In fondo l'abbiamo sempre sospettato...

Sarei curioso di sapere in quale delle prime cinque posizioni si troverebbe l'Italia nella ricerca opposta.

Sarei curioso di sapere in quale delle prime cinque posizioni si troverebbe l'Italia nella ricerca opposta.

In nessuna, smettiamola di darci le bastonate sulle palle, per essere un piccolo paese abbiamo avuto e abbiamo tantissimi scienziati, artisti, sportivi di grande livello

Molto interessante.

Probabilmente la classifica è questa soprattutto in base a quanto il paese spende in ricerca, i Nobel li ottieni in base alle ricerche effettuate, ma senza finanziamenti non si fa molto, stessa cosa per l'istruzione etc

In nessuna, smettiamola di darci le bastonate sulle palle, per essere un piccolo paese abbiamo avuto e abbiamo tantissimi scienziati, artisti, sportivi di grande livello

Concordo, ben detto.

Italiani che odiano gli italiani tra 3... 2... 1.........

La ricerca ha perso ogni valore quando ho letto "USA" ...ho lavorato con gli statunitensi per 3 anni e se loro sono intelligenti....

La ricerca ha perso ogni valore quando ho letto "USA"

spesso pensiero...
E in questo caso meglio consultare la fonte diretta, perchè le altre che cita sembrano poco attendibili.
https://www.vouchercloud.com/resources/worlds-smartest-countries

La ricerca ha perso ogni valore quando ho letto "USA" ...ho lavorato con gli statunitensi per 3 anni e se loro sono intelligenti....

Anche io ho lavorato un po' in America e mi è bastato per capire che non fossero delle cime (per carità ci sono delle eccezioni come sempre). Già solo perché sapevo parlare inglese senza troppi problemi all'età di 20 anni pensavano fossi un'aliena ed erano convinti che lo avevo imparato nel poco tempo che ero stata lì. Molti erano sconvolti che in Italia studiamo altre lingue mentre loro studiano solo inglese

La ricerca ha perso ogni valore quando ho letto "USA"

spesso pensiero...
E in questo caso meglio consultare la fonte diretta, perchè le altre che cita sembrano poco attendibili.
https://www.vouchercloud.com/resources/worlds-smartest-countries

Non è una questione di fonti...se ti basi su i risultati accademici in un paese in cui il sistema scolastico è di una semplicità immane allora è facile...

Avere cultura o essere degli ottimi studenti non equivale ad essere intelligenti...lo stesso vale al contrario...avere un alto QI non equivale ad essere colti.

La ricerca ha perso ogni valore quando ho letto "USA" ...ho lavorato con gli statunitensi per 3 anni e se loro sono intelligenti....

Sì, gli Stati Uniti sono un paese discutibile. Homer Simpson è una perfetta incarnazione dell’americano medio ed è indubbio che in molti siano veramente simili a lui. Questo non toglie però che sono una nazione capace di valorizzare le proprie eccellenze, quando queste si mettono in mostra, offrendo loro risorse che in Italia ce li sogniamo. Diciamo che sono un paese senza mezze misure, che ama passare dal bianco al nero, evitando le sfumature di grigio (che poi anche questo mio commento è molto generalizzante, ma vabbe)

Per me il fatto di usare la scuola per capire se uno è intelligente o no rimane una gran cavolata

Vabbè, si sapeva.

Per carità, onore al Giappone e tutto il resto del Mondo, ma un Natta ad esempio forse valeva tre o quattro premi per la Chimica da solo.

La ricerca ha perso ogni valore quando ho letto "USA" ...ho lavorato con gli statunitensi per 3 anni e se loro sono intelligenti....

Sì, gli Stati Uniti sono un paese discutibile. Homer Simpson è una perfetta incarnazione dell’americano medio ed è indubbio che in molti siano veramente simili a lui. Questo non toglie però che sono una nazione capace di valorizzare le proprie eccellenze, quando queste si mettono in mostra, offrendo loro risorse che in Italia ce li sogniamo. Diciamo che sono un paese senza mezze misure, che ama passare dal bianco al nero, evitando le sfumature di grigio (che poi anche questo mio commento è molto generalizzante, ma vabbe)

Se iniziamo a parlare dei rednecks e del White trash,vedrai come perdiamo tutte le somiglianze con gli americani(pur disprezzando fortemente l'italiano medio degli anni di piombo e oltre). Comunque dire che una nazione è piu intelligente di un'altra,secondo me,è già una boiata in partenza

A me sorprende la cina, vada per i premi nobel ma quando si parla di percentuali qualcosa non torna...

Lavoro con i giapponesi da quasi due anni e questo risultato mi sorprende davvero ?
O a me sono capitati i giapponesi più lenti del paese o c'è qualcosa che non va in questa ricerca.

Per me il fatto di usare la scuola per capire se uno è intelligente o no rimane una gran cavolata

Diciamo che è una base da cui iniziare a fare i conti XD .

