Saint Seiya Omega - Nuova serie TV in Giappone da Aprile

fox, ti ripeto... il canvas ha venduto bene PER QUANTO RIGUARDA LA RIVISTA ma non è un successo ed è sotto gli occhi di tutti (paragonandolo al next ad esempio). se era un successo la serie animata era già finita da un pezzo e la produzione non avrebbe detto cose del tipo "dipende dai fan se la terza serie vedrà luce" che tradotto significa :" comprate o non vedrete una mazza"... e se questa mazza non s'è vista è appunto perchè i "fan" NON hanno comprato. mi pare logico.

demone, le cifre di vendita quelle sono... quindi nn mi pare granche...

è uscito il quarto trailer di omega:




e le prime immagini della nuova lady isabel



questi invece gli oggettini in oricalco che hanno preso il posto delle cloth box:

questi oggetti gia' li odio per esempio , non immagino i cavalieri senza le cloth box argggg ......

Quelle gemme assomigliano in maniera inquietante alle soul gem di Madoka Magica...brrr

Comunque Kouga sembra un puttanone, visto che i gambali hanno l'aspetto di autoreggenti.

Aspettate........ma in questa versione Seya/Pegasus(come preferite), è il cavaliere del Sagittario ufficiale???

jay,mi sto smazzando dalle risate,ma come ti è passata sta battuta?

in effetti la serie è stata sputtanata,con questo omega,in una maniera davvero indecorosa,una lady isabel che ha la faccia gonfia per i lifting (a quanto pare neanche all'olimpo fanno miracoli) la dice lunga...

fox,invece te le devi immaginà, ste cose,perchè hanno preso decisioni veramente discutibili,e ancor oggi,a una settimana di distanza,mi auguro che sia un grosso pesciolone d'aprile!

quanto al discorso legato al lcanvas,non posso far altro che esser d'accordo con ercole,e quindi la terza serie anime del canvas sarà molto difficile veder presto,i motivi sono ovvi,precedenza all'attuale omega e,visto che il manga lost canvas propina il gaiden e va a rilento,ha precedenza sicuramente il ndimension,credo che il quadro se non è definitivo,poco ci manca.

sì,è cavaliere del sagittario,con un enorme scottex al collo,questa è la differenza con il vecchio buon micene,almeno nell'armatura,anche se i gambali ricordano un incrocio tra l'armatura di fish e quella di gemini.

se volevano essere in continuity,era meglio affidare l'armatura divina a seiya,e bisognava considerare che l'armatura del sagittario era stata distrutta da thanatos nel capitolo elisio,assieme a quelle di virgo,di ioria,di dohko e di aquarius.

comunque arrivano altre notizie,in cui c'è la presenza di tisifone,mylock e altri personaggi che già conosciamo...praticamente mancano i cavalieri d'acciaio e forse nuovamente il palazzo dei tornei!

demone in effetti questi oggettini per le trasformazioni mi fanno un po' paura che fino a oggi pomeriggio ignoravo l'esistenza non voglio che trasformino i miei cavalieri in una serie alla sailor moon ..... ma stanno impazzendo ?!

il problema,fox,è proprio ciò che sospettavo,fin dai tempi dell'episode g,ovvero quello di snaturare la serie,la perdita del significato originale della serie,saint seiya in ciò che è sempre stato.

che è stato sempre tutt'altro,quando si fanno delle rivoluzioni,ritengo che delle fedeltà al lavoro base rimangano così come sono,e lo staff di araki ritoccò quanto basta del manga kurumadiano.

tale affermazione,non vuole essere certo un'esagerazione o l'esaltazione di un unico stile.

vuole solo essere un esempio di ciò che col tempo è stato mantenuto solo in parte con l'hades chapter e perso definitivamente con le altre serie prodotte dopo,c'è così poco di saint seiya,anzi,quasi nulla, che fare i paragoni con ciò che è stato diventa anche un azzardo in certe occasioni,come appunto la serie omega.

ecco perchè dicevo che i fan della serie possono solo prepararsi al peggio,oppure,resettare tutto e parlare di saint seiya,magari fino al completamento delle 12 case o fino alla saga di nettuno,tutto il resto è optional!

scusa demone ma qual'è la natura di saint seiya se non quella di:

1 5 protagonisti
2 mazzate per arrivare al boss di fine livello
3 boss di fine livello
4 5 protagonisti livello 2
5 mazzate per arrivare al boss di fine livello 2
6 boss di fine livello 2
7 5 protagonisti livello 3
ecc ecc??

nn facciamo gli stupidi, saint seiya è SEMPRE e SOLO stato questo! e omega sarà tale e quale con un design diverso CHE NON HA NULLA A CHE VEDERE CON LA STORIA CLASSICA. NIENTE DI NIENTE PROPRIO COME LOST CANVAS ED EPISODIO G!

ercole,guarda che l'ho detto,quando intendevo resettare,è proprio far rimanere quel canovaccio narrativo tipico della serie,quello che tu stesso hai citato nel tuo ultimo post.

omega viene citato qui come semplice evento,da parte forse di chi desidera qualcosa di nuovo,il problema è che c'è tutto di nuovo che ha poco a vedere con ciò che è stato.

io mi auguro ancora sia un pesce d'aprile,anche se forse sono uno dei pochi al mondo che ancora sostiene questa tesi,difatti credo proprio,come tu di fatto sostieni,che avrà identica sorte di episode g e dell'anime del lost canvas

continuo a non capire... a te piace la serie classica, da come ne parli pare ne sei innamorato. bene nulla da dire.

assodato il concetto, da parte tua, che omega (lc e G) nn c'entrino nulla con la serie che adori... COSA TE NE FOTTE SE FANNO ALTRE SERIE?

tanto a te piace la serie classica per cui stare qua a criticare qualcosa, CHE NON HAI MINIMAMENTE VISTO SE NN PER UNA MANCIATA DI SECONDI è davvero un controsenso.

io non sostengo nessuna sorte, è come LC e G cioè FACENTE PARTE DI UN UNIVERSO A SE. è saint seiya ma che con saint seiya non ha nessun allaccio se nn a livello di nome. che ci siano i pg della serie classica non significa nulla... dovreste secondo me iniziare ad avvicinarvi ai fumetti occidentali, specie i comics... capireste meglio.

