La vostra impressione sui primi episodi di Saint Seiya Omega

Per quello che mi riguarda la serie dei saint è morta nel momento stesso che è morto il grande Shingo Araki.
Farne una nuova serie serve soltanto a sfuttarne il lucroso marchio u_u
L'unica cosa decente di questa serie sono le mediocri animazioni.

Visti i primi 2 episodi, direi assolutamente promossi entrambi, fantastica opening, buon chara, animazioni standard, musica ottima con tanto di brani classici, trama aggiornata ai gusti moderni quindi niente più cloth ma bensì dei ciondoli e personaggi leggermente effemminati, per il resto saccheggia a piene mani dal classico ed è un bel vedere!

@KUMA-29 Basta con sta storia di Araki nessuno mette indubbio la sua grandezza ma ormai è morto fatevene una ragione, Saint Seiya è di KURAMADA non suo, che è tralarto sminuirne con un solo lavoro la sua immensa carriera!

ecco un'occasione per tradurre il titolo del secondo episodio in italiano:

"Partenza! I Saint della nuova era!"

detto questo,i due episodi di omega finora trasmessi sono davvero imbarazzanti,difficile distinguere quale sia il peggiore,anche se al momento la palma spetta al secondo episodio,in cui pare di aver visto un viaggio dei protagonisti con tanto di combattimento manco ci fossero i pokemon!

nel primo episodio assistiamo al nuovo nemico con clessidra in corpo e teiera fumante in testa,armature che fuoriescono magicamente dalle sorprese di un uovo di pasqua e armature che ricordano i vestitini delle maghette dello studio pierrot degli anni 80.

non ne parliamo della trama, un piattismo agghiacciante e senza idee, l'unica cosa salvabile è la vestizione delle armature,in cui si è tornati quasi al vecchio sistema, per il resto è un aborto totale.

Per ora l'ho trovato il tipico prodotto ben confezionato che porta all'interno una misera sorpresa, ma io detesto dare giudizi veri e propri in pochi minuti di visione perciò attenderò di vederlo tutto dato che il nome in teoria dovrebbe dar la garanzia ^^'

Comunque è ovvio che ne sfruttino il nome, accidenti con quale titolo noto non si fa? E' inutile partire prevenuti!

La serie si mantiene su buoni livelli nei suoi primi due episodi: ricordo che questa serie è rivolta ad un pubblico di giovanissimi di oggi, ragazzi che probabilmente proprio perché nati in tempi differenti, non apprezzerebbero (l'inarrivabile) opera storica che conosciamo e che Shingo Araki ci ha fatto amare.

Eppure, Saint Seiya Omega offre dei deja-vu godibili per gli afecionados e sa intrattenere i giovani. Lo scopo commerciale è ovvio, e tante cose vanno spiegate come l'evoluzione dei Cloth Stones e l'Accademia d'Addestramento per i Saint (sebbene nel primo caso si vocifera che questi cambiassero nel corso delle varie epoche adattandosi a seconda del cosmo dei portatori e delle battaglie svolte e che Saori complici le esperienze traumatiche dell'infanzia vissuta dai Saint dell'ultima generazione nel corso del loro addestramento spartano, abbia deciso di istituire una scuola per la generazione corrente), ma non dobbiamo dimenticare che questa serie non è stata -ancora- ufficializzata da Kurumada e che non ha una vera e propria collocazione nella timeline storica, quindi può considerarsi un prodotto a sé stante.

La paura che si trasformi nel Dragonball GT di turno è alta, ma in questi primi due episodi non si è manifestata.

Ma Saint Seiya non era di Araki. Ha dato un grande contributo, ma l'opera è di Kurumada.

Che comunque con questa serie non ha nulla a che vedere, e Saint Seiya Omega è fuori continuity e da considerare non canonica, per intenderci è la stessa situazione di Dragon Ball GT.

Detto questo, torno a dire quello che ho detto nei giorni passati: a me la serie è piaciuta nei primi due episodi. La storia mi ha già appassionato, e i 2 portagonisti finora mostrati mi sono simpatici, anche se Kouga è un po' stereotipato.

Non c'è bisogno di fare paragoni con la serie classica, questa serie si rivolge ad un pubblico più giovane.
Chi vuole il "vero" Sain Seiya ha il manga, e il suo sequel Next Dimension, e la serie anime classica.

Unico vero punto dolente per me di questa serie è la sciarpa di Seiya



Capisco l'eleganza, ma Seiya era un bulletto, come mai questo cambio di stile? Seiya ti voglio in canottiera

Quoto quanto già detto da KazuyaRyuzaki, parola per parola: per ora la serie è godibile, perlomeno priva di personaggi stracciapalle come Hyoga o Shun (che restano più femminielli di tutto il cast di SSO).

Aggiungo che le Cloth Stones sono meno assurde dei vecchi Cloth Boxes, ovvero delle sfere pokè cubiche che facevano molto gitarella allo zoo comunale.

Tra l'altro il nemico dell'Episodio 2 è un tributo alla Sicilia (terra già citata più volte dallo stesso Kurumada per essere un semplice caso).


@GianniGreed

Come fa SSO ad essere fuori continuity se non esiste continuity definita al di fuori della serie classica? ND per ora non genera continuity, essendo un'opera INCOMPLETA.


@demone dell'oscurità

In realtà la vestizione delle armature ricorda molto un altro anime famoso, più che la serie classica.

@KazuyaRyuzaki :

Guarda che si sta parlando dell'anime.. è indovina chi lo ha fatto..??
Poi non è colpa mia se i prodotti ''nuovi'' sono molto più poveri delle loro controparti originali.. Purtroppo si dovrebbe cercare di capire che sforzare una cosa molto spesso si rischia di soltanto di rovinarla ù.ù
Detto questo comunque ammetto di star seguendo questa nuova serie.

"Una serie guardabile se non si hanno particolari aspettative, una rivisitazione che cerca di dare una fine alla serie se pur con qualche sgarro. Attendo il continuo!"
prendo in considerazione il mio commento all'episodio per ampliarlo meglio.
Premettendo che avevo completamente dimenticato di scaricare il secondo episodio ed è proprio ora in download (l'università non mi permette più di vedere anime ç_ç)
Passando al commento, direi che comunque da quanto si è visto, e come ho gia detto nel commento è una serie che si può guardare molto bene, è una revisitazione (se cosi vogliamo chiamarla) della serie originale, sviluppo dei vecchi protagonisti con l'entrata in scena dei nuovi, per di più sono stati stravolti molti dei canoni che accompagnano la serie dalle sue origini, avvicinandolo molto al genere majokko soprattutto a causa dei nuovi Box delle armature che ormai sono delle pietruzze magiche che trasformano in saint, cosa che può far storcere il naso.
Passando al nemico anche questo sembra molto originale ma troppo in stile "maghette" per essere uno dei vecchi nemici a cui siamo abituati, ma per esprimermi meglio preferirei attendere un suo sviluppo soprattutto per capire cosa succede ad Athena.
Per quanto ho capito la serie dovrebbe essere anche un sequel, in quanto va avanti alla serie precedente (l'unica cosa è che tra tutti sti sequel/prequel e spin off che possono piacere e non piacere, per carità, la cosa che mi da più fastidio è che non se ne riescano a trovare due che non si prendano a pugni sul fatto di coerenza di trama)
Un pizzico di originalità, che a me potrebbe piacere è il fatto di vedere tra i protagonisti un cavaliere donna, sperando che venga sviluppato meglio di Yuzuriha del LC che è andata perdendosi per strada.
Le armature però potevano essere sviluppate meglio, su sto punto non transigo. Siamo stati abituati a quelle che dovevano essere le imponeti e robuste armature e sinceramente non mi scende che ora le abbiano trasformate in delle tutine aderenti che fanno molto moda grazie anche ai fazzolettini e alle sciarpettine

Concludendo dico che lo vedrò tutto e soprattutto amplierò il commento vedendo il prossimo/prossimi episodi.

