò cambiate visto che Rai4 con il buon Freccero sta portando un significativo cambiamento in questo piccolo universo.
Io incrocio le dita e spero in bene!

@Koizumi
Punti di vista diversi...
Per me è molto più offensivo per l'opera originale dover censurare una serie per essere trasmessa a un pubblico più infantile. perchè sminuisce ciò che è stata la scelta registica e artistica, e anzi, credo che se i concetti artistici non possono essere trasmessi nella loro integralità, è colpa DI GENTE COME TE che quasi preferisce il prodotto snaturato a quello originale...
Ah già, te ringrazi la Planet Manga per averti portato in Italia ciò che prima o poi avrebbe portato qualcun altro a prezzi minori e con qualità di stampa migliore... vabbè, opinioni diverse che rispetto, per carità, ma sono sempre più convinto che la NOSTRA passione sia rovinata da gente COME TE.
Questa è la mia opinione personale, non vuole assolutamente essere offensiva o un flame, se ti senti offeso dal mio atteggiamento, mi spiace davvero, ma è ciò che mi dai da pensare dai tuoi post. Hai diritto a pensare ciò che vuoi e a scriverlo, e io mi prendo il diritto di scriverti che secondo me sbagli in pieno, ma ripeto a scansi di equivoci, rispetto le tue idee.

Io preferisco di più Scuola di polizia che ritornerà su Italia 1 e sulle reti digitali e satellitari che prossimamente o l'arrivo dell'anno prossimo lo rimetteranno.

Preferisco anche di più I Simpson.
E poi mi fanno divertire pure Dragon Ball, Lupin, Blue Dragon, One Piece, Naruto, Tazmania, Ed, Edd e Eddy, Ben 10, Holly e Benji, Uomo Tigre e Futurama.

Però non ho mai visto Fairy Tail.

@Cloud premesso che sono d'accordo con te sul discorso adattamento come tra l'altro scritto nel mio precedente commento, però almeno quello sulle "yard" lo lascerei passare dato che non è una misura molto conosciuta in Italia, come sicuramente saprai è americana come chessò "miglia" o "foot", perciò trovo che in questo caso specifico hanno fatto bene ad adattare in metri.

@ Ryogo

C'era proprio bisogno di scirverlo in maiuscolo GENTE COME TE?

Se non ricordo male, però, nelle puntate precedenti forse una o due volte l'hanno detto yard (anche se potrei sbagliarmi, dovrò verificare), che anche se sono simili ai metri non sono la stessa unità di misura e c'è un po' di differenza tra 700 yard e 700 metri.
L'adattamento in metri poteva starci, però avrebbero dovuto fare il calcolo come se si stesse parlando di pollici, riconvertendo la misura in metri.

700 yard = 640 metri, mentre 700 metri = 765 yard.

Poca differenza e nulla di così grave alla fine (al contrario degli errori 1 e 3), ma è sempre un modo di fare superficiale (del tipo: non abbiamo voglia di fare il calcolo, mettiamoci la nostra unità di misura al posto dell'originale e stop).

A ma fairy tail piace sia in versione anime che manga, certo non è one piece, ma non e da buttare, non capisco perche la gente lo odi. Spero vivamente che mantengano le magnifiche musiche di sottofondo dell'originale (non le sigle), anche se di solito mediaset le taglia spesso e volentieri, forse sono sataniche. Non ci dovrebbe essere molto da tagliare sui dialoghi, forse qualche scena di semi-nudo, mai neppure mostrata. In fin dei conti hanno mantenuto la famosa scena di 'nudo' di Franky, no?

