Alcuni manifestanti hanno cercato di vietare una mostra di manga che ha aperto la scorsa settimana in un museo della Danimarca, per via di alcune rappresentazioni di bambini coinvolti in atti sessuali.La mostra si tiene al Kunsthallen Brandts' media museum della città di Odense. In esibizione ci sono manga erotici come Swing Out Sisters di Taro Shinonome, Bondage Fairies di Kondom, The Spirit of Capitalism di Tuna Empire, Pink Sniper di Kengo Yonekura e Juicy Fruits di Yumisuke Kotoyoshi.
L’Associazione Psicologica Danese e membri del partito socialdemocratico si sono espressi contro la mostra. Il curatore del Kunsthallen Brandts, Christian Hviid Mortensen ha detto che non ci sono immagini di sesso esplicito e che lo scopo della mostra è quello di incoraggiare un dibattito sulla questione e sul potere dei media.
Mortensen ha detto al giornale Copenhagen Post: “Devo ammettere che io stesso sono shockato di quanto estremo sia questo genere e di quanto squilibrata è l’immaginazione in questo universo. Ma non stiamo mostrando questi lavori per far vedere pornografia infantile. Stiamo cercando di far nascere un dibattito sulla questione. Se la gente si sente offesa, dovrebbe assolutamente parlarne e dire la loro.”
La Danimarca è l’unico paese scandinavo dove la rappresentazione sessuale dei bambini non reali in atti sessuali è permessa, ma il partito Social Democratico ha proposto un divieto ad aprile.
La Danimarca è anche il paese dove ha sede il Jyllands-Posten, giornale che pubblicò 12 vignette raffiguranti il profeta Islamico Maometto. Le proteste risultanti portarono a disordini e a più di 100 decessi nei paesi in tutto il Medio Oriente e altrove.
La pagina web del museo che sponsorizza la mostra usa un immagine ospitata su Wikimedia Commons, sito web legato all’enciclopedia libera Wikipedia. Larry Sanger, un co-fondatore di Wikipedia che adesso non è più coinvolto con il sito, ha citato questa immagine come esempio di pornografia infantile quando ha segnalato il sito all’ FBI e alle altre autorità.
Ah ma era per aprire un dibattito...
comunque continuo a non capire.
in b4 moral war
e comunque se tutto ciò non andasse a danneggiare anche i "normali" manga, non ci sarebbe il problema. ma si sa i dottori finti (psicologi), genitori, e associazioni varie tendono a generalizzare...
Che poi venga fatta una mostra o cose simili, lì preferisco rimanere agnostico perchè non ho un parere coerente
Per quanto mi riguarda io non sono mai stato a favore del Lolicom e ho già detto più volte la mia oppinione, quindi non ho intenzione di ripetermi. Ma vorrei sapere cosa hanno detto gli oppositori. Indi per cui tale articolo rimane faziose e di parte finché non riporta l'opposizione.
La copertina di Juice Fruits parla da sola su cosa è esposto in quel museo. Pare invece che chi ha organizzato la mostra abbia di proposito messo in giro questa idea per attirare più gente a visitare la mostra, questo però non farà che aumentare di più la disinformazione.
"Indi per cui tale articolo rimane faziose e di parte finché non riporta l opposizione."
l articolo dice cose false e chi lo ha tradotto è chiaramente di parte perchè non si è documentato prima di postare, puoi comprare tu stesso quei manga dall america e leggerteli.
e non mi paiono molto ostacolate(forse un po poco pubblicizzate però).
sarà, ma io continuo a pensare che se non ti interessa non ENTRI, PAGANDO, in un museo a vedere questi manga.
a questo punto il dibattito lo sposterei sul manifesto, che convengo sia da rendere meno "esplicito" perchè per strada ci camminano tutti.
certo che se alla mostra ci finisci per "sbaglio"... so azzi tuoi...
Ps in Giappone se non erro c'è stato un periodo in cui chi aveva un aspetto infantile non potesse fare la pornostar.
//la pubb della tim... se non sapessi che vendono telefoni mi risulterebbe difficile capire cosa pubblicizzano effettivamente....
ad ogni modo, nell'articolo non è specificato se all'ingresso sia imposto un limite di età; visto che è hentai(anche se non lo dicono
PS: cavolo che ps, mai sentito!!! ho 21anni e mene danno 16 T_T... quindi non posso fare il pornoattore in giappone?.. che smacco xD
http://www.cphpost.dk/culture/culture/122-culture/49783-critics-call-manga-exhibit-child-pornography.html
io non trovo le motivazioni, voi sì?
Scusa gianni ma non è che sia molto professionale tradurre alla lettera senza informarsi sulla veridicità dei fatti, inoltre dal titolo uno si fa un idea completamente differenze siccome la maggiorparte della gente che legge è un pubblico occidentale che non capisce certe sfaccettature.