@Jay Grande sai che non ci ho fatto caso neppure io, sarà che ero impegnato a scovare le citazione con il Saint Seiya classico che non ho fatto caso a questa dei 5 Samurai che ho visto varie volte tralarto, siamo al paradosso il "remake" copia il clone dell'originale ehehehehheh

@Jay: semplicemente perchè l'autore originale non ci ha messo il naso. E' tutto made in Toei Animation

"Toei Animation describes it as an "original anime story", separate from the continuity of Kurumada's manga. Original Saint Seiya author and creator Kurumada is not involved in the creative process of Omega, thus he is credited as the original creator of the series' concept."

@KUMA-29 Il problema se paragoniamo Omega contro il classico è ovvio che perde su tutta la linea, invece se pensiamo ad esso come prodotto per le nuove leve con rispetto e rimandi al passato vedrai se lo vedi sotto questa luce allora potrai apprezzarlo come ho fatto io anche per gli spin-off cartacei!

@KazuyaRyuzaki

Grossomodo anche il concetto di "gruppo che si amplia episodio dopo episodio" fa pensare a YST.

Ad ogni modo, le altre citazioni presenti riguardano Naruto (per via della spiegazione del Cosmo data da Soma nell'episodio 2) e Siracusa (Ortygia/Ortigia è il nome dell'isola situata davanti alla baia della città).


@GianniGreed

La Toei può dire quello che vuole, ma finché il ND non si conclude non sussiste violazione di continuity (visto che ad essere violato è un buco di trama).

@Jay Si però anche il gruppo della serie classica si forma pian piano e non subito, però ci può stare ehehh Con la citazione di naruto intendi la spiegazione dei 7 elementi? Io spero che con essi non abbiamo preso il posto dei 7 sensi dato che a memoria non ricordo li abbiano mai citati!

P.s questo è il video di Ryo che si mette l'armatura bianca per i pochi che non hanno visto i 5 samurai per fare il paragone:



Visto che ci sono posta la stupenda opening:

@KazuyaRyuzaki

Vero, ma in SS i personaggi sono più o meno tutti lì dall'inizio.
In YST invece ogni personaggio va a "risvegliare" il successivo, e SSO mi ha dato un'impressione simile (si accoda prima Soma poi Yuna e via discorrendo).



Per quanto riguarda il Cosmo, il quintetto è identico a quello di Naruto, mentre il dualismo Luce/Tenebra è un caso particolare del chakra Yin/Yang (che in Naruto copre uno spettro di capacità ben più ampio dei due elementi singoli).

Perlomeno è il collegamento più diretto, visto che nei JRPG il numero di elementi è solitamente pari (soprattutto per fare contrapposizione diretta).

State idealizzando troppo la serie originale: ho rivisto i primi due episodid i entrambi e finora sono uguali al 80 %. Anche a me il chara non piace affatto, ma non fate commenti scemi basati su aspettative ridicole: i vostri ricordi d'infanzia potrebbero deludervi

Con tutto il rispetto, se è vero che la classificazione elementale dei cloth non è cosa nuova, è altrettanto vero che non è stato certo Naruto ad introdurla, ed anzi... la copiò da vecchie serie eoni fa...

Detto ciò, per quanto non ammessa e marcata esplicitamente, gli elementi erano presente anche nella serie storica: Seiya lanciava sempre colpi luminosi, Hyoga lanciava colpi glaciali, Ikki colpi infuocati e via dicendo. Che poi le tecniche non si limitavano a quello e variavano, è vero, ma nessuno esclude che i personaggi possano impararne di nuovi non necessariamente legate agli elementi.

E ribadisco: questa serie è pensata per i ragazzini di oggi, metterla a paragone con quella animata da Araki che era rivolta a ragazzi degli anni "80, ha ben poco senso. Riguardo a chi parlava di spessore ed epicità nei dialoghi dei personaggi, ricordo che è prerogativa dell'adattamento italiano del maestro Guido Rutta che ha elevato i toni rendendoli aulici, ma che nel doppiaggio giapponese ed ancor prima, nel manga di Kurumada, questo non sussiste e i bronze, particolarmente, sono piuttosto rozzi e poveri di contenuto, soprattutto ad inizio serie...

Se molti giovanissimi possono non apprezzare l'approccio storico, ci sta che il pubblico 'storico' possa non apprezzare l'approccio moderno, causa ed effetto. Siamo figli di generazioni differenti e questo salto può far storcere il naso, però è sempre più appropriato un "non mi piace" ad un "che schifo".

Gli elementi ci sono pari pari anche in The Legend of Dragoon per Psx, che ha pure le armature che vengono fuori dalle pietre ognuna abbinata ad un elemento

quindi i 5 samurai?

peggio ancora,visto che i 5 samurai erano la prima vera risposta in fatto di emulazione narrativa a saint seiya!

quindi l'accanimento negativo è totale!

quanto alla sciarpa di seiya il motivo è presto spiegato.

io quello lo chiamo il pezzo di carta scottex.

scherzi a parte,la sciarpa di seiya è un omaggio alla serie classica,l'armatura di sagitter prima di scomporsi e di essere indossata ha la raffigurazione cosmica del centauro con una fascetta sul collo,si vede chiaramente in alto a sinistra:




ribadisco che la serie al momento,chissà dopo,ma al momento è inguardabile!

Siceramente sono molto deluso e le mie paure si sono avverate completamente, personaggi disegnati in stile bimbiminkia come va molto di moda ora, storia che contraddice completamente gli eventi di Hades e del film, ma va bè immaginiamo che questa serie sia dopo Next Dimension che ancora non si sa come finisce. Armature che vengono fuori dai cristalli, ridicole e in contrasto completamente con la serie classica, oltretutto le armature ora sembrano vestiti più che armature. Poi il nemico che roba è un pokemon? Tra l'altro Mars, che è il nome romano invece di Ares che è il nome greco usato come riferimento per le vecchie serie. Tutta l'epicità della serie classica distrutta completamente tra l'altro, addirittura ora avremo nel prossimo episodio la scuola dei cavalieri che vanno a lezione e tutto il resto, una tristezza clamorosa. Lost Canvas con i suoi difetti se non altro è gradevole e abbastanza fatto con rispetto della vecchia serie, questo è uno scempio, che spero non venga mai consideranto canon

Ho già espresso le mie opinioni nel commentare gli episodi, quindi non mi ripeto. Ribadisco solo che a me questa nuova serie, per il momento, piace, e ha tanti punti interessanti che potrebbero essere ben sviluppati.

@Jay: L'avevo notata subito la somiglianza con le vestizioni di YST e da grande fan dei 5 Samurai ne sono stato felice, poichè ho sempre trovato molto belle ed emozionanti quelle sequenze.

Ottimo lavoro con le immagini, dunque

@Kouga: Te l'avrò già detto una volta in altre circostanze, scusami se mi ripeto, ma non posso che quotare pure le virgole del tuo discorso. Sono d'accordissimo, specie in questo estratto:

Se molti giovanissimi possono non apprezzare l'approccio storico, ci sta che il pubblico 'storico' possa non apprezzare l'approccio moderno, causa ed effetto. Siamo figli di generazioni differenti e questo salto può far storcere il naso, però è sempre più appropriato un "non mi piace" ad un "che schifo".

La penso come te
E sottolineerei anche l'aspetto "affettivo" verso quella serie storica che, è inarrivabile certamente, per una serie di motivi sia artistici che di contenuti, ma che risulta ancora più irraggiungibile dal punto di vista nostalgico.

Insomma, per dire che se si guarda Omega con gli occhi di chi spera in un nuovo capolavoro, allora forse si parte con troppe aspettative. Altrimenti, in caso contrario, si può anche scoprire quanto di buono si possa fare al giorno d'oggi, grazie a "vecchi" concetti rielaborati e rivisitati in chiave moderna, ottenendo risultati discreti e comunque degni di essere giudicati non prima della loro totale esposizione al termine dell'opera in questione.

io seguo l'esempio di padre maronno,la guardo e poi me ne pento! difatti mi pento tutte le volte di guardare un aborto pazzesco come questo,faccio questo atto di dolore una volta la settimana!

e sperando che athena ci sia propizia,dovrebbero menarla solo per un anno intero,se sono 52 episodi di cui uno alla settimana,per il 2013 le disgrazie dovrebbero essere finite!

nel frattempo pochissimo episode g che dovrebbe concludersi,un lost canvas con lo spezzatino gaiden,un next dimension che va a manovella e altri progetti già buttati nel cesso,una bella prospettiva in cui ringrazio di cuore kurumada!