Quanto odio queste età da bimbiminkia

Quanto odio i girellari che criticano i se stessi di un tempo.

non lo faccio certo per critica,esprimo solamente il mio punto di vista,che possa piacere o meno,non tanto diverso da quanto fanno tutti gli altri,quindi troverai utenti che sono a favore o a sfavore di questo e di quest'altro titolo.

non vedo inoltre il motivo per cui si deve istigare una inutile polemica,dettata forse da condizioni che non c'entrano nulla coi propositi del topic,ma ormai,ci si abitua presto anche a questo tipo di risposte.

alla fine è noto che c'è chi detesta la serie,c'è chi detesta le nuove serie su saint seiya,chi ama quelle classiche eccetera,forse il titolo saint seiya in italia è quanto più in disaccordo ci possa essere per un titolo di manga e anime,per diverse ragioni.

ovviamente ciò evince tutte le volte che se ne parla,o in un modo,o nell'altro,colpe elogi e affini vari sono nello stesso tempo in equa parte uniti e disuniti.

ma forse "il bello" sta pure in questo!

demone, la cosa strana è che accade SOLO coi fan dei cavalieri dello zodiaco... nn mi pare che con kenshiro, i 5 samurai, dragon ball, mazinga e tutto il resto dell'animazione giapponese accadano polemiche simili. quindi c'è qualcosa che NON va proprio nel FANDOM dei cavalieri, cioè voi (che secondo me siete affascinati morbosamente da tale anime).

Ci sono tante cose che non riesco a capire da quando sono iniziate a circolare le prime informazioni riguardo Saint Seiya Omega, ad iniziare dal perchè sia stato varato un progetto del genere.
Premetto che ho sempre adorato la serie classica, come moltissimi d'altronde, e che le vicende di Hades concludevano in maniera perfetta il ciclo narrativo iniziato da Kurumada stesso. Quello che non capisco è: perchè inisistere su 'sto diamine di Hades?
The Lost Canvas, nella sua ridondanza, aveva un senso in quanto mostrava gli avvenimenti della precedente guerra santa con tanto di inesattezze storiche annesse (un mezzo giapponese nell'Italia di metà 1700? Suvvia...) nonostante la formula usata sia sempre la stessa (eroe buono appartenente alla costellazione del pegaso, alleati del protagonista fighi che muoiono in maniera ancor più figa, conto alla rovescia prima che il mondo finisca, ecc...).
Episode G cambiava un po' le carte in tavola nonostante anche lì vi siano abomini della logica e si cerchi di ripercorrere i punti narrativi sopra elencati. Graficamente splendido ma con la brutta pecca del ripetersi durante tutta la seconda metà dell'opera.
Se fino a questo punto tolleravo l'operato di Kurumada, poichè a conti fatti sono due opere riempitive e che nulla tolgono a quella originale, Next Dimension e Omega sono quanto di più inutile e superfluo potesse uscire associato al marchio Saint Seiya. Nel primo caso c'è da considerare la lapalissiana inadeguatezza di Kurumada come disegnatore (anacronistico e dilettantistico, a differenza di Toriyama nell'arco della produzione di Dragonball migliorò il suo stile raggiungendo picchi davvero notevoli) nonchè come narratore (che senso ha narrare ciò che è successo dopo la guerra con Hades perdipiù senza il mordente e l'originalità di 30 anni fa? I lettori ne sentivano veramente il bisogno?). Stesso dicasi per Omega che, nonostante disponga dell'ottimo lavoro di Yoshihiko Umakoshi all'animazione, risulta essere l'ultimo vagito della mucca prima di versare l'ultima goccia di latte a disposizione (perchè di ciò si tratta a conti fatti). Non so voi, ma io trovo tutto ciò profondamente deprimente.

"I lettori ne sentivano veramente il bisogno?"

a vedere le vendite del next, paragonandole al canvas ed al g, direi proprio di si...

Se è per questo anche Justin Bieber vende milione di copie, eppure nessuno ne sentiva il bisogno.

Thorgrim, peccato che justin non abbia abbandonato e poi ripreso dopo anni il suo lavoro... c'è differenza.

E che c'entra che ha interrotto per poi riprendere, mica questo iter attribuisce in automatico a Next Generetion le stimmate del prodotto di alta qualità! Stesso dicasi per le vendite, da qui il paragone con Bieber, che non rappresentano una beneamata cippa di mi***ia se non il mero dato statistico. Se poi ci metti pure il fatto che Saint Seiya è un'opera che riscuote ancora successo presso gli "aficionados" (ed i due spin-off servivano proprio per avvicinare le nuove generazoni al prodotto - un po' come ha fatto Go Nagai con Devilman) ti renderai conto che con molta probabilità la maggior parte delle copie è stata comprata per una questione di collezionismo anzichè per il vero valore dell'opera (che ho letto e trovato profondamente insipida nonchè mediocre rispetto alla serie madre).

scusa ercole se mi intrometto nella discussione , ma non credo che sia morbosita' per i cavalieri da parte dei fan , diciamo la nostra come ogni fan vero di un'opera a cui tiene , piacciono anche altri anime come i citati ken il guerriero e dragon ball ecc.. ma mai e poi mai mi sono affannato piu' di tanto, i cavalieri forse almeno per me hanno qualcosa in piu'quindi e normale che uno ne risente sempre quando arriva qualche notizia nuova , ripeto del destino di ken per esempio non me ne fregato di meno , se fanno qualcosa di nuovo bene lo guardo e giudico se e di mio gradimento , con i cavalieri no e' diverso forse e' proprio quello che si e creato intorno all'opera , forse vogliamo una giusta fine che sembra non arrivare mai o forse semplicemente perche ' saint seiya pur avendo una storia lineare e' in grado di dare sempre forti emozioni a chi li guarda , forse siamo pazzi ad amare cosi' tanto un'anime ma questo e' davvero il vero spirito di un fan e saint seiya rimarra' per sempre il suo segno indelebile di chi li ha vissuti la prima volta nei lontani anni 80 ..... !!!