Sarei curioso di sapere in quale delle prime cinque posizioni si troverebbe l'Italia nella ricerca opposta.

In nessuna, smettiamola di darci le bastonate sulle palle, per essere un piccolo paese abbiamo avuto e abbiamo tantissimi scienziati, artisti, sportivi di grande livello

Vero!

Non ci hanno messo in classifica perché era scontato che fossimo primi

L'Italia non figura tra le prime 25 .___.
Però al tempo stesso è incredibile pensare al numero di incredibili menti e artisti che abbiamo avuto nel corso dei secoli e che continuiamo tutto sommato ad avere.
L'universo della musica classica è italiano, e al giorno d'oggi sono proprio giapponesi e cinesi ad inseguirlo in capo al mondo. Per dirne una

Chissà perchè non pubblicano i meno intelligenti, già immagino le crociate dei politicamente corretti... XD

La grande differenza probabilmente sta nel sistema scolastico, il giappone è noto per questo e anche qui in Svizzera lo stato fa il suo dovere per quanto riguarda l'istruzione.
La differenza tra i vari punteggi medi del Qi sarà minima (si aggireranno tutti intorno al 100), è assurdo anche solo pensare che le persone in Svizzera siano più intelligenti che in Italia, probabilmente la maggior parte avranno un'istruzione migliore.

Se bastasse studiare per essere intelligenti questo mondo sarebbe un posto più facile in cui vivere.

Sarei curioso di sapere in quale delle prime cinque posizioni si troverebbe l'Italia nella ricerca opposta.

In nessuna, smettiamola di darci le bastonate sulle palle, per essere un piccolo paese abbiamo avuto e abbiamo tantissimi scienziati, artisti, sportivi di grande livello

Eeeeeeeeh, abbiamo la coda di paglia qua...

Vedere gli USA in questa classifica fa ridere, piuttosto mi sarei aspettato la Germania. Poi, un' altra cosa, sbaglio o al CERN ci sono più italiani che svizzeri? Mi chiedo come facciano ad essere secondi, forse per il senso civico superiore al nostro? Oppure hanno considerato Einstein svizzero?

Vedere gli USA in questa classifica fa ridere, piuttosto mi sarei aspettato la Germania. Poi, un' altra cosa, sbaglio o al CERN ci sono più italiani che svizzeri? Mi chiedo come facciano ad essere secondi, forse per il senso civico superiore al nostro? Oppure hanno considerato Einstein svizzero?

Anche senza Einstein ci sono almeno 23 premi nobel svizzeri...

Continuiamo così e altro che 25esimi...

Ma nella classifica vengono contati anche gli immigrati e/o cittadini naturalizzati?
Perché altrimenti non mi spiego la posizione degli USA. Moltissime figure di spicco sono tutte stranieri, basta pensare anche all'atterragio sulla luna, senza Von Braun starebbero ancora a costruirla la navicella (vabbeh, forse esagero, ma il suo genio fu importantissimo).

E visto che stasera voglio infierire coi grafici: si, rispetto alla ricerca scientifica siamo anche tra quelli che producono più pubblicazioni rispetto ai fondi pubblici ricevuti!

Fonte: ANVUR

Sarei curioso di sapere in quale delle prime cinque posizioni si troverebbe l'Italia nella ricerca opposta.

Nella classifica riguardante i premi nobel, l'Italia è 11° con 20 nobel, il Giappone 6° con 26. I laureati Italiani vincono se messi al confronto col Giappone che possiede il doppio della popolazione Italiana.
Lista aggiornata: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_country

L'unico problema in Italia sono l'austerity (finanziamenti delle infrastrutture scolastiche irrisori e tanta dispersione scolastica dovuta al "lavoro minorile") e la fuga di cervelli (dei nostri laureati).

In ogni caso, io ho una diversa chiave di lettura:
Su "IQ Ranking" e "School Test Ranking", i paesi "migliori" sono quelli con 1) il tasso di suicidi (dovuti alla pressione scolastica) più elevato, 2) orari scolastici massacranti, 3) conoscenza infima dell'inglese (la lingua internazionale de facto).

Riguardante l'Inglese, allego proficiency rank e un articolo che ne spiega il motivo:
https://livejapan.com/en/in-tokyo/in-pref-tokyo/in-tokyo_suburbs/article-a0002216/
https://en.wikipedia.org/wiki/EF_English_Proficiency_Index

Good Luck!

vouchercloud.com sicuramente una gran fonte, anche io quando faccio ricerche serie vado sempre sui siti di sconti e coupon sono semplicemente i più attendibili, per niente clickbait

Sarei curioso di sapere in quale delle prime cinque posizioni si troverebbe l'Italia nella ricerca opposta.

Nella classifica riguardante i premi nobel, l'Italia è 11° con 20 nobel, il Giappone 6° con 26. I laureati Italiani vincono se messi al confronto col Giappone che possiede il doppio della popolazione Italiana.
Lista aggiornata: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_country

L'unico problema in Italia sono l'austerity (finanziamenti delle infrastrutture scolastiche irrisori e tanta dispersione scolastica dovuta al "lavoro minorile") e la fuga di cervelli (dei nostri laureati).!