Non l'ho visto e mai lo vedrò, dai commenti che leggo sono sicuro che lo odierei.

scandaloso... non ho parole per definire quest' anime... ma mille volte meglio sailormoon!!!! dov'è la storia qual'è la trama? che fine hanno fatto i vecchi saint? perché ikki nun ci sta? che fine ha fatto Shun?! Shiryu e Hyoga?... madooo chi è questo BM sbucato dal nulla dai capelli amaranto? dai ma scherziamo chi sono sti nuovi "amici" di questo seiya pezzotto da modi complessi alla shinji? ma mi faccia il piacere (mitico Toto).

potevano fare di meglio.... piango....

Ma se andavano avanti con la serie "The Lost Canvas" che era fatta molto bene, non era meglio?

@Jay In YST invece ogni personaggio va a "risvegliare" il successivo, e SSO mi ha dato un'impressione simile (si accoda prima Soma poi Yuna e via discorrendo).

Piccola precisazione all'inizio arrivano uno dietro l'altro a combattere il guerriero semplice, è in seguito quando vengono sbalzati in giro per il giappone che succede quello che descrivi!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N-o0HMnsoIs

Invece sulla questione degli elementi come fatto ricordare da altri utenti è una cosa stra abusata negli anime, quindi non penso sia una citazione a naruto! Come in naruto la volpe a nove code che fa parte della mitologia folcloristica jap, vista in molti anime e manga tipo berserk o ushio e tora!

Ora vi stupirò tutti (ma anche no, che ci sono i commenti sopra a dirvelo ) e farò un discorso fuori dal personaggio.
A me sta piacendo, lo seguo con molto piacere e anzi ne ero così ossessivamente incuriosito da andarmelo a cercare immediatamente in versione non sottotitolata (e l'ho capito, alè ).
E' un Saint Seiya rimodernato, che non si rivolge ai vecchi fans dell'opera originale ma vuole attirare un nuovo pubblico, magari un pelino più giovane rispetto all'opera originale (ma magari no, è solo che qui i personaggi sembrano realmente tredicenni e non degli universitari come voleva lo stile grafico dell'epoca della prima serie. Ikki di Phoenix anni 15, massì, se lo dici tu ).
E secondo me a suo modo potrebbe (la sfera di cristallo per prevedere se farà successo non ce l'ho) riuscirci.
Bisogna tener conto che la serie storica aveva degli elementi abbastanza esagerati e retrò, soprattutto agli inizi, che al giorno d'oggi stonerebbero, quindi sarebbe impensabile riavere in un Saint Seiya moderno com'è questo cose del tipo Mitsumasa che fa 100 figli e li abbandona, la strafottenza volgarissima di Seiya o i bambini picchiati a sangue da Tatsumi e dai loro maestri, per dire. Potrebbe averli Next Dimension, che si rivolge agli adulti, ma non Omega.

Da quel che si è visto sinora, tuttavia, l'atmosfera, le tematiche e lo spirito sono esattamente gli stessi della serie originale, e anzi si è cercato di essergli fedeli in tutto e per tutto.
Come nella serie originale i protagonisti venivano allevati sin da bambini e costretti a diventare Saint che combattono per la dea Atena anche se non sapevano cosa un Saint fosse e credevano che Atena fosse solo un mito, la stessa cosa succede anche qui. I dubbi di Kouga sono gli stessi che ebbe Seiya.
La difesa della giustizia (incarnata dalla figura della dea Atena), l'amicizia, il coraggio, il sacrificio, sinora ci son stati tutti, e se continuerà su questa linea lo spirito della serie storica sarà rispettato in pieno.

Ho trovato bello rivedere vecchi personaggi (anche con questo nuovo stile di disegno, Shaina è sempre una strafiga e Tatsumi coi baffi stravince ), vedere Seiya, il bulletto Seiya che appena Saori gli disse "No, guarda che io sono Atena e mi devi proteggere" le rise in faccia e che andava da Jabu dell'Unicorno a dirgli "Ehi, ma ce le hai le palle?", diventare un saggio e mitico Gold Saint che parla a Kouga attraverso il Cloth di Pegasus insegnandogli a bruciare il cosmo è stato davvero emozionante.
Anche i nuovi personaggi sono interessanti (Marte, nome romano a parte, lo trovo bellissimo graficamente, e Souma già mi sta simpatico).
Certo, ho storto un pò il naso per la cosa delle collanine trasformabili, gli scrigni facevano tutto un altro effetto, ma personalmente si può anche soprassedere su questo dettaglio, a patto che mi venga spiegato nei prossimi episodi come si sia effettuato il passaggio da scrigno a pietra.

Trovo molto bello anche il lato grafico. Certo, i disegni ogni tanto mi fanno storcere il naso perchè troppo spigolosi e deformed, ma complessivamente non mi lamento, visto che comunque han cercato di rifarsi, nei volti e in certi passaggi grafici, allo stile di Shingo Araki. Invece, stranamente, il lavoro di questo stesso disegnatore applicato a Heartcatch Pretty Cure lo sto detestando.
Animazioni, doppiaggio (Mami Koyama a parte, poverina, com'è invecchiata ) e musiche sono stupendi invece: ogni volta che parte una qualsiasi versione di "Pegasus Fantasy" mi brillano gli occhi

Per chi dice che la storia ricalca quella della prima serie e che quindi sa di già visto o è sempre la solita solfa, ricordo da sopra che è una produzione nuova, diretta ai bambini di oggi (che quindi non conoscono la serie classica e non possono lamentarsi di ripetitività) e non a voi che avete visto la serie classica duemila volte (mi tolgo dal mucchio perchè l'ho vista solo tre volte ).
Se Saint Seiya Omega rovinerà il buon nome di Saint Seiya, al momento non credo che lo faccia più dei tanti fans esaltati che lo hanno ormai reso inviso praticamente a tutti sulla rete, impedendo che si parli di una bella serie storica con serenità.
Come han detto sopra, la serie originale quella è e quella resta, non verrà rovinata da Omega.
Per chi vuole un continuo su quella linea c'è già, Next Dimension. Omega palesemente non è in continuity (non potrebbe esserlo, in quanto sequel del sequel che non è ancora finito), così come non lo sono Episode G e Lost Canvas (che a me non sono piaciuti e infatti ho smesso di leggerli), quindi chi fosse sdegnato dalla sua presenza lo può ignorare senza che il bel ricordo dei suoi Cavalieri dello Zodiaco venga sporcato.

Insomma al momento sono favorevole, poi se peggiorerà o migliorerà questo non lo so ancora, ma intanto me lo godo.

@SeiyaJJ

Il collage l'ho trovato in rete, quindi non è merito mio.

@KazuyaRyuzaki

Si, intendevo quella parte ovviamente.

Ah, riguardo alla storia degli elementi in effetti ha dato un pò fastidio anche a me, più che altro perchè superflua (si capiva anche senza specificarlo che i vari personaggi potevano fare attacchi legati agli elementi, nella serie storica) e limitante, se vale non solo per i Saint ma anche per gli sgherri di Marte.
Ma anche per questo si vedrà.

@ Jay

Shun non me lo devi toccare

ANCORA che cercate la continuity? hahaha dio mio...