@Thorgrim

si parla di quanto vende un manga con stesso soggetto ma disegnato da altri? kurumada vende piu degli altri. punto. è un dato statistico che non indica la qualità di un prodotto. era la risposta alla domanda che facevi. fine. i lettori di saint seiya, cioè il primo, quello da cui è nato tutto, continua a comprare il sequel di quello che compravano 20 anni fa. che sia comprato per collezionismo o altro non ci è dato sapere (oggettivamente non lo sappiamo), fatto sta che il next con pochi volumetti all'attivo ha surclassato il canvas in fatto di vendite. dati statistici delle riviste rapportando 5 volumetti contro 25+gaiden vari.

il paragone con bieber non ha senso perchè lui non ha spopolato 20 anni fa con un cd ed è ritornato dopo 20 anni a farne un altro. esempio pessimo anche in rapporto alla qualità che risulta sempre e cmq un dato soggettivo: a TE non piace bieber, ma ad altri si. a te non piace il next, ma ad altri si. quindi parlare di qualità non ha senso.

anche criticare qualcosa che nn s'è visto è assurdo, perchè appunto... NON S'è VISTO!

@fox kagemusha
SOLO nelle discussioni tra fan di saint seiya scoppiano guerre assurde. sono su animeclick da quando è NATO e mi è capitato di leggere FLAME solo sulle notizie dei cavalieri. dalle discussioni traspare morbosità e presa di posizione assurda che non ha ragione di essere.
non parliamo poi dei forum a tema... la rovina totale!
ognuno campa come vuole, sia chiaro, ma per me fate solo danno al titolo che dite di amare.

come dicevo prima,non è la prima volta che mi tocca di leggere delle velate polemiche sulla serie (giusto per usare un eufemismo).

vedi ercole,in molti,anzi,in tantissimi sul web pensano che io e altri che la pensano come me vogliamo il male assoluto in italia per saint seiya,costruendo illazioni,modi di pensare arzigogolati,pensieri che non stanno nè in cielo,nè in terra,nè in ogni luogo,eppure...anche noi abbiamo visto la serie,nel mio caso specifico,in tutte le salse,subbata,in originale,eccetera...

così come è anche vero il contrario.

ovvero di coloro che sostengono tesi e affermazioni opposte,altre ancora opposte ancora.

nel mio caso specifico più volte sono stato (in bene o malgrado) produttore di flame in tutte le occasioni in cui qui sul sito si è parlato di saint seiya o di cavalieri dello zodiaco.

posso ben capire quindi schieramenti,fazioni e quant'altro.

così come posso capire frustrazioni,modi di pensare che rasentano l'assurdo,diatribe eccetera.

una sola cosa accomuna tutto questo:saint seiya in italia.

e come dicevo prima,un titolo come saint seiya scotta,parecchio e sempre.

ognuno campa come vuole,così come ognuno è libero di esprimere qui e altrove la propria opinione.

detto questo,omega è un aborto colossale,secondo me,e bastano semplicemente poche immagini e pochi video per determinarne,secondo il mio modesto punto di vista,la bocciatura.

kurumada pensa solo a inserire brand su brand di saint seiya,mancano solo le supposte col marchio saint seiya,e poi avrà finito!

lo spirito di cui fox e thorgrim e altri come loro,e prima di loro nel corso degli anni,qui ad animeclick,di cui dici e affermi di essere un decano di queste discussioni,sono presenti per testimoniare una cosa che non sarà fondamentale,non sarà importante,ma almeno in Italia,hanno rappresentato il pubblico che ha visto fin dall'inizio degli anni 90 la serie,senza tagli,censure,con sigle vecchie e musicate come si deve da massimo dorati,con un doppiaggio che nonostante lo stravolgimento totale apportato da carabelli,è piaciuto moltissimo,con disegni di shingo araki sublimi,con il suo staff di quel periodo fenomenale.

poi la ripresa,dopo tanti anni con hades,ma come detto,non ce n'era bisogno,specie se il medesimo,come qualcuno ha ricordato è effettivamente il primo colpevole di tutti gli spin off e cretinerie varie create o presunte tali del suo autore.

omega è solo figlia,nipote,di quest'ultima generazione di saint seiya,inutile sicuramente chiederci se avrà successo,ma sperare di eguagliare,o quantomeno superare anche un manga come next dimension mi sembra poco probabile che riuscirà nell'intento.

e anche i fan giapponesi si può dire,stando ai dati portati proprio da ercole,preferiscono la tradizione e la continuity,quella vera,premiando di fatto il next dimension.

quanto invece al discorso di chi è a favore e di chi no su tutto ciò che riguarda saint seiya,senza le faziosità che dici rovinano l'immagine della serie in italia,credo che lo stesso saint seiya sarebbe diventato uno sbiadito ricordo da mettere nel dimenticatoio di altri titoli che sfortunatamente hanno subito quel destino.

quindi non le ritengo delle guerre assurde,ma solo delle diversità di opinioni,che sono presenti e bisogna comunque tenerne presente,al di là del tifo,diciamo che succede una cosa molto simile a quanto accade nel calcio!

alla fine tra girellari e crociati tifosi dei cdzda una parte,e puristi e affezionati del vero saint seiya dall'altra,per non parlare delle ultime "correnti di pensiero" c'è l'imbarazzo della scelta con chi schierarsi,però vedete anche voi che è sempre meglio cercare come minimo il rispetto reciproco di estreme divergenze,perchè ormai,su questo titolo,tali sono.

e di qualsiasi cosa riguardi questo titolo,sia ieri,sia oggi,che in futuro.

va bene o va male,certo non sta a noi stabilirlo.

noi inteso come le varie fazioni di pubblico.

dissi un tempo "dovremmo fare il tifo tutti per la stessa opera"...e invece non è così.

se questi topic su saint seiya servono per riaprire vecchie ruggini,torti,sfavori,livori,oppure favori,appoggi di pareri e quant'altro,diciamo che lo scopo iniziale di dare un servizio il sito comunque lo raggiunge,e non solo animeclick,ma anche i siti a tema che tanto detesti,ercole.

tutto quello che viene dopo è solo una normale conseguenza,se pensiamo che fino a una decina di anni fa tutte queste diatribe non se le poneva nessuno possiamo affermare che l'unico cambiamento vero e proprio per saint seiya sia stato proprio questo,e non certo perchè siamo noi "appassionati di cdz" a voler distruggere l'opera in Italia,sono tutte considerazioni e discorsi che sono venuti fuori molto tempo dopo,e non certo per "chissà quali strani ravvedimenti o conversioni"

cambiano i gusti,e cambiano i modi di pensare,altri preferiscono una via di mezzo,altri preferiscono la novità,altri preferiscono rimanere fedeli alle storiche opinioni.