Per me può anche fallire Mediaset...quei rovina anime a tradimento ! ...non mi frega dei benefici che ha una serie essendo trasmessa su mediaset a livello di popolarità...per me non esiste una censura fatta a metà o a 3/4....un anime o è censurato o non è censurato .....la mediaset li censura ...quindi a me mi fa incaxxare sta cosa .
Ciao a tutti! ^^

L'avevo sentuita dire questa cosa ma credevo fosse uno scherzo T_T
Appena uscito questo anime ero molto contento (dopo aver visto il primo episodio ho anche ripreso ad acquistare il manga che avevo smesso di fare eheh) ma dopo questa notizia mi cadono le braccia... dato che non lo guarderò mai su mediaset (forse per curiosità riguardo alle voci e alle traduzioni) spero che qualche gruppo faccia comunque i sub come stanno facendo per serie come One Piece cancellando gli episodi via via che vengono trasmessi in italia...

@::Koizumi:: Devo dire che da un lato capisco cosa vuoi dire, certo una scena violenta tagliata non è la fine del mondo, se la trama rimane intatta...ma credo che chi si arrabbia per le censure non lo fa solo perchè è un feticista del sangue.
Io personalmente mi arrabbio perchè censurare è una mancanza di rispetto nei confronti dell'opera originale, oltre che una mancata comprensione del target a cui essa è rivolta. Immagina di prendere un libro famoso...che ne so, It. Immagina che venga pubblicato censurato e in parte riscritto in modo che anche i bambini possano leggerlo. Non sarebbe un'offesa nei confronti dell'autore? E perchè per un libro sarebbe un oltraggio e per un anime no?
Credo che chi la pensa come me si arrabbia perchè vede negli anime e nei manga opere di ingegno che hanno comunque una loro dignità e per cui autori, animatori, doppiatori hanno usato il loro ingegno e creato qualcosa di nuovo. E credo che, per rispetto a queste persone, l'opera non vada toccata, ma vada invece indirizzata al pubblico a cui è destinata.
Senza contare poi l'effettiva stupidità di certe censure, come se i bambini non dovessero sapere che una lama taglia e ci si può ferire o come se bisognasse nascondergli la morte (anche quando non cruenta), che invece è una realtà integrante della vita e che va accettata. Insomma, ci vedo anche una sorta di presunzione che i bambini sono tutti stupidi e impressionabili da cose che tutto sommato tanto strane non sono.

@Minako
e a quello che hai gistamente scritto io aggiungo: come se i bambini non sapessero di che colore è il sangue quando ad esempio si usa il bianco e nero o lo scolorimento....
ma chi crede che i bambini siano così stupidi da non capire che il cambio di colori avviene proprio per nascondere il sangue???

Hanno paura che se la prende Rai4 per prima... e quindi aquistano solo dopo pochi episodi... ma tenetevela pure...

Io sono completamente d'accordo con quanto detto da Cloud, nulla da eccepire sui suoi discorso, che calzano a pennello il mio punto di vista e modo di pensare.

Mediaset fa doppiare il 90% degli anime che acquista alla Merak: secondo me questa azienda "tira avanti" solo grazie al malloppo di lavoro che le fornisce Mediaset, data la loro poca professionalità, se fallisse Mediaset credo che a seguirla ci sarebbe proprio lei...