Io sono sul pollice giallo e credo che lo sarò per un pò, almeno fino a quando non mi stuferà, salvo scivoloni assurdi o colpi di scena inaspettati (difficile).
Dopo i primi 2 episodi non la ritengo affatto una brutta serie anzi, è meglio di tante porcherie che fanno e come il vecchio Saint Seiya potrebbe inculcare ai bimbi i soliti valori di dovere, amicizia bla bla ecc.. che male mai non fanno.
Però se la devo prendere sul personale, questo tipo di operazione non è adatta a me, se per i bambini delle 6:30 di oggi potrebbe essere una cosa nuova, io a 25 anni mi sarei anche un pò rotto di rivedere un anime che si è nuovo, ma ripesca le stesse cose di 25 anni fa, protagonista che dopo varie batoste stende il nemico con un colpo grazie al cosmo, l'amico del cuore, Athena rapita ecc.. insomma mi sembra una cosa simile ai Pokèmon dove in ogni serie o quasi Ash non cresce e "dimentica" ciò che ha fatto nelle serie precedenti perché i nuovi bambini arrivati devono imparare con lui i punti deboli dei Pokèmon e così via. No, non cerco una cosa del genere, oggi, ma altro.
Guarderò i primi 10-12 episodi per dovere di cronaca, dipende da quanto mi prenderà la storia, poi smetto. Se voglio guardare un anime classico guardo un anime classico, se voglio guardare un anime nuovo ne guardo uno NUOVO per davvero. Saint Seiya Omega mi sembra del pesce scongelato di diversi mesi che hanno tentato di insaporire in qualche modo. Mi auguro che ai giovani spettatori odierni piacqua e che mantengano alto il nome di Saint Seiya, io preferisco il pesce fresco.

Waw, dire che questo è un anime che divide è un eufemismo.
Purtroppo, per la pubblicità che si è fatto questo ultimo capitolo di una saga infinita e che non mi ha mai appassionato piu di tanto, non me la sento di iniziare la visione di questo anime. Dico purtroppo perche leggevo sopra che hanno voluto fare l'esperimento di cambio grafica per avvicinare i giovani che non conoscono l'opera originale, ed essendo, probabilmente, l'unica persona in questo sito che ha sentito nominare i CdZ solo da altre persone, ho deciso (anche grazie a questa splendida notizia che spero tanto diventi una rubrica abitudinaria) di non ricoprire il ruolo di pioniere di Saint Seiya partendo da quest'ultimo capitolo.

Diciamo che i giovincelli della generazione di One Piece e Naruto ovviamente l'apprezzano, ma i più grandi ovviamente provano orrore e raccapriccio per una serie del genere, è questo il problema, la serie classica è un cult come Hokuto No Ken, e infatti anche questo ha subito l'onta di ricevere una serie per bambini (la recente serie prequel)

@Duke Fleed Io sono propio della generazione di S.S e Ken li ho visti entrambi in prima tv e sono ovviamente un loro fan, ma non per questo non apprezzo le nuove produzioni a loro nome, invece mi piaciono e le seguo con interesse! Come ho già detto in post precedenti bisogna valutare le opere nel loro contesto di apparteneza, non valutarne solo l'aspetto nostalgico che a mio parere non ha senso perchè sappiamo tutti che le serie originali sono le migliori!

Io resto combattuta. Le animazioni sono meglio del previsto, le scene di combattimento sono abbastanza dinamiche. Il character design e certe scelte stilistiche continuano a ricordarmi troppo Pretty Cure e affini e fa uno strano effetto.
Non mi piace per nulla come hanno realizzato Marte: perchè non fare come tutti gli altri dei già incontrati e dargli una incarnazione umana? Così l'effetto "pretty cure" già dato dal character design si acuisce.
La trama non è male per ora. L'mtroduzione degli elementi mi ha lasciato perplessa, ma l'idea del viaggio non sembra male. Continuerò a seguire la serie per ora, nonostante le perplessità finora non l'ho trovata da buttare via.

Io tutti questi orrori non li ho visti su Saint Seiya Omega... e parlo io che ero scettico da morire: la serie, secondo me è partita molto bene e potrebbe creare una storiella diversa dalla solita corsa alle 12 Case che conosciamo a memoria e che anche The lost canvas ha provveduto a calcarne la mano. Molti dicono che in questi due episodi si è vista sempre la solita solfa: mi chiedo, dove? Io invece ho visto una serie che cerca(perlomeno ora, o comunque apparentemente) di rispecchiare i temi e le caratteristiche della vecchia soltanto cambiando vari punti fermi.
Poi ragazzi, è ovvio che non possiamo paragonarla alla serie classica, è scontato, ma se si provasse a vederla con occhi e giudizi un pò più elastici e consci del fatto che siamo di fronte ad una rivisitazione in salsa sequel alternativa(ma anche a sè) avremmo un parere un pò più lucido. Per forza direi:"Dio mio che cagata!" se la paragonassi alla vecchia serie dell''86. Anche a me, che c'entra, danno fastidio alcuni elementi come le collanine alla Mermaid Melody o i disegni un pò troppo pucciosi però la storia, di base mi piace, se continuerà su questo passo bene, sennò verrà accantonata come tante altre, non sussiste nessun problema.

Ah, e un'altra cosa: Saint Seiya Omega non rovina nessuna serie

Queste rubriche iniziano a farmi venire l'ansia, visto che sono abituato a guardarmi una serie quando è conclusa e con i miei tempi, magari dopo mesi...

Ad ogni modo io attendo con più ansia l'annuncio della terza (dovrebbe essere l'ultima) serie OAV di Lost Canvas, la serie Omega penso la guarderò ma i disegni bmbmnkiosi non mi ispirano molto (essì che anche LC è in pieno stile shojo, ma non è certo così "lasciato andare" e i cavalieri graficamente là riescono a mantenere una certa dignità, non si "squagliano" come gelati come nelle immagini dell'Omega)

e vai coi paragoni di omega con op e naruto... mancavano all'appello cose del genere! evvaiiiii!!!

@ GeassOfLelouch

Mi dispiace rovinare le tue speranze ma sembrerebbe che una terza stagione di The lost canvas non vedrà mai la luce causa flop:

http://www.comicsblog.it/post/15593/the-lost-canvas-terza-serie-oav-nessun-progetto-per-lanime-di-tms

e mi pare il minimo che nn ci sia una terza stagione XD

lost canvas pur essendo palta di partenza,partiva con qualche crisma artistico in più,nella realizzazione dell'anime,qui in omega c'è la voglia di non scopiazzare e alla fine si copia tutto e per tutto,e si copia anche male.

per quanto riguarda la situazione complessiva dei due episodi,sono veramente imbarazzanti,l'unico punto a favore,è la vestizione delle armature,fosse stata così nell'hades chapter,quella serie sarebbe stata migliorata un casino anche con questo particolare.

quanto all'interesse di omega...vedo tanti pareri opposti e all'interno di questi pareri opposti ne nascono altri provenienti a paragoni con altre serie,francamente ritengo inspiegabile tutto ciò,omega rientra nell'universo di saint seiya e a malapena si fa il paragone con l'opera originale,al massimo si sottolineano le stesse brutture al pari dei titoli citati,come ad esempio i viaggetti stile pokemon,che fanno defecare nell'originale,figuriamoci se poi inseriti in un contesto come saint seiya!

ci entrano più o meno come i cavoli a merenda.

diciamo che tutto sommato mi aspettavo di peggio ...per me sono promossi entrambi gli episodi

@KazuyaRyuzaki :

MA CHE STAI A DI ???
Penso che sia normale fare il confronto tra la vecchia serie e la nuova dato che ci permette di vedere tutta la devoluzione che ci è stata dopo oltre 20 anni dalla prima serie !
Poi basta soltanto leggere i commenti di tutti gli utenti sui 30 anni per capire quello che intendo..
Comunque volevo soltanto fare capire a te e GianniGreed la seguente cosa quando parlate di KURUMADA..

KURUMADA = il manga ( creatore serie )

SHINGO ARAKI = l'anime

è se non erro in questa notizia si parla della ''nuova'' serie animata..

Mi fa piacere l'iniziativa di fare notizie anche sulle votazioni degli anime appena usciti, ma almeno aspettate che escano dei sub ita decenti se no la gente come fa a guardarli per commentarli?

Still waitin'...