fa parte della vita,fa parte degli esseri umani.

quanto a omega,non cambierò la mia idea facilmente.

ed è un'opinione rispettabile come la tua,come quella di fox,come quella di tutti gli altri che qui verranno a discutere oggi e nei giorni a venire su saint seiya.

non è per partito preso,si sa dove si va a parare.

ma in saint seiya in molti devono ancora convincersi che ormai rientra nella normalità.

non ci può fare niente nessuno di alcuna fazione di fan o meno fan o non fan.

quanto al discorso su altri titoli storici come ken e db vai a toccarli su quei argomenti ai fissati di quelle opere,ercole,e vedi come ti "sbranano" coi commenti,a ciascuno,forse,è meglio dire,i titoli che si merita e di cui è appassionato,mi sembra non faccia una grinza.

quanto invece al discorso su omega,non mi pare di far sproloqui inutili come qualcuno può pensare,anzi,pensatelo,in modo tale che anche chi afferma questo,quando si troverà nella stessa situazione,potrà accorgersi dei due differenti "stati d'animo" e "prese di posizione",in cui ritengo sia sempre meglio una via di mezzo,per poter dialogare con chiunque e conoscere meglio la diversità dei gusti che c'è nel nostro paese su questo titolo,adirarsi o parlare da dietro per far passare per un pagliaccio da circo o un pazzo megalomane o qui o altrove uno come me o chi la pensa in maniera simile alla mia che fa queste affermazioni è un trend che ormai non serve più a nessuna delle fazioni presenti.


basterebbe solo questo per spegnere ogni tipo di polemica,ma chi ha gusto di farle,velate,presunte o dichiarate,lo farà sempre,e tutte le volte che si parlerà di saint seiya,capiterà qui e altrove,ma non tanto per farle,ma perchè vuole trovare un appiglio per sfogare chissà cosa su coloro che la pensano in maniera nettamente diversa,perchè sanno di trovarli,qui e altrove,coloro che non la pensano come loro,cioè di chi vuole sempre la polemica per partire con immediati,chiamiamoli così, "sfottò"!

Proprio non riesci a fartene una ragione del paragone con Bieber, vero?
Ascolta, il punto è questo: Kurumada ha riproposto Saint Seiya per non cadere nel dimenticatoio visto che come disegnatore non è degno di tale nome e, nonostante il successo mondiale, il suo prodotto non è "universale" come invece lo è Dragonball (manga che personalmente ho sempre mal digerito). I fan stavano invecchiando e per tenere il prodotto "sempre caldo" ha pensato bene di riproporlo in due vesti: una che attirasse le nuove generazioni con disegni dinamici e moderni (Episode G e Lost Canvas) e l'altra che non facesse storcere troppo il naso ai lettori vecchi e che mantenesse un continuum con la serie iniziale. E questo è un dato di fatto. Fine (tanto per citarti).
Personalmente non vedo nulla di male nella realizzazione dei due spin-off se considerati sotto l'ottica di un tributo alla serie madre (come successo anche per Ken il guerriero), ma Next Generation è una furbata editiorale in piena regola. Se Kurumada voleva realmente continuare la storia con qualcosa di valido (attributo che non appartiene a questo sequel) l'avrebbe fatto stesso nel '91 e non, guardacaso, alla vigilia del ventennale. E nel frattempo non è che è stato con le mani in mano visto che ha realizzato altri 6 manga, il che mi porta a pensare che anche lui fosse convinto che quella di Hades fosse la giusta conclusione dell'opera. Omega, considerando tali fatti, non parte propriamente sotto una buona stella. Magari sarà un anime spettacolare, ma permetti che un minimo di dubbio sulla sua reale utilità me lo posso creare? Per quanto mi riguarda non appartengo a quella frangia di fan che comprano opere ed annessi solo per il nome (dei tre ho solo Episode G, Lost Canvas l'ho venduto per poi finire la lettura tramite scan. Stesso dicasi per Next Generation), ma non capisco questo tuo accanimento verso chi esprime il proprio dissenso per questa che sembra in tutto e per tutto una trovata commerciale come fu l'orripilante Dragonball GT.

tra l'altro i sospetti di insuccesso aumentano pensando che la data di trasmissione è il primo aprile,e potrebbe essere un pesce mica male (voglio sostenerlo ancora !!!)

l'altro pensiero viene da ciò visto appena qualche tempo fa,la seconda stagione dell'anime del lost canvas,e per quanto possa essere stata ben realizzata...beh lo scopiazzamento a quanto visto nella serie classica è evidente.

le minestre riscaldate non portano a nessuna parte,e stavolta manca di altri elementi ancora,peggio ancora di quanto visto nel lc e ep.g

kurumada sbagliò a tarpare le ali nel tenkai,era quella la strada da percorrere,visto il successo del next dimension.

kurumada è fatto così,negli ultimi 15 anni "adora" lanciare" progetti che sistematicamente fa abortire nel giro di pochi anni.

prima si comportava diversamente,anche questo è un cambiamento importante,come quello dei fan che citavo prima.

demone, ti ho capito, ma fatto sta che solo voi fan fate guerre tra di voi e rimanete fissi nelle vostre idee, anche quando sono totalmente sballate. il fatto di criticare LC, G e OMEGA solo perchè non sono come l'originale è la prima idea sballata, perchè non vi entra in testa che NON c'entrano nulla con SS? qui e altrove leggo continuamente la parola CONTINUITY... ma come ci può essere continuity se sono 4 autori diversi? l'unica contiunity è con ND visto che è figlio dello stesso autore.

fox, kurumada DEI CAVALIERI SE NE FOTTE ALTAMENTE. lui è piu legato al pugile che ai santi di atena, quindi tutto quello che fa sui cavalieri è perchè gli sono stati proposti. da quello che scrivi si legge che nn sai i retroscena. hades doveva venire trasmesso successivamente a nettuno 20 anni fa, solo che la morte di un componente importante dello staff ha IMPEDITO questo. ancora, a dimostrazione del tuo non sapere, hades (e nettuno) doveva essere, nei piani di kurumada, molto piu lunga come serie ma le pressioni dell'editore lo hanno portato ad accorciare di molto quella saga. infine, sempre legato al discorso anime, kurumada non ha mai digerito la pochezza di episodi di nettuno, in confronto ad asgard (non sua). è tutto un susseguirsi di cose che hanno portato a bloccare i progetti su saint seiya.