Almeno il titolo dovevi postarlo in maniera differente come su ANN, e visto che la verità è un altra dovevi scriverlo nell articolo per completezza mettendo le informazioni relative ai titoli.
Se uno scrive una bugia e tu la traduci pur sapendo che è falsas non fai altro che assecondare quella notizia in modo virale anche se non è vera. Un pò di professionalità non guasterebbe, non ci voleva molto a informarsi un poco meglio sui titoli in questione.
"io non trovo le motivazioni, voi sì?"
se un articolo risulta fazioso o incompleto semplicemente o ti informi meglio spulciando i forums internazionali in giro che ne parlano oppure se non hai abbastanza informazioni non lo posti affatto e aspetti di averne.
Il titolo è quello perchè quelli che si lamentano lo fanno perchè secondo loro sono minori in attività sessuali. Poi questi manga sono solo alcuni di quelli in esposizione, mica si fa una mostra con 4 manga? Immagino c'è ne siano molti altri che rientrano nella categoria.
E prima che lo chiedi, non sono elencati quindi non posso scrivere quali siano.
Anime News Network ha i manga in database, quindi cliccando uno può farsi un 'idea dei manga in questione, noi non abbiamo le schede, e non posso mettermi a scrivere le trame di manga hentai, che non sono questo granchè
Mi dispiace che non sia passata quella legge in Giappone, avremmo potuto mettere in chiaro la questione una volta per tutte. C'è chi dice che questo materiale istighi la violenza nei confronti di minori. Se siamo favorevoli, allora penso che dovremmo SERIAMENTE, per conseguenza logica, proibire anche tutti i film porno "classici" (istigano alla violenza sulle donne), il film di guerra e di violenza. In questo caso si, dovremmo fare di tutta l'erba un fascio.
Tutto questo mi fa venire in mente quando alla ex ragazza di un mio amico (di 26 anni) gliene hanno dati 16 perchè era bassina e non mostrava neanche un inizio di rughe.... Aspettiamo la legge in base alla quale l'età anagrafica si baserà sulle valutazione fisica dell'addetto al comune <IMG class=emoticons title=;) alt="" src="/images/Emoticons/wink.gif">
PS. mi chiedo come sia questa esposizione...I visitatori potranno sfogliarli, metteranno solo la copertina in vista, li apriramno ad una certa pagina?
N O L O L I
Se la pedofilia è un reato allo stato attuale,ma sopratutto un comportamento moralmente inaccettabile
allora le rappresentazioni sotto qualsiasi forma dovrebbero essere parimenti vietate?
almeno quelle che non utilizzano scene proibite come elemento funzionale al racconto ma ne costituiscono piuttosto il perno centrale.
Allora allo stesso modo dovrebbe essere vietato qualsiasi racconto incentrato morbosamente su altri tipi di reati come il furto o l'omicidio?
mettiamo in galera Kenshiro e occhi di gatto? @_@
Limite d'età per entrare in museo o in determinati padiglioni, al Cartoomics la zona VM18 è delimitata.
Argomenti e dibattiti del museo, quali sono?
Titoli presentati: sono tutti hentai/ecchi o tipologie diverse di manga?
<I>La pagina web del museo che sponsorizza la mostra usa un immagine ospitata su Wikimedia Commons, sito web legato all’enciclopedia libera Wikipedia. Larry Sanger, un co-fondatore di Wikipedia che adesso non è più coinvolto con il sito, ha citato questa immagine come esempio di pornografia infantile quando ha segnalato il sito all’ FBI e alle altre autorità.</I>
Cliccate su "usa"... se per voi quella famosa immagine è pornografia, allora fatemelo dire: se ci vedete del marcio in una cosa del genere, seite VOI da curare, non io che mi sto leggendo Kojika.
c'han due zinne che metà vacche nella stalla di mio zio son andate in depressione^^
comunque concordo sulla polemica montata ad arte
Chiusa questa parentesi, credo assolutamente inadatta questa mostra a meno che nn riguardava un piccolo aspetto del mondo dei manga giapponesi e quindi per questo inseriti..una cosa però è certa, non esistono più i manga di una volta, con una morale, con insegnamenti...
tette tette tette, sesso e cose sporche quasi ovunque oppure scemenze demenziali assurde!
Non vorrei essere catastrofista, ma il mondo dei manga è per me in declino, e queste vetrine di certo bene non fanno...