@Diciamo che i giovincelli della generazione di One Piece e Naruto ovviamente l'apprezzano,

forse quelli di Naruto visto che One Piece si ispira moltissimo ai cdz,non dico copia ma ha un debito di riconoscenza grosso come una casa nei loro confronti ^^

Tornando alla serie per ora 2 puntate sono poche per giudicare,di sicuro mi ha fatto storcere il naso.
La mancanza della scatola 1metroX1metroX1metro,con l'armatura all'interno montata nella forma della costellazione che si smonta e trasforma in armatura faceva tanto transformer e vecchi robottoni componibili,qui con la gemma mi pare di vedere i bakugan.
Anzi visti il viaggio,le tipologie elementali,scuole varie che fanno tanto ygo gx,credo sia quello l'intento.
Si sposta il target dal collezionista di robot,myth cloth a quello di carte/gioco di ruolo...

Ultima cosa:non capisco l'accostamento alle maghette...sarà che non le ho mai seguite ma mi sfugge,dite per la gemma?
Anche i 5 samurai avevano la gemma(sferica) che evocava la prima armatura,quella con cui girano per tutta la serie,e poi tramite vestizione evocavano la seconda.
Tra l'altro la gemma sembra quella di Nadia... :

@Noritaka: Gli altri non so, io lo associo alle maghette perchè chi ha curato il character design è lo stesso che ha curato quello di una serie delle Pretty Cure (maghette appunto). Forse per chi non ama molto il genere maghette l'associazione è meno evidente, per me è abbastanza forte. Non è che sia brutto di per sè, mi piace, ma mi pare "stonato" rispetto ad un prodotto che almeno a prima vista dovrebbe essere destinato a tutto un altro tipo di pubblico. Anche la vestizione a me è sembrata un richiamo abbastanza forte alle trasformazioni delle maghette.

Saint Seiya era bello per la sua commistione tra elemento umano ed elemento divino.
Lost Canvas punta sull'umano
Episode G punta sul divino.
Lost Canvas ha venduto un botto, Episode G meno
Ormai l'aspetto divino è stato surclassato...

Dimenticavo una cosa. Fa l'errore imperdonabile di usare in anime uno stile molto simile a come fa il manga del Kuru, con molti primi piani. L'errore della parte di Hades... i volti di Saint Seiya NON sono volti da primi piani per schermi troppo grandi, troppo poco particolareggiati (anche se la cosa va benissimo nelle piccole vignette del manga). Araki lo sapeva, i suoi successori no...

Alcuni la fanno troppo tragica, ma nessuno vi obbliga a guardarla

Ma che senso ha dire "poca originalità" e "poca fantasia"? Che scopo ha parlare di "scopiazzatura fatta male"? Il commento di Kotaro dice il vero:

"Per chi dice che la storia ricalca quella della prima serie e che quindi sa di già visto o è sempre la solita solfa, ricordo da sopra che è una produzione nuova, diretta ai bambini di oggi (che quindi non conoscono la serie classica e non possono lamentarsi di ripetitività) e non a voi che avete visto la serie classica duemila volte."

E' normale che si ispiri alla serie classica. E la stessa Toei conferma su Newtype che il target dell'opera è rivolta ad un pubblico di giovanissimi e non di giovani come invece era la serie originale di Kurumada/Araki. Molti ad esempio criticano DBGT accusandolo di scopiazzare l'incipit delle due precedenti serie e rimescolare concetti triti e ritriti... eppure la serie è piaciuta molto di più ai giovanissimi e molto di meno ai fan della serie storica. Il motivo? Il medesimo.

Paragonatelo ad altri titoli dello stesso genere, altrettanto recenti e rivolti allo stesso target, allora si potrà parlare di confronto obiettivo.

Aspettarsi il carisma, lo spessore narrativo e l'epicità della serie classica in un prodotto che non coinvolge l'autore originale del manga, il direttore artistico e designer della serie animata originale e che ringiovanisce il proprio target d'utenza una generazione dopo è impossibile quanto pretenzioso... se avessero voluto ricreare ciò, avrebbero pensato ad un remake più che ad un sequel animato originale, vi pare?

MA STIAMO PARLANDO SERIAMENTE QUESTO E' PRETTY CURE DELLO ZODIACO!!!
Dove diavolo sono finiti gli scrigni bellisimi?
Dove sono finite le armature maestose ? Queste che indossano sono tutine aderenti...
Ma soprattutto il dio nemico è un planetario .... ma poi anche i disegni sono di una semplicita assurda...bah veramente deludenti....non ho parole... olter a Gundam ora anche Saint Seya....bah oltraggioso...
Ps. per non parlere dell'ultima perla... hanno inserito i poteri ELEMENTALI...

io direi che stiamo assistendo ad una involuzione più che una devoluzione,c'è tutto il contrario di tutto,di seiya,se non fosse per una breve apparizione al primo episodio,non c'è nulla.

ma mi sa che i colpi di scena al negativo non sono affatto finiti,credo ci troveremo a che fare con andromeda con la barba,con gerki e aspides istruttori nella palestra...

ma anche nuovamente con mylock versione tricheco,con lady isabel che sbucherà dal nulla,magari invecchiata di 2000 anni e kouga che decide di suicidarsi non tanto per il bene dell'umanità,ma per fare un piacere ai vecchi fan!

che ne parliate bene o male,intanto siete li a guardarlo.

Io non l'ho mica capito perchè tutti mettete in mezzo i Pokemon, eh.
A parte la tavola degli elementi, non ci vedo null'altro in comune.

L'accostamento a Pretty Cure invece è già più comprensibile, visto che è lo stesso disegnatore della serie Heartcatch, anche se personalmente non trovo che sia un difetto.
Pretty Cure, sin dove ho visto, è una serie per un pubblico femminile ma che è forse, stranamente, il vero erede moderno dello spirito nekketsu dei vecchi shonen anni '80 di cui Saint Seiya fa parte.

E' dunque un cerchio che si chiude, perchè si passa da Saint Seiya ---> Sailor Moon ---> Pretty Cure ----> e poi si ritorna a Saint Seiya, anche se in maniera diversa, non ci vedo nulla di male e non trovo affatto che sia un'involuzione, perchè, stando a quanto Omega ci ha mostrato sinora, lo spirito è lo stesso della serie originale (cosa che invece Episode G e Lost Canvas non avevano molto), solo rimodernato, giustamente, dato che sono passati 25 anni e che sono cambiati i giovani a cui questa produzione si rivolge, che non sono più quelli che guardavano la serie classica ai tempi.

E c'è anche da dire che serie "alla Saint Seiya", cioè con un gruppo di amici che combattono insieme e si trasformano, per un pubblico maschile, al giorno d'oggi che io sappia non ne hanno mica fatte più (come anime, lasciando da parte i telefilm), mentre invece questa tipologia di storie ha trovato numerosi esponenti nelle produzioni per un pubblico femminile, e quindi non ci vedo nulla di strano se Pretty Cure, che è una delle produzioni Toei moderne più fortunate, abbia fatto scuola e dettato degli standard che poi sono stati riutilizzati per creare una serie analoga per un pubblico maschile, come già successo in passato con lo stesso Sailor Moon che riutilizzò molti espedienti stilistici/grafici di Saint Seiya per creare un anime di genere diverso.

kotaro,guarda bene gli ultimi 5 minuti del secondo episodio.

il nuovo leone minore combatte contro la nuova mantide (visto che ne avevamo già vista un'altra nel quarto film della serie classica ),la mantide viene battuta grazie anche all'aiuto del nuovo pegasus,la battaglia è vinta,e i nostri amici fanno fagotto e proseguono,dove alla fine prima di giungere alla palaestra si vede lo sfondo di una montagna verdeggiante,MOLTI EPISODI DEI POKEMON STRANAMENTE si chiudono con questo tipo di scene o sbaglio?

E' QUELLO il paragone che viene fatto con la serie,non certo tutto l'episodio.

quanto a pretty cure è sufficiente averlo detto il primo episodio,anche se ci trovo pochissimo di quel titolo al momento se non per alcuni tratti dei personaggi.