inoltre continui a pensare che sia LUI a proporre manga... non è cosi, lui mette solo la firma, sono altri che vogliono un qualcosa (e propongono a LUI) con marchio saint seiya. a kurumada sta bene perchè gli fa guadagnare soldi e basta. lui è legato SOLO al next dimension (e nn è un caso che sia quello che vende di piu tra tutti)

il paragone con biber NON ha senso e ti ho spiegato il perchè, avresti potuto farlo con qualche cantante vecchio, tipo springsting o i dik dik o altri di almeno 20 anni fa.

ma chi sei tu per parlare di utilità di un prodotto? è fatto con lo stile pretty cure questo omega e quindi avrà successo, probabilmente, per chi è cresciuto con questo stile. ad ognuno il suo in pratica.

next x chi è prokurumada.
LC e G per chi è progold e se ne fotte del resto
omega per i fan pretty cure.

ce ne è per tutti, se poi voi fan siete legati SOLO al nome e non capite cosa è collegato a quel nome (che in passato vi ha appassionato) la colpa non è di kurumada o di toei o di shiori o di okada... ma solo vostra che nn realizzate che ogni cosa è fatta per rimanere a se e verso vari tipi di fan.

condoglianze.

purtroppo ercole con saint seiya la serie omega c'entra,visto che ci sono diversi personaggi che ne fanno parte,tisifone,pegasus,isabel e mylock sono giusto qualche esempio.

per non parlare della "scelta" di ambientarla nei tempi attuali,con i personaggi storici ultraquarantenni,mamma mia,che minestrone di roba che è venuto fuori!

purtroppo di continuity bisogna parlarne perchè è presente,è questo il problema,una continuity mal utilizzata e come tu stesso hai detto non se ne sentiva il bisogno,essendo già presente il next dimension.

la continuity è proprio nella trama,non negli autori.

non è avere idee sballate,è vedere come viene sballata la logica stessa della trama da parte di chi si ne è occupato e dulcis in fundo ne ha avuto pure la licenza sottoscritta per farlo!

la storia della morte di un autore al termine del poseidon chapter la conoscevo anch'io,anzi,nel frattempo ne morì più d'uno.

quanto al completare nettuno nel giro di pochi episodi fu dettato dal fatto che araki aveva preso altri tipi di impegni con altri autori nello stesso periodo,proprio nel momento in cui kurumada disegnava già hades,perchè asgard fu fatto per pemettere a masami di ultimare i disegni della saga di poseidon,in quel momento kurumada era richiestissimo ed era un fiume in piena per la rivista cui lavorava.

la toei inizialmente non riteneva necessario impiegare così tanti episodi per il poseidon chapter e riuscirono ad "accordarsi" per appena una quindicina di episodi,diciamo che furono le prime importanti diatribe tra kurumada e l'editore.

ma la toei non aveva solo i saint come interesse,c'erano anche altri titoli in ballo nello stesso periodo.

nel frattempo kurumada riuscì a chiamare nuovamente araki e la toei,dopo le ultime tempeste,ma erano già passati 5-6 anni dalla realizzazione del quarto film di lucifero e purtroppo morirono altri importanti assistenti,e kurumada pensò bene di dedicarsi solo al pugile ring ni kakero.

il pallino diventò ufficialmente quello proprio per tutti questi problemi sorti.

la fortuna cominciò nuovamente a girare per la serie di hades grazie all'ormai famoso cortometraggio francese,il treno artistico della serie ripartì da lì.

ma ormai era tutto cambiato.

ed era cambiato di molto sia kurumada che araki.

sicuramente,senza tutti questi problemi,e con quei disegnatori e artisti che c'erano allora,la serie di hades sarebbe stata realizzata al pari delle bellezze artistiche vista in così pochi e risicati episodi del poseidon chapter.

secondo me è troppo presto per parlare di successo,per non parlare ancora che è sicuro che avrà successo,pretty cure era tutta un'altra cosa e rimane tale,già la confusione è sovrana,non rendiamola ùncor più tale.


sui vari tipi di fan mi pare di essermi già abbastanza espresso nel post precedente,perciò in tale ambito ritengo superfluo aggiungere altro.

Ercole secondo me ti stai scaldando troppo, abbassa i toni e vedi di rilassarti.
Io posso tranquillamente parlare di utilità di un prodotto in quanto consumatore ed in quanto tale dico con tutta tranquillità che Next Dimension è una cagata epocale, un prodotto fatto per cavalcare l'onda delle celebrazioni del ventennale e che di interessante non ha proprio nulla da dire. E non è vero che non è lui a proporre manga visto che gli spin off sono idea sua così come Next Dimension. La realtà è che Kurumada è una puttana dell'editoria (concedetemi il termine) e che in quanto a dignità artistica ne ha meno di Gigi D'Alessio con tanto di Loredana Bertè al seguito. Non approvo questo comportamento da parte di Kurumada e lo condanno aspramente avendone la libertà ed il diritto, così come condanno Omega che considero un anime puramente commerciale e che non serviva a nessuno.

Adesso renditi conto che questa è una MIA opinione e che ciò non impedirà al marchio Saint Seiya di essere munto come la più spompata delle vacche indiane, così come è mia opinione paragonare queste due ultime uscite (Next Dimension e Omega) sono al pari della musica di Bieber o del Grande Fratello: in pratica non valgono un cazzo.

thorgrim,è proprio questo il problema,si trova sempre il modo di colpire la vecchia guardia dei fan ,secondo il parere di molti sul web incapace di "guardare oltre".

ognuno porta avanti il proprio "tifo" su saint seiya,ma a quanto pare,gli animi troppo scaldati li troverai sempre,thorgrim,dovrebbe essere per te una cosa normale ormai.

come ho detto prima,la cosa diverte ad altri vederci adirare per le solite annose questioni,beh,facciamoli divertire,le opinioni comunque non cambiano,c'è chi le condividerà e chi no,perchè solo in Italia si è venuto a creare tutto questo disordine tra i fan,e certo nè l'abbiamo voluto noi e sicuramente non abbiamo dato il contributo finale all'acuirsi di una simile situazione.