Che la censura /contestazione alla mostra nasce in un paese che da sempre ,,qiuanto meno in una iconografia italica è sempre stato associato alla massima liberta sessuale --alla pari del resto dei paesi definiti Scandinavi -in un certo immaginario italico residuo forse dell Italia anni 60 --la Scandinava (la Svedese solitamente) era il simbolo di una sessuologia all occhio italico disinibita -ora ,e scusatemi se mi ripeto,in un area che tradizionalmente viene associata a massima liberta sessuale e massima tutela dei diritti individuali..Scattano delle obiezioni a questo tipo di mostra da parte di forze ,,tradizionalmente liberal ,,
Un minmo io vorrei vederle,, visto che dubito nascano da bigottismo o altro...Per questo chiedo alla Baiaffa (termine della mala Marsigliese) di Animeclick se sia possibile pubblicare anche le ragioni degli oppositori a questa mostra -visto che dubito molto che Danesi,Finlandesi ,Norvegesi o Svedesi si scandalizzino per un paio (scusate il francese) di tette nude
Nell'articoletto queste ragioni non ci sono. forse chi dice che è stato tutto montato per attirare gente a pagare il biglietto non aveva tutti i torti. La cosa che mi irrita è che hanno usato questi mezzucci scandalistici per farci dei soldi, lo trovo abbastanza basso e offensivo nei confronti dei fans di fumetto in generale.
spero non ci vada nessuno a quella mostra per fargli un danno sconomico.
A) è arte, questa?
B) chi acquista questi prodotti, per cosa li usa (e non fate le verginelle ingenue)?
C) anche ammesso che possa valere la giustificazione, si può allargare il discorso e dire "facciamo fumetti pieni di stupri perchè è meglio un'immagine di una donna vera"?
D) il problema di queste rappresentazioni non è che "si violenta un minore", perchè è ovvio che non c'è un male fisico diretto. Ma è lo stesso raffigurare minori, anche solo in pose simili, che 1- viola l'immagine del minore (come una pubblicità che usa volgarmente una donna è giustamente accusata di violare non UN corpo, ma IL corpo delle donne), e 2- può essere inteso come istigazione.
Su quest'ultimo punto occorre valutare bene, ma, sempre per farsi domande, cosa succederebbe se facessi un film pieno di svastiche e saluti romani (virtualmente proibiti, in Italia) per condannare Hitler, e cosa invece se ne facessi uno per esaltare Mussolini? Ci sono due cose da tenere a mente: l'istigazione e l'apologia.
Se queste "opere" servono solo a rifornire di "succo di pomodoro" dei "vampiri", allora, mi dispiace per la sacra libertà di espressione, vanno proibite, così come i "vampiri" vanno presi, messi in strutture di cura, e lì tenuti fino a quando non sono più pericolosi.
RyOGo, è questione di contesto. Heidi, con le sue mutandine, che corre libera sui prati, è pornografica? L'immagine wikipediana in che contesto si trova? Cosa vuole esprimere? E' inutile negare, che certe "opere" sono al limite. Volutamente, o inconsciamente, possono essere pornografiche: e un conto è trovare su 600 pagine un'immagine di svista, e un altro è fare libri interi pieni solo di queste immagini. E da parte mia vale il principio che nel dubbio va tutelata la parte debole, cioè il minore, non certo il "povero" fumettaro che, ripeto, cerca queste rappresentazioni, ho idea, non per sensibilità artistica, ma per eccessiva sensibilità nelle zone basse.
Riguardo a quell'immagine, quale contesto vuoi trovare? Dei disegni innocui restano innocui, non p che perchè ci scrivono che è lolicon per forza è lolicon (no, il parere di 2ch per me non conta una mazza)... altrimenti non potremmo nemmeno usare certe parentesi e punteggiature, se guardiamo i contesti...
(.)(.) ommioddio, ho disegnato un seno nudo!
Perchè giudichi un libro dalla copertina? E' il loro modo di disegnare, se lo reputi infantile e poco affine alle tue preferenze hai la libertà di scartarlo. Solo perchè lo reputi un disegno brutto o reprorevole non significa che per un'altro lo sia, dopotutto i giapponesi se lo sono inventati loro per loro stessi quindi saranno loro a giudicarlo.
Se queste "opere" servono solo a rifornire di "succo di pomodoro" dei "vampiri"...
Non sono giapponese e non ho dati ma credo che la tua ipotesi sia errata altrimenti si avrebbero vampiri ovunque, evidentemente il pubblico è molto più eterogeneo di quanti tu possa immaginare. Ma se hai qualche dubbio perchè non ti compri uno di quei fumetti listati sopra e ti fai una tua idea personale senza basarti su ipotesi? Li vendono anche in europa essendo il distributore un editore americano, non farti condizionare dai deliri dell'organizzatore della mostra che lo fa solo per fare soldi facili.
L'unica cosa divertente è il botta e risposta sulle critiche al redattore dell'articolo.
Ci sono personaggi che sembrano minorenni? Se è per questo, penso che un abbondante 60% degli hentai dovrebbe essere considerato tale.
"Devo ammettere che io stesso sono shockato di quanto estremo sia questo genere e di quanto squilibrata è l'immaginazione in questo universo."
Fu fu fu... che direbbe se sapesse che ci sono cose moooolto più perverse e che quelli che ha visto non rientrano neanche in questi ultimi? Pivello! >:)
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