è un'involuzione sicuramente quella di rifarsi a opere che non hanno nulla a che vedere con saint seiya, è copiatura un qualcosa di già visto di saint seiya che ritroviamo all'interno della trama dove la battutina del fatto che sia destinato ad un target più giovane fa ridere,perchè è un brand che vende tantissimo nel mondo quanto dragon ball.

e non aveva bisogno di questa carnevalata.

se ci scrivevano "parodia" sarebbe stato assai più credibile.

quanto al discorso "si critica però si continua a vederlo"...


...ovviamente si continua a vederlo,visto che almeno con lost canvas dopo due stagioni hanno avuto la decenza di fermarsi voglio vedere se questo omega farà peggio o meglio,io dico che sarà già tanto portare avanti in maniera molto forzata questi 52 episodi.

il tenkai hen andava fatto di 52 episodi,la serie di hades andava fatta di 52 episodi,la serie di nettuno andava fatta di 52 episodi,il next dimension andava fatto di 52 episodi.

ed è molto strano che si fatica ancora a capire questo,visto che le serie riuscite meglio sono proprio quelle del grande tempio,cioè 73 episodi,e quella in parte di asgard,comunque formata da 27 episodi.

poi questa fretta nel farlo e con così pochi contenuti al punto da andarseli a prendere da altre serie...di saint seiya non sono rimaste nemmeno le briciole.

chi osanna omega lo fa per due semplici ragioni:

1.saint seiya non l'ha mai visto,può essere una giustificazione,ma solo per i neofiti,cioè le nuove generazioni che non l'hanno mai visto,ma non può esserla per chi vede anime da una vita e ha SEMPRE rifiutato,ODIANDO saint seiya per diverse ragioni,che poi sono le solite.

2.la serie prende parecchio spunto da qualcosa che non è mai stato saint seiya,e in 2 episodi sono stati frullati già quei 3-4 anime messi insieme,che fanno urlare al miracolo anche gli scettici ed esperti del settore.

che geni.

fin quando kurumada rimarrà fedele a questi suoi cambiamenti d'umore,è logica poi una risposta mediatica simile,che accontenterà sicuramente fan di vecchia data che adorano serie che si accostano a questa,ma che difficilmente sono da far entrare nel novero di saint seiya.

già nel terzo episodio,vedere dei pipponi galattici come aspides e gerki che diventano maestri per nuovi saints,significa che oltre la toei anche i nuovi collaboratori che hanno curato omega con la firma (spacciata spudoratamente per supervisione,come nel lost canvas) di kurumada,si sono assai bevuti gli ultimi neuroni che avevano in testa.

@Demone: io capisco sia coloro a cui è piaciuto sia coloro a cui non è piaciuto

Perchè Saint Seiya è un'opera polivalente che è riuscita a piacere a moltissimi ma per motivi diversissimi.

La domanda è: cosa si cerca da un nuovo Saint Seiya?

- la forza di personaggi dal passato a dir poco tragico e che riescono a prenderci nonostante le loro espressioni siano completamente fisse? Next Dimension piace, Omega non piace, Episode G migliore di Lost Canvas

- un rinnovamento dovuto agli anni passati per mostrare che Saint Seiya è in continua evoluzione? Omega piace, Next Dimension non piace, Lost Canvas piace più di Episode G

- un qualcosa che sia coerente con la serie originale? Lost Canvas piace fino a Kairos, Next Dimension piace un sacco, Episode G fa schifo, Omega bah ma è un po' presto forse

- un qualcosa di completamente nuovo come vicende invece della solita guerra sacra? Episode G può piacere, Lost Canvas non piace (tranne quando tira fuori Kairos), Next Dimension non piace (ma migliorerà se tornerà al presente), Omega può piacere

- un qualcosa in cui i protagonisti abbiano una buona evoluzione di potenza (e quindi i gold non siano troppo presenti)? Next Dimension piace, Omega appassiona, Episode G fa schifo, Lost Canvas non piace tranne quando Tenma fa un po' da protagonista...

- personaggi che urlano contro il dio onnipotente e lo battono per la forza dell'ammmmore?

- personaggi che tirano i colpi da pose plastiche senza mai toccarsi e pronunciando solo frasi auliche?

- Atena che finisce sempre nei casini coi poveri saints che devono andare a salvarla?

- qualcosa di diverso da Atena che finisce sempre nei casini coi poveri saints che devono andare a salvarla?

Dipende da che gusti si avevano quando si è guardato l'originale e da cosa ci si aspetta

Non dimentichiamoci che tutti questi spin off hanno vantaggi e svantaggi dal marchio Saint Seiya.

Perchè se non ce l'avessero dovrebbero farcela con le loro sole forze e quindi correrebbero il rischio di non essere neanche presi in considerazione: se non ci fosse stato il marchio Saint Seiya forse Lost Canvas ed Episode G non sarebbero mai arrivati in Italia, forse non avrebbero superato il quarto volume e probabilmente molta meno gente avrebbe provato il primo episodio di Omega

PERO' contemporaneamente essere uno spin-off ti spinge a dover accontentare i fan del marchio, che vogliono qualcosa che gli ricordi l'originale ma contemporaneamente mostri un'innovazione perchè non sembri solo una brutta copia... e sarai sottoposto a critiche molto più feroci....

Come dire... senza marchio molti in meno ti conosceranno, ma in molti meno ti odieranno...

da come descrivi la situazione,hanatazaro,mi sembra di essere in un supermercato del saint seiya,un etto tagliato fine di episode g,un flacone di lost canvas...

ma forse,c'è del vero in quel che dici,perchè tutto si fa in nome dei soldi,ma ritengo che nell'idea originale forse nemmeno l'autore si aspettava di arrivare a queste "molteplici " soluzioni.

comunque mi sembra poco onesto dire che l'omega ha "il gusto di una volta" perchè i primi due episodi trasmessi a mio modo di vedere non testimoniano questo,è come se di un olio extravergine sopraffino sia rimasta a malapena l'estratto di colza!

quello che mi domando è sempre la stessa cosa,nonostante le varie mode di saint seiya,a cosa serve spremere cose che non ci sono,quando si può benissimo approfondire e arricchire ciò che già esiste di saint seiya,credo che hai idea di quanto materiale ottimo possa essere utilizzato!

Non un supermercato. Un mito.
Saint Seiya è una tragedia in epoca moderna: non si basa tanto sull'inserire nuove trame e stupire con esse perchè tanto più o meno tutti sanno già cosa succederà... la sua forza è un'altra visto che tutte le tragedie ripropongono lo stesso identico mito reinterpretato.
Ed è questa la forza di un mito, continua ad essere tenuto vivo

Prendo l'Antigone di Sofocle perchè la sto studiando
Negli anni 40-50 Brecht la riutilizza per sparlare del nazismo
Nel 69 la Cavani utilizza il mito di Antigone come simbolo di contestazione
A fine anni 70 negli anni di piombo Antigone è vista da alcuni come "femmina terrorista"

Ed è questa la forza di un mito: non ha un significato definito, ti spinge solo a ripeterlo continuamente ma chiunque lo ripeta e lo riproponga porta i caratteri che a lui hanno ispirato di più

Non è un carattere monetario... anche se, IMHO, il fatto che LC abbia avuto un anime mentre EG neanche un myth cloth implica che l'aspetto umano della serie abbia prevalso sull'aspetto divino e quindi Omega confermi che ciò che più si adatta al pubblico è questo stile di Saint Seiya...