non volevo fare i multiquote ma pare sia necessario... che palle... allora

@demone
"purtroppo ercole con saint seiya la serie omega c'entra,visto che ci sono diversi personaggi che ne fanno parte,tisifone,pegasus,isabel e mylock sono giusto qualche esempio".

in un commento precedente vi avevo consigliato di avvicinarmi ai fumetti occidentali, tipo i comics... l'ho scritto perchè li vengono raccontate storie con GLI STESSI PERSONAGGI ma che tra loro non sono minimamente legate, neppure di striscio. Sono universi totalmente slegati. Volendo rientrerebbero negli "elseworld"

"per non parlare della "scelta" di ambientarla nei tempi attuali,con i personaggi storici ultraquarantenni,mamma mia,che minestrone di roba che è venuto fuori!"

e quando volevi ambientarli? nel 1986 con i protagonisti che vanno a comprare i dischi o le musicassette? è logico cercare di fare una serie nuova per i bambini moderni...

"purtroppo di continuity bisogna parlarne perchè è presente,è questo il problema,una continuity mal utilizzata e come tu stesso hai detto non se ne sentiva il bisogno,essendo già presente il next dimension.
la continuity è proprio nella trama,non negli autori."

avere personaggi presi da altre storie non indica una continuity... iniziare una storia con "13 anni dopo" è solo un espediente narrativo per presentare i protagonisti della storia ma che con la continuity non ha nulla in comune. basta vedere, e ripeto VEDERE, quello che sono LC, G e OMEGA per capire che NON ESISTE continuity tra le opere.
ripeto: VEDERE manco capire (visto che è piu difficile).

@thorgrim
"Ercole secondo me ti stai scaldando troppo, abbassa i toni e vedi di rilassarti.
Io posso tranquillamente parlare di utilità di un prodotto in quanto consumatore ed in quanto tale dico con tutta tranquillità che Next Dimension è una cagata epocale, un prodotto fatto per cavalcare l'onda delle celebrazioni del ventennale e che di interessante non ha proprio nulla da dire".

non troveresti nessuno piu rilassato di me, soprttutto quando si tratta di commentare cose stupide come un cartone animato.
no puoi parlare di utilità, nessuno può parlare di utilità, soprattutto quando si parla con tono SOGGETTIVO di una determinata cosa.
l'ho scritto pure precedentemente: se per te una cosa è inutile, per altri è utile. se tu reputi una cosa brutta, per altri può essere bella.
Di oggettivo, in questo, non c'è ASSOLUTAMENTE NULLA ed è qui che ti riprendo, perchè tu puoi parlare SOLO secondo un TUO gusto e facendolo passare per verità assoluta fai uno sbaglio. tutto qui.

"E non è vero che non è lui a proporre manga visto che gli spin off sono idea sua così come Next Dimension."

Purtroppo non è come pensi. A kurumada hanno proposto di fare spin off su saint seiya e li è venuta, probabilmente, l'idea di PROVARE fare 2 manga diversi con la stessa ambientazione. in origine next dimension e canvas dovevano mostrare la stessa storia da due punti di vista differenti, il next con dohko e shion, il canvas con seiya ed aron (o il contrario, ora nn ricordo). poi, vuoi le condizioni fisiche di kurumada, vuoi la sua strafottenza verso saint seiya, vuoi che cmq la shiori veniva pagata per disegnare, il canvas è andato per fatti suoi e l'idea originale è andata in vacca, poteva essere interessante, ma a conti fatti meglio cosi. Separare le cose, quando non si è capaci di renderle coerenti, è la soluzione migliore.
Il G è stato bollato ufficialmente come ESPERIMENTO (peccato, perchè la trama si mette nel taschino il canvas).

"La realtà è che Kurumada è una puttana dell'editoria (concedetemi il termine) e che in quanto a dignità artistica ne ha meno di Gigi D'Alessio con tanto di Loredana Bertè al seguito".

sono tutti schiavi dell'editoria, soprattutto chi ci campa nell'editoria. TUTTI, non solo kurumada. sulla dignità artistica ovviamente si ritorna sul parere personale, visto che c'è chi ha piacere di ascoltare sia d'alessio che la bertè.

"Non approvo questo comportamento da parte di Kurumada e lo condanno aspramente avendone la libertà ed il diritto, così come condanno Omega che considero un anime puramente commerciale e che non serviva a nessuno".

tu hai il diritto di scrivere quello che puoi, cosi come io ho il diritto di farti notare che puoi permetterti di replicare solo a livello SOGGETTIVO, visto che di OGGETTIVO le tue tesi non hanno nulla.
fino a quando uno si limita a parlare in prima persona, nulla da dire. quando si parla giusto per parlare, alzando il tiro, allora meglio mettere i classici puntini sulle i.

"Adesso renditi conto che questa è una MIA opinione e che ciò non impedirà al marchio Saint Seiya di essere munto come la più spompata delle vacche indiane, così come è mia opinione paragonare queste due ultime uscite (Next Dimension e Omega) sono al pari della musica di Bieber o del Grande Fratello: in pratica non valgono un cazzo".

appunto, è una TUA opinione, cosa che non ho mai messo in discussione. io parlavo riferendomi ad altro. tu hai chiesto se i lettori (gli ALTRI oltre a te e quindi NON SOLO tu) ne sentivano il bisogno... la risposta era ovviamente SI, visto le vendite del next rispetto al resto del merchandising cartaceo di saint seiya.

@demone
"secondo il parere di molti sul web incapace di "guardare oltre"

stai qui a criticare una cosa nuova, quindi sei incapace di vedere oltre.
è quello che dimostri.

"ognuno porta avanti il proprio "tifo" su saint seiya,ma a quanto pare,gli animi troppo scaldati li troverai sempre,thorgrim,dovrebbe essere per te una cosa normale ormai".

quelli c'erano già prima delle cose nuove, il tumore di saint seiya è il fan storico. basta leggere i topic sui forum a tema e le discussioni a riguardo e soprattutto CHI scrive dette cose (sono utenti che stanno SU OGNI FORUM da anni).