Secondo me Ryogo hai frainteso...cioè, per il discorso Planet Manga possiamo discuterne finche vuoi e probabilmente non ne verremo mai a capo, ma per gli anime non ho mai detto il tuo contrario!
Io sto dicendo che vorrei la perfezione, ma siccome è difficile da ottenere mi accontenterei di veder su mediaset un doppiaggio ottimo con qualche scena di sangue tagliata...cioè, secondo me sarebbe già un buon comprosmesso che potrebbe poi essere le base per miglioramenti futuri.
Al livello attuale una persona un minimo realista non può sperare oltre.
GENTE COME TE (per rimanere sul tuo stile) secondo me a sto mondo avrà sempre delusioni, se pensate di poter ottenere la perfezione in un anime su Italia 1.
Mi sembra quasi che non sappiate analizzare le cose, che voi vogliate semplicemente il top in ogni circostanza, pronti a piangere se non ve lo danno. Bimbi capricciosi...
Mi spieghi GENTE COME TE che contibuto da all'analisi? Come si può progredire passo passo se per GENTE COME TE esiste solo il livello di perfezione eccelso?
Guarda Ryogo, a volte sono stato avventato in alcuni interventi, spesso lo faccio apposta per creare una reazione, ma in questo caso mi sembra proprio che sia tu quello che ha sparato qualcosa di assurdo, permettimelo.
Tutti vorremo anime tipo quelli di Rai 4, ma ci sono varie situazioni diverse a seconda dell'emittente e dell'anime in questione, secondo me è stupido analizzare in maniera grossolana che "tuto dev'essere perfetto", sapendo che siamo in Italia...forse è questo che manca nei tuoi ragionamenti, ovvero manca completamente l'analisi del fatto che vivi in un paese dalla chiusura mentale enorme.
Insomma, stai parlando come un bambino di 5 anni che vuole le caramelle...

Riguardo poi al discorso che per colpa di "gente come me" la cultura manga/anime in Italia non può sbocciare, ti faccio comunque notare che se gente come me fosse una minoranza, a quest'ora non ci sarebbero problemi...non è che sono quelli che ragionano come te che sono un po' fuori dal mondo? Perchè la gente che gnola è tutta gente che parla come parli tu...
Io mi sento molto obiettivo in quello che dico e soprattutto sincero...scommetto che metà della gente che fa proclami contro la Planet Manga poi alla fine compra da loro, siccome l'ipocrisia proprio non la sopporto preferisco dire le cose come stanno.
Normalmente la gente che ragiona come me (80%) evita però di commentare o di esporsi troppo...sono quindi felice di fare il parafulmine, e lo faccio apposta, per spezzare i vostri monologhi e per segnalarvi che esiste gente come me.
Più che altro avete la presunzione che il vero appassionato debba avere percorsi obbligati culturalmente parlando, quando invece penso di potermi definire appassionato anche solo leggendo shonen, e sinceramente non capisco perchè la cosa vi da così tanto fastidio...sembra sempre che i più vecchi debbano sempre tirarsela perchè leggono seinen o perchè fanno la riflessione sull'opera semisconosciuta della jpop, volete un applauso? Bravo Ryogo che legge tutte le cose sconosciute, complimenti. A me sembra che voi alimentiate il settore quanto lo alimento io. Ma voi avete la presunzione di ritenervi superiori...e secondo me non c'è cosa più brutta di snobbare gli altri come di continuo vedo fare da gente come te su questo sito.

Spieghiamo nei dettagli il mio punto di vista (che non è quello di molti utenti, credo)...
Io capisco che certe censure siano necessarie, ad esempio vi stupirò tutti se vi dirò che sono addirittura d'accordo quando si cambia colore al sangue (ho sentito dire da parte di molti bambini che "il sangue rosso gli dà fastidio perchè troppo violento"...), purchè poi io possa trovare dei DVD in cui questo cambio non ci sia, come i bambini hanno diritto a trovare appunto la traccia video con questa lieve censura... ecco, in questo caso non è il cambio di colore a modofocare la trama o il carattere dei personaggi, e qui sia io che te siamo d'accordo.
D'altra parte preferisco sembrare ai TUOI occhi un bambino di 5 anni che si lamenta per delle caramelle se poi so già che quelle caramelle non sono state pensate per me perchè han tolto il balsamico... mi spiego, se una serie è pensate per un pubblico adolescente e non per bambini, allora la si deve trattare come una cosa per "bambini più grandi" e non adattata perchè la possa vedere anche un bambino... ammetto che, tra fasce orarie differenziate e adattamenti, dei passi avanti siano stati fatti in questi anni, non sono cieco... ma questi passi sono avvenuti per 2 motivi:
1) Gli anime di oggi sono meno violenti rispetto a ieri (riguardatevi ad esempio L'Uomo Tigre o qualche anime sportivo sempre preso dai manga di Ikki Kajiwara).
2) Perchè molta gente si è lamentata chiedendo un prodotto migliore.