Saint Seiya stesso è costruito per poter avere spin off e sequel. Basta dare un'occhiata a com'è strutturato: Atena viene rapita o finisce nei guai per colpa di un'altra divinità e i saint devono salvarla. Niente di strano, dopo tutto è la storia delle guardie del corpo della dea e se Atena facesse tutto da sola i poveri saints si gratterebbero dalla mattina alla sera e sarebbero completamente inutili nella storia...
Dai un'occhiata: basta tirar fuori una nuova divinità col suo esercito di cavalieri e già si può costruire un'altra missione. E visto che i pantheon e le divinità al mondo sono tantissime...
La stessa idea di guerra sacra che si ripete dai tempi del mito spinge la storia ad essere ripetuta (ma dopo tutto per gli antichi greci il tempo è ciclico )

Tra l'altro leggi anche solo i commenti
- mi è piaciuto perchè è come il vecchio saint seiya
- non mi è piaciuto perchè è sempre la stessa storia
- mi è piaciuto perchè finalmente qualcosa di nuovo
- non mi è piaciuto perchè hanno stravolto tutto

È Saint Seiya o non è Saint Seiya?
È una storia nuova o è sempre la stessa solfa?
Cosa preferisci tra le due?
Capisci che nei commenti leggi voti positivi e negativi dati per lo stesso identico motivo
A ciascuno Saint Seiya è piaciuto per un determinato motivo e non è piaciuto per un altro. O ciascuno ha un particolare ricordo. A seconda di come l'ha visto le sue opinioni su questa nuova serie (e su qualunque spin-off) sono diversissime.

Concordo assolutamento con Hanatazaro, io sono uno di quelli che si è visto Saint Seiya in prima tv su odeon tv, che protestava all'ennessima volta che si erano fermati alla casa di leo, che all'epoca lo trasmettevano 3 volte al giorno se lo vedeva tutte e tre le volte, facevo nuoto ma pur di vedere i miei amati cavalieri costrinsi i miei genitori a smettere l'attività sportiva, questa è la mia storia con il classico, vi ho fatto questo amarcord per dirvi che c'è gente come me che apprezza comunque sia gli spin off cartacei che Omega senza farsi troppe seghe mentali ma invece godendo della nuove trasposizioni dei miei amati Saint, quindi non generalizzate che non è vero che a 30 enni non piaciono le nuove produzioni perchè io invece le adoro comunque!

Concordo con KazuyaRyuzaki. Io ho amato la serie classica, mi son piaciuti sia il Lost Canvas che l'Episode G, mentre ironicamente ho abbandonato dopo 10 capitoli il Next Dimension. Omega finora mi lascia perplessa, continuerò a vederlo per dare giudizi più definitivi.
La cosa importante è che mi sono approcciata ad ogni nuova "aggiunta" alla serie classica senza pregiudizi e senza aspettarmi nulla, prendendo quello che veniva. Poi, in base ai MIEI gusti, ho trovato cose belle e cose brutte. Non ho ancora visto nessuno osannare Omega, solo gente che per adesso dice di aver trovato carini i due episodi trasmessi.
Ad altri fan della serie classica non piacciono gli spin off? Nessun problema. Gusti diversi. Ma per carità, non iniziamo ad accanirci su chi apprezza l'uno o l'altro.

si salvano solo pochi commenti, il resto è un fac simile di tutte le altre discussioni sui santi di atena. e poi cercano originalità nei cartoni animati. bha...

Molto saggio l'intervento di Hanatazaro, che quoto in toto (anche perchè la battuta della ciclicità della storia per gli antichi me l'hai rubata da un'altra sede ).

non credo sia un discorso di seghe mentali,e nemmeno un discorso basato su mito o altro,fateci caso che quel tipo di discorso,e anche nel modo in cui voi stessi lo avete stilato va benissimo per la serie classica,va bene solo lì.

tutto il resto è fuffa,terribilmente fuffa mediatica ribollita e rimescolata negli anni 2000 con assurde operazioni di mercato dove il gusto di chi gode l'opera è completamente svanito,nonostante tutte le evocazioni e le rimembranze del caso,cioè "è simile,lo ricorda....però...."

è quel "però" il problema.

opera nuova? io direi inesistente.
evocazione del vecchio saint seiya? per un pegasus ridisegnato...troppo poco.
commenti sulla serie? vedo commenti che rimandano comunque a quello classico,e di moderno non si dice nulla.

inutile nascondersi,omega fa schifo di brutto,e non lo si vuole ammettere perchè c'ha di firma "saint seiya by masami kurumada", perchè sarebbe come sputare su quanto adorato fino all'altro giorno.

non è un'opera nuova,nè innovativa,nè evolutiva,i paragoni li stanno facendo se non tutti quasi,perfino con opere con cui non bisognerebbe farlo,quindi originalità uguale a zero.

è un aborto colossale,l'unica cosa che ritengo decollata a livello artistico rispetto alle ultime palte viste sui saints è la vestizione dell'armatura,ma hanno toppato anche lì,visto che hanno copiato i 5 samurai.

che a loro volta erano dei cloni molto vicini ai saints.

Io vorrei rispondere all'Hanatazataro e altri sperando che anche questa volta non mi cancellino.

Premessa che apprezzo lo stile nuovo (anche se più curato come Casshern sarebbe stato gradito, si vede insomma che hanno speso meno) quello che non apprezzo è semplice:

Ok, riproporre sempre le stesse cose (C'è chi dice che tutte le storie del mondo sono sempre le solite 3 ripetute in salse diverse), cliché a non finire, va bene tutto, ma ATTUALIZZA DA UN PUNTO DI VISTA SOCIALE.

Nello specifico rendi vivi i personaggi con una vita, esempio possibile che Tisifone sia sempre a fare dalla mattina alla sera l'insegnante? Una vita non ce l'ha? Non avrebbe avuto più pathos la storia se avesse avuto una famiglia, magari sterminata dal cattivone?

Sembra di vedere quei vecchi giochi di ruolo anni 80 dove i personaggi sono sempre fermi in determinati luoghi e dicono 2 parole, sempre le stesse, se interpellati.

Poi, tutti i cavalieri d'oro, bronzo, argento dove sono? In pratica Athena sta sempre in riva al mare a guardare il tramonto e nessuno la protegge? A si c'è mialok (o come si scrive), anche lui senza vita sociale, che con il suo possente bastone di bambù è il cavalier servente.

Va bene ringiovanire una serie ma così significa prendere in giro il proprio pubblico.

difatti barnabao è una vera e propria presa in giro questa serie,per quanto ci abbiano collaborato,messo tutto l'amore di sto mondo,era meglio chiamarla parodia di saint seiya,perchè così avrebbe acquistato un senso.

il problema è che parecchi hanno il dente avvelenato per quanto visto,anche se ad un numero di neofiti la serie sta piacendo,cioè sono state create ulteriori realtà di fan in questa serie,come se già non bastasse il casino in precedenza maturato con le altre opere.

per ringiovanire da una parte,hanno sminuito tutto dall'altra,un bilanciamento sarebbe stato in parte preferibile,o ancora meglio,spendere tutte queste energie mediatiche per tornare sulla serie classica,lì ad esempio c'è davvero così tanto ancora da dire e approfondire,secondo me.

@Demone:
Dimenticavo, attento al discorso delle serie commerciali... perchè nessuna serie che non abbia venduto niente ha superato le frontiere del suo paese... E le più male lingue avrebbero gioco facile a dire che anche Saint Seiya con tutte le scenette delle armature componibili e scomponibili (mostrati così chiaramente nell'anime e a cui erano dedicate varie pagine alla fine di ogni volumetto) era molto legato all'industria dei pupazzetti... e il mercato delle myth cloth dura fino ad oggi...
N.B: io non credo che sia solo una serie fatta solo per vender giocattoli e ho discusso anche aspramente con chi supportava questa tesi... però è bene ricordar di stare attenti

Chi determina con che opere devi confrontarne una?
Comunque leggi bene e vedrai che buona parte lo considera positivo o negativo per le stesse identiche ragioni.
"è lo stesso saint seiya" "non è lo stesso saint seiya" vengono considerate a seconda di chi commenta falle mostruose o pregi galattici

Anche sul discorso che "non si vuole ammettere che è brutto perchè ha la firma Saint Seiya"...
L'avresti disprezzato allo stesso modo se non ci fosse stato scritto Saint Seiya?! L'avresti considerato uno shonen come tanti
In breve duecento persone potrebbero dirti che "tu non vuoi ammettere che è bello solo perchè c'è scritto saint seiya"
Avere scritto Saint Seiya sopra è un vantaggio e uno svantaggio.
Perchè senza quella scritta avevi meno possibilità di essere guardato
Però devi accontentare i fan. E non è cosa facile. Quando si fa un'operazione simile il rischio di spaccare in due l'utenza è altissimo!