"perchè solo in Italia si è venuto a creare tutto questo disordine tra i fan"

perchè non c'è mai stato il rispetto dell'opinione altrui e perchè uno parte dal presupposto che la propria idea quella è e quella deve essere.
succede ovunque, ma saint seiya ha la sfortuna di avere i fan peggiori al mondo, quelli italiani.

Messaggio scritto da ercole (anonimo) il 26/03/2012 alle 16:46
"continuo a non capire... a te piace la serie classica, da come ne parli pare ne sei innamorato. bene nulla da dire. assodato il concetto, da parte tua, che omega (lc e G) nn c'entrino nulla con la serie che adori... COSA TE NE FOTTE SE FANNO ALTRE SERIE?"

Messaggio scritto da ercole (anonimo) il 27/03/2012 alle 16:44
"Di oggettivo, in questo, non c'è ASSOLUTAMENTE NULLA ed è qui che ti riprendo, perchè tu puoi parlare SOLO secondo un TUO gusto e facendolo passare per verità assoluta fai uno sbaglio. tutto qui."

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Tu hai seri problemi di bipolarismo, davvero.
E' ovvio che parlo per esprimere un'opinione personale e che del convincerti non me ne torna nulla in saccoccia, ma ti rendi conto che nel momento in cui ho affermato ciò le tue risposte, ipso facto, diventano delle imposizioni di logica? Nel momento in cui ti viene detto "è una mia opinione", dovresti solo dire "Ok, ne prendo atto pur non condividendo" e non rispondendo come hai fatto cercando di rigirare la frittata.
Tutto ciò che ho detto rientra nel discorso "opinione mia" ed è ridicolo che mi vieni a contestare anche l'ironia su D'Alessio e la Bertè (anche se poi tanto torto non ho. Dai, lo so che anche tu in fondo la pensi come me ).
Davvero, non voglio essere offensivo, ma se avessi utilizzato anche solo metà delle energie che hai impiegato per argomentare le tue risposte, ti saresti fatto una delle seghe più epocali della storia dell'umanità.

Ricorda, il rispetto è quando si accetta l'opinione altrui senza fare troppe storie, soprattutto se tali idee non vanno a ledere nella pratica la tua libertà.

P.S. Non so te, ma questo botta e risposta mi ha un po' stufato e non mi interessa avere ragione, la chiudiamo qui?

quindi adesso tu sei demone dell'oscurità?
ho capito, sei un troll. la smetto qui. chiedo scusa ai moderatori.

di demone dell'oscurità il sito ne ha già uno...due non so se li reggerebbe!

scherzi a parte,come già vi ho detto,rimane sempre e solamente saint seiya,ovvero un semplice anime,un semplice cartone animato,e forse la state portando avanti all'infinito la questione,ovviamente con l'unico risultato di rimanere sempre di due pareri differenti.

però una cosa la voglio dire.

ai fan de "i cavalieri dello zodiaco",viene sempre detto,da chi è fan o appassionato dell'originale saint seiya e solo di quello,che noi attacchiamo subito briga e ci aizziamo col primo che la pensa in maniera diversa dalla "nostra".

ebbene,negli ultimi commenti,ma anche altrove,dove la solfa è sempre la stessa si capisce chiaramente che gli appassionati dell'originale non perdono mai occasione di mettersi in mostra magari attaccando il "girellaro di turno".

poi passando per troll e rarità varie.

a mio avviso non c'è niente di male che un girellaro,un crociato dissociato o un crociato o un fan della vecchia guardia di coloro che amano i cdz e il ds,dicano a priori che omega non piace,è un'opinione anche quella,così come è un'opinione chi vuole solo il saint seiya originale buttando nel cesso lo "scempio dei cdz".

rimangono delle semplici opinioni,e senza scatenare inutili risse o diatribe inservibili alla causa del topic.

se ne parla perchè si discute in maniera pacifica,non certo per il desiderio represso di prevalere sull'altro da frustrati o da cose similari.

quello di scrivere post dovrebbe essere un semplice passatempo per raccontare anche un modo di vivere nel caso di specie l'affezione ad un manga o ad un anime,ovviamente nel tempo libero quando tal tempo c'è,non un modo per sfogare chissà quali animaleschi istinti,per partire in quarta ad insultare il prossimo.

e nel caso di topic di saint seiya,avviene abbastanza spesso.

da parte mia,cerco sempre di meravigliarmi sempre meno di questa situazione,proprio per il generarsi di queste ovvietà.

Non capisco cosa avete tanto da criticare su Omega di cui non abbiamo ancora visto nulla, è su Next Dimension che io trova un manga carino.

Personalmente non mi piacciono nè il Lost Canvas nè episode G, ma credo che sia questione di gusti.

Per Omega aspetto di vedere i primi episodi per poter giudicare meglio.

e invece....le immagini e anche un primo approccio a questa nuova serie c'è e....

alcuni hanno già avuto modo nel mondo di vederla...

guardate quanto entusiasmo....

io non ne vedo nemmeno un pò.

è un'altra scopiazzatura come il lost canvas,ma più elaborata!

l'unica cosa che mi rimangio è che purtroppo,non è un pesce d'aprile.

Ho visto il primo episodio e sembra promettere. Mi serve almeno un'altra visione per capire esattamente tutto, ma il chara regge (anche se alcune cose sono veramente troppo femminili) e secondo me è un ottimo modo per "aggiornare" Saint Seiya. Vado a riguardarmelo!

Sono indeciso se guardarmelo raw o aspettare che qualcuno mi faccia i sottotitoli in una lingua a me comprensibile (mi accontento anche dello spagnolo ).
La opening è molto carina, anche se la voce femminile si sente troppo poco e quindi è stato praticamente inutile ingaggiarla.

Io sto capendo praticamente tutto... Mi sono oscuri alcuni punti, ma me lo rivedrò subbato.