Ora, se accettiamo oscenità come quelle serie adattate dall'America, diventeranno la norma, lo furono una volta (Robotech che era la fusione di 3 serie animate, Voltron, Sceriffi delle Stelle) e se ora che abbiamo i mezzi per comunicare non esprimiamo le nostre preferenze, succederà di nuovo. Credo che chiunque ami gli anime sia indignato dalle modifiche fatte a Blue Dragon e YuGiOh, e credo che da amante dell'animazione, certe cose non devono accadere, perchè è una mancanza di rispetto nei confronti di chi l'opera l'ha creata...
Ora mi aspetto la risposta del tipo "ma sì, son loro stessi a vendere agli americani e permettere che facciano di tutto, non gliene frega nulla delle modifiche, siamo noi che ci intestardiamo su delle piccolezze che neanche agli autori interessano"... beh, mi chiedo se davvero chi ha lavorato duramente per creare una storia sia contento che "chi li sottomette" gliela cambi come vogliono loro e che il lavoro diventi tutt'altro prendendosi magari pure le critiche a livello internazionale (e in Giappone l'orgoglio individuale e collettivo sono qualcosa di fondamentale, anche troppo per i canoni occidentali).

Ricapitolando: se si tratta di un cambio di colore per il sangue o un lieve adattamento smorzato nei toni, posso anche essere d'accordo, ma non sono mai contento se i lavori sono fatti male (vedi One Piece che razza di doppiaggio riceve) o se ci sono modifiche sostanziali.
E chi si accontenta rovina il mercato agli altri.

Ma Ryogo, magari mi sarò spiegato male io, ma non mi sembra di aver detto una cosa troppo diversa!
Cioè, la lista di cose oscene di Blue Dragon non è accettabile, per esempio.
Io spesso ho seguito Naruto e One Piece su Mediaset, e in quel caso sono rimasto moderatamente soddisfatto (anzi, diciamo indifferente) "visivamente", ma ho odiato doppiaggio e dialoghi...perchè secondo me quella è la prima cosa che porta una serie ad un livello infantile. Cioè, è un fastidio solo a sentirla...
Dialoghi alla mediaset con scene di sangue ovunque sarebbero un qualcosa di incredibile!
Quindi io dico, sistemiamo prima quello che secondo me è fattibile con un po' di impegno in più, poi alle censure delle immagini violente possiamo pensarci quando tutti gli anime verranno doppiati decentemente.
Il mio è un discorso graduale, per arrivare prima o poi ad un qualcosa di dignitoso.
Ma considerando la fascia oraria, considerando l'abitudine della rete che va in pratica ribaltata, si deve per forza ragionare a gradii e provare soddisfazione anche per le piccole cose, altrimenti si rischia solo di protestare sempre e comunque facendo diventare la protesta inutile.

RyoGo grande il tuo avatar! ^^ Guy sempre nei nostri cuori!

Ryogo

infatti io sono tra quelli che si chiede se chi crea un determinato anime o lo stesso autore del manga di cui è stato tratto l'anime rimangono indignati nel vedere quello che fanno gli americani con quel determinato anime!
Per questo mi chiedo perchè i giapponesi prima di vendere un anime agli americani non cercano di porre delle condizioni per non far avere uno stravolgimento negli anime che loro acquistano????
Oppure perchè continuare a vendere agli americani quel prodotto se poi viene totalmente censurata, quindi stravolta????
Capisco che ci devono guadagnare dalla vendita degli anime, ma possono anche cercare di non far distruggere un anime!