Ritirar su una serie conclusa... normalmente è contrario ad ogni politica editoriale. Non so bene il perchè ma va così. Una volta che il progetto di fare un sequel a qualcosa è morto non lo ritireranno su...
Sulla serie classica c'è già il Next Dimension... e sinceramente mi vedo male un anime del Next Dimension prima ancora che finisca e per quanto io lo apprrezzi la sua lentezza non aiuta... magari quando avrà finito una parte potranno veder se fare una trasposizione animata in film o OAV... però per il materiale che hai adesso o fai veramente pochi episodi o rischi di far solo filler...

@Barnabao:
Sul discorso sociale qualcuno potrebbe chiedersi chi è, anche nella serie originale, che lascia che in una villa ci siano 100 bambini che vengono maltrattati, frustati e picchiati dalla mattina alla sera. E chi è che lascia passare in tv mondiale un torneo tra quattordicenni che si ammazzano sullo schermo senza che Saori venga internata in un carcere giovanile di massima sicurezza! Caspiterina è una sua falla grossa come una casa fin dai primi episodi!
Poi io personalmente spero che Shaina un po' di vita con Seiya abbia potuto passarla. E che magari sia anche stata madre di qualcuno prima di addestrare Kouga... almeno perchè sia un po' meno sfigatiella... però boh lì è presto per dirlo... spero che negli episodi successivi tentino di riempire il buco...
Solo che anche lì il Kuru faceva falle immense nel gestire la storia e c'erano così tanti controsensi che l'avresti buttato fuori dalla finestra se non avesse avuto quel "qualcosa in più" che ti faceva perdonare tutte le mancanze fino a farti affezionare...

@Kotaro: in realtà era una cosa che avevo notato ma che poi ho scoperto tu avevi notato molto prima ma senza dirmelo

@ sagarasosuke
Sai che per poter parlare di qualcosa bisogna prima provarlo/vederlo/testarlo?
Se no si parla solo a vanvera...

no,io credo,hanatazaro,che il brand saint seiya mai come stavolta ha subìto una storpiatura nel vero senso della parola,che va dallo stile alla trama,passando per i personaggi.

sul fatto che saint seiya sia molto commerciale non c'è alcun dubbio,il merchandising lo testimonia in pieno,specie dei pupazzetti che menzionavi,dal die cast al myth.

omega dovrà fare molta strada per migliorare,se migliorie dovranno esserci,la vedo molto dura,la serie dovrà mostrarsi davvero come una ventata di novità e non un anime fatto su carta carbone del vecchio!

E qualcun dirà che non gli interessa la novità e che dovrebbe ricalcare di più l'originale

In realtà una serie per funzionare dev'essere un mix tra innovazione e ripetizione.
Innovazione perchè altrimenti è sempre la stessa solfa
Ripetizione perchè altrimenti non cercheresti questo, ma tutt'altro
Se mi voglio veder il seguito di One Piece e trovo un simil Berserk per quanto sia pregevole Berserk la cosa mi delude un po'!
Solo che la cosa è ampiamente soggettiva e quindi non è facile dare un giudizio definitivo sulla cosa...
Ad alcuni è piaciuto, ad altri no...

Per alcuni la cosa è suonata come storpiatura, per altri come giusto trascorrere del tempo, per altri come piacevole episodio e tanto basta. A seconda dei gusti.
A me personalmente la drammaticità e la tristezza che caratterizzava la serie originale piaceva un fracco però capisco che sarebbe un po' più strana al giorno d'oggi...

IMHO un'evoluzione (o involuzione?) di Saint Seiya verso questa direzione comunque si vedeva già nel Lost Canvas

Sul fatto che piaccia o meno in generale è presto per dirlo. Nessuno di noi ha i dati di share in giappone del primo episodio e neanche del secondo (anche se bisognerà aspettar più avanti per veder se piace) e bisognerà veder quanto vendono i dvd

però se ben ricordi la produzione anni 80,nonostante le copiature di alcuni titoli,se l'è cavata meglio con idee originali,pur nella ripetitività degli episodi,e con un successo mondiale!

anche tu prima parlavi del discorso di passare i confini nipponici prima di diventare un successo,la prolificità di quei tempi,nella sua semplicità di tutti gli autori che hanno realizzato opere in quel periodo,la ritengo ancor oggi insuperabile!

oggi sono migliorati nell'arte e nei disegni,ma quanto a tutto il resto,ritengo che quei maestri e quel modo di realizzare opere si vede pochissimo nei titoli attuali,e pur di non essere detti che "fanno il verso a quell'opera" preferiscono copiare...da tutte le parti!

Ci sarebbero anche delle altre differenze da far notare. A quel tempo il fansub non esisteva e non arrivavano così tanti manga sul nostro territorio. Il che vuol dire che probabilmente cose non proprio eccezionali ce n'erano anche allora, semplicemente non le conosce o non le ricorda nessuno

È facile dire che la tragedia del V° secolo con Eschilo, Sofocle ed Euripide era eccelsa, solo che chissà quanti autori minori ci saranno stati e se valevan altrettanto la pena.

È presto per dire se questa serie sarà un successo o un fallimento. Se sarà un fallimento negli anni '80 forse non avremmo mai neanche saputo che fosse esistita...
Dai, magari qualcuno memore del successo dei CdZ forse l'avrebbe portata in Italia ma visto che Mediaset non ha neanche finito l'Elysion e tantomeno provato a trasmettere Lost Canvas...

Per dire... quanti contemporanei di Nagai, Tezuka e Matsumoto sono esistiti che nessuno più ricorda? Possibile che per decenni ci sian stati solo loro e nessun altro?
In un'intervista ho letto che ai suoi tempi Astroboy non funzionava molto come vendite... quante altre serie ci saranno state che però in Italia mai arrivarono, mai arriveranno e che nessuno più ricorda?
Quanti dei manga arrivati in Italia quest'anno tra case editrici varie e quanti degli anime trasmessi quest'anno in Giappone (e arrivati a noi tra subbatori vari) sarà ricordato tra due-tre anni? Quanti tra dieci anni?

Parlare del presente è sempre un caos perchè la storia non ha ancora fornito l'opportuna selezione per poter valutare cosa ha lasciato il segno...
E visto che un ottimo modo per capire se un'opera ha funzionato o meno è la sua paradigmaticità (ovverosia la sua capacità di essere paradigma e di influenzare le opere successive, sia che la critichino sia che la imitino) nel troppo breve periodo è difficile a dirsi

Inoltre mi pare un modo un po' ingeneroso di trattare la questione.
Perchè ben differiscono ad esempio gli scopi e, generalizzando, si potrebbe quasi parlare di generi diversi.
Un po' come dire "non mi piacciono le commedie da ridere perchè non sono drammatiche"...

Poi anche sul "copiare" ci sono due aspetti
- Il primo è che è concezione molto occidentale (assente dunque nell'estetica orientale) che un'opera debba portare qualcosa di nuovo: non puoi fare il nuovo, tu puoi solo reinterpretare o ridire a modo tuo una cosa già scritta. Si noti bene che è anche la concezione dell'arte antica occidentale (che però ad un certo punto muore). I greci non fanno che reinterpretare e ripetere gli stessi identici miti che tutti già conoscono semplicemente in mille modi diversi...
- Il secondo è che a noi sono arrivate le grandi serie di cui tu parli con però dei buchi immensi su ciò che le circondava e su ciò che le precedeva: ovvio che negli anni '80 fossero una ventata di aria fresca, ma possibile che producessero così poco prima? Non è che magari anche quelle si riferivano a qualcosa che noi semplicemente non conosciamo? E non basterebbe spulciarsi manga e anime precedenti! Di letteratura giapponese quanto sappiamo? E di cinema? A parte Kurosawa e Miyazaki? E di serie televisive non animate? Un po' difficile dire che i nuovi sono dei copioni perchè conosciamo i loro modelli di riferimento mentre i vecchi non lo sono perchè magari semplicemente non li conosciamo...