Shingo può riposare tranquillo, la sua roba è in buone mani.

ho visto il primo episodio di omega.

rispetta le mie aspettative della vigilia.

ovvero deludente sotto diversi punti di vista,il nemico con la teiera fumante,lady isabel con le braccia bagnate nella pece bollente,mylock che monta due baffoni da tricheco peggio che alman di thule...

particolari agghiaccianti,come tisifone che addestra kouga,manco fosse castalia,tutto un minestrone che potevano risparmiarsi e approfondire meglio la storia,purtroppo non è andata così.

se salvo qualcosa? beh,in questo primo episodio mi sento di salvare solo la vestizione di kouga,almeno in quello sono tornati alle vecchie abitudini,per tutto il resto non vedo tutti questi miglioramenti.

finalmente aria nuova e giusta per saint seiya.

spero, tuttavia, rimanga un universo a se cosi come sono LC ed Ep G (anche se i bronze con V1 anime nella sigla mi fanno pensare il contrario e mi fanno anche pensare che il cloth di pegasus NON sia quello).

ora, nell'attesa che queste 52 puntate (come credo che siano) si compiano, spero che kurumada si metta a disegnare, salute permettendo, più speditamente cosicché al termine di detti episodi possa partire l'anime del sequel ufficiale, con buona pace dei detrattori che godono sulla spazzatura.

saluti vivissimi a chi apprezza il nuovo e condoglianze sentitissime per chi non lo fa.

visto il primo episodio e aimè quel senso di "majokko" che mi avevano trasmesso le immagini uscite e i vari trailer è rimasto.
Il chara lo trovo davvero bruttino, soprattutto le armature (scusate ma per me non si possono vedere. alcune sono davvero ridicole) e la trovata del cloth dentro la pietra fa davvero molto ma molto majokko.
Anche le animazioni non mi sono piaciute.

proverò a dargli una chance guardando altri 2/3 episodi, ma per ora il giudizio è negativo

già mi immagino il doppiaggio italiano che ne verrà fuori...

"sacro potere dei cavalieri dello zodiaco vieni a me,infondimi coraggio e forza,sprigiona il cosmo e incendia in me" (diciamo una "tisana" formata da varie erbe allucinogene,doppiaggio cavalieri,sailor moon e pretty cure che possono solo generare una cag immane!!!)

anzi,forse mai come stavolta è meglio lasciare il doppiaggio nipponico,almeno evitiamo ulteriori disgrazie,come se già questa serie non lo fosse già di suo,altro che condoglianze!

qui c'è solo il loculo!

ripeto,solo la vestizione delll'armatura è stato un mezzo tornare indietro,ma nulla di più,l'unica cosa positiva da salvare su quanto visto.

poi,sono gusti,rispettabilissimi.

quel rispetto,che ancora una volta,da parte dei soliti,non si vede nemmeno col cannocchiale.

Tecnicamente nulla da dire, un anime eccelso come pochi ed il lavoro di Umakoshi è veramente di prima scelta.
La storia è abbastanza lacunosa e se le premesse sono quelle della prima puntata mi sa che non ci sono molte soddisfazioni all'orizzonte.
Resto ancora perplesso sulla effettiva utilità narrativa di questo prodotto.

il problema è dato proprio dalla sterilità narrativa,guardate,si possono chiudere facilmente gli occhi su parte di colorazione e disegni,pur essendo bruttini di loro ma...

il problema è che si è voluto copincollare qualcosa di già trito e ritrito in una maniera davvero abominevole,cioè,siamo ancora a chiederci il significato del cosmo dopo infinite serie di cavalieri?

forse siamo rincoglioniti noi oppure chi ha concesso le licenze saint seiya per questo aborto,non so più cosa pensare,arrivati a questo punto,c'è davvero poca utilità narrativa in tutto questo,in aggiunta alle premesse già ampiamente descritte.

forse, e dico forse, gli autori hanno pensato la serie per un target di giovani che non conoscono ancora i saint (cosa assurda, ma chissà ... potrebbe essere) e quindi da qui la spiegazione di cosa sia il cosmo ecc (spiegazione tra l'altro fotocopiata da quella tra Marin e Seiya, pietra annessa XD ) e lo hanno adattato agli anime di "nuova generazione": colori sgargianti, personaggio femminile in pieno stile prettycure/sailormoon/quel che è, armature coloratissime e dalle foggie assurdissime, ecc

altrimenti davvero non riesco a capire come abbiano potuto concepire una cosa del genere ...

lo credo anch'io,omega è una pura e semplice operazione di rilancio del brand in una completa rilettura della trama,aggiungendo e togliendo dove occorre.

dobbiamo arrenderci all'idea che l'omega viaggerà in questa direzione,proporrà molto poco di nuovo e molto di già visto,la normalità sarà in chi non ha mai visto saint seiya.

diciamo che si vuole far acquisire l'abitudine ai saints a chi è stato sempre lontano dal prodotto,da chi l'ha ritenuto vecchio e obsoleto donando quella freschezza di cui a mio avviso non aveva bisogno,però se questa novità soddisfa la causa...non saprei.

il secondo episodio che ho avuto modo appena di vedere è ancora più orribile del primo,sembra di assistere ad un resuscitare del cavaliere della fiamma anzichè del discendente di ban del leone minore.

per quanto riguarda i disegni,alcuni sono carini,altri inguardabili come il viso di tisifone senza maschera,per non parlare della stessa isabel,davvero irriconoscibili.

il restante dell'episodio è un dialogo tra kouga e souma,e il viaggio intrapreso più che ricordare i saints ricorda qualche viaggio in lega di ash con qualche suo pokemon,come stanno ridotti male...

quoto Demone, secondo ep bruttino, animazioni pessime (ma sti qui combattono o cosa?), disegni di qualità altalenante. ma la cosa che mi ha sconvolto di più è stato il promo del prossimo ep ...

vabbè nel prossimo entrerà la "presunta" erede di castalia, ne vedremo delle brutte anche per il prossimo episodio di domenica prossima,sinceramente non mi stupisco di nulla!

si può dire che nel secondo episodio ci sia stato un fermo nel combattere che era quanto di più orribile potessero realizzare,con questo cavaliere della neofiamma che dovrebbe far rimpiangere il miglior ikki...è tutto dire!

all'inizio dell'episodio si era data una certa continuità col primo,poi si sono persi per strada,trovando un cattivello qualsiasi senza un motivo determinante e lo hanno fatto fuori in un petosecondo,peggio di così non poteva essere realizzato...

e dopo questo terzo episodio, io ho definitivamente chiuso con l'omega. Ho provato a cercare qualcosa di "bello" in questa serie, ma vedermi una pretty cure (perchè Yuna E' una pretty cure fatta e finita) e "l'accademia del duellante di yugioh gx" in saint seiya è stato davvero troppo (non ho nulla contro le pretty cure ne yugiho, serie che ho cmq apprezzato)