Poi il bello che gli americani lo fanno questo con gli anime che vendono agli altri paesi, ad esempio se hai visto il post dedicato al ridoppiaggio dei pokemon avrai letto che per continuare a vendere ad italia 1 l'anime dei pokemon, italia 1 doveva sottostare a loro e trasmettere l'anime nei giorni, nell'orario indicato da loro, 2 epidodi alla volta tra cui 1 in replica ed 1 in prima Tv, ecc... quindi gli americani si permettono di porre delle condizioni che in questo caso sono assurde ad altri paesi nonostante il prodotto non sia loro e questo è ancora più scandaloso!

@ ZoroEntoni!

Non c'è nulla di scandaloso.
Secondo me, gli USA (e getta) hanno acquistato diritti e licenze anche per l'estero.
Quindi, avendo pagato, possono benissimo decidere anche per l'estero.
Alle Società JAP (non parlo ovviamente degli autori) di quello che viene fatto delle loro opere non gli interessa più di tanto.
Semplicemente vendono al miglior offerente.
Inutile girarci intorno.

Non voglio dire che sono daccordo con questa politica commerciale, semplicemente questa però è la realtà dei fatti.

Concordo con druido: la politica commerciale è quella e alla fine tutto ritorna sempre al "maggior guadagno possibile".
Infatti a volte mi chiedo se gli autori sanno che scempio è stato compiuto su alcune opere (mi viene in mente ad esempio Yugioh) o se ne sono all'oscuro...

@ Minako85
"Infatti a volte mi chiedo se gli autori sanno che scempio è stato compiuto su alcune opere (mi viene in mente ad esempio Yugioh) o se ne sono all'oscuro..."
Bella domanda, Minako, ma proprio bella...finora non ho trovato risposta, ma quasi quasi spererei che ne fossero all'oscuro e che un bel giorno se ne accorgano e multino gli adattamenti statunitensi...sì, un giorno utopico, forse, e proprio per questo ritengo doveroso diffondere le documentazioni approfondite sugli orrori&obbrobri perpetrati, in primis, sugli anime negli USA. Perchè sembra proprio che sempre più il Giappone venda in blocco i diritti a loro °_°

Secondo me l hanno preso perchè natsu (si chiama cosi il protagonista vero?) è un luffy con la voce piu adulta e con i capelli rosa, e la ragazza è nami con i capelli lunghi e biondi...
Insomma, "esteriormente" ricorda onepiece e secondo me sperano che i bambini facciano questo collegamento XD

@minako85: le case editrici giapponesi certo che lo sanno, ma finché vedono arrivare tanti soldi chiudono un occhio... anzi li chiudono tutt'e due. e gli autori non hanno praticamente potere, quindi che lo sappiano o no e' piuttosto irrilevante (purtroppo)

Purtroppo solo se ti chiami Hayao Miyazaki (e pochissimi altri) hai "il coltello dalla parte del manico".
Purtroppo nel 99.9% dei casi, l'autore non conta nulla.
Ovviamente conosce perfettamente la situazione delle proprie opere all'estero (internet non lo usiamo solo Noi...), ma non ha voce in capitolo.

Questa è la realtà dei fatti.

@druido
Anche Tomino ha il coltello dalla parte del manico, al punto da aver fatto parte anche lui del casting per le voci del ridoppiaggio di Gundam (ma che c*zzo ne sa di voci italiane, mi chiedo...)

Bello Fairy Tale. Mitico.

Per adesso, però dico una cosa:

Adoro Blue Dragon, Dragon Ball, Creamy, One Piece, Naruto, Conan, Futurama, I Puffi, Beethoven e I Simpson.
Soprattutto Scuola di polizia, che è il mio preferito e io lo voglio rivedere, perchè mi piace tanto e vorrei registrare alcune delle puntate rimaste. Quindi lo rivoglio ritornare in televisione prossimamente o al prossimo anno.

buono per la mediaset ha fatto un buono acquisto


devo dire che fa sempre dei buoni acquisti sui cartoni.bravi

speriamo che sia lunga la serie che fanno