Tanto sono già pochi...
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2018/04/08/italia-penultima-ue-laureati1-su-6_6f424de4-9ec9-48bc-8d3a-bb98302bd492.html

Albert Einstein pur essendo nato in germania è accreditato come Nobel in Svizzera dove ha frequentato la maggior parte degli studi.
Questa ricerca evidenzia quei paesi con il miglior sistema scolastico direttamente collegabile alla ricchezza del paese stesso.

Confrontare l'Italia che ha 60 milioni di abitanti con la Cina che ne ha 1 miliardo o con gli USA o la Russia che senso ha ? O.o

Confrontare l'Italia che ha 60 milioni di abitanti con la Cina che ne ha 1 miliardo o con gli USA o la Russia che senso ha ? O.o

Questa domanda dimostra perché siamo messi così male...

L'Italia non figura tra le prime 25 .___.
Però al tempo stesso è incredibile pensare al numero di incredibili menti e artisti che abbiamo avuto nel corso dei secoli e che continuiamo tutto sommato ad avere.
L'universo della musica classica è italiano, e al giorno d'oggi sono proprio giapponesi e cinesi ad inseguirlo in capo al mondo. Per dirne una

Carissima.....penso che questa ricerca non abbia alcun valore. Come si definisce il concetto di "Intelligenza" ? Sulla base dei Premi Nobel ?? Si sà che una delle critiche fatte al comitato dei Nobel, ad esempio riguardo all'attribuzione di quello dedicato alla letteratura, è legata, soprattutto al fatto che se i testi dell'autore non sono tradotti in svedese, difficilmente sono considerati? ( anzi quasi mai? ). Dario Fò ottenne il Nobel, perchè, casualmente, i suoi testi vennero pubblicati anche in Svezia ( e letti!). In Italia difficilmente un non addetto si va a leggere il copione di una commedia.
E tralasciamo le polemiche oramai rituali sui Premi Nobel per la Pace.

Noi - Italica Speme- abbiamo ancora oggi ampie eccellenze in vari campi, musicali, letterari - non vorrei dire ma Mario Luzi era meritevole di un Nobel tanto e forse più del buon Murakami, e pure Umberto Eco ( così come il francese Le Goff )- scientifici ( anche se vi parrà strano...ma se guardate i cognomi di alcuni nobel americani ...sono Italo Americani). ma come Nobel pochini.
E piacerebbe sapere su quali elementi si basano i test scolastici temo prevalga nella valutazione l'elemento scientifico..In genere gli USA - ma non solo- non hanno una buona scuola pubblica- malgrado l'impegno degli insegnanti ed in alcuni casi proponga autentiche eccellenze, il Metodo Montessorri è ben attuato - soprattutto perchè deficitaria in storia e geografia ( ma stiamo tutti contenti, anche noi ci siamo adeguati a questo modello deficiente)..

Il 27 dell'Austria - hanno davvero un bel sistema scolastico di base - mi fà sperare di aver torto.

L'Italia non figura tra le prime 25 .___.
Però al tempo stesso è incredibile pensare al numero di incredibili menti e artisti che abbiamo avuto nel corso dei secoli e che continuiamo tutto sommato ad avere.
L'universo della musica classica è italiano, e al giorno d'oggi sono proprio giapponesi e cinesi ad inseguirlo in capo al mondo. Per dirne una

Quello è più questione di una cultura musicale e artistica che si tramanda in Italia, (e purtroppo stiamo perdendo anche questo.)
Cosí come in Giappone ci sono più Nobel grazie al sostegno della nazione e alla cultura dell' impegno (che ovviamente non basta, ma è la base).
Non esistono Stati più intelligenti, dipende tutto dall' ambiente che valorizza alcuni settori e non altri.
E tutti i patrioti qua... A parte il tasso di alfabetizzazione in Italia ridicolo, ci era rimasta l' arte, e adesso viviamo un periodo in cui scrittori, artisti vengono demonizzati dagli stessi politici e dalle loro schiere.
Se poi dobbiamo dire che l' Italia è bella perchè sí, altrimenti "sei uno che odia gli italiani", diciamolo, ma non miglioreremo mai.

mi sembra normale da noi votano per il capitanoh e gigino il 25 posto mi sembra anche tanto

Sarei curioso di sapere in quale delle prime cinque posizioni si troverebbe l'Italia nella ricerca opposta.

In nessuna, smettiamola di darci le bastonate sulle palle, per essere un piccolo paese abbiamo avuto e abbiamo tantissimi scienziati, artisti, sportivi di grande livello

Io non direi che siamo un piccolo paese visto che quelli più grandi di noi si contano con le dita di una mano.

Spulciando i dati di questa ricerca, salta fuori che per l'IQ han fatto la media tra ricerche e studi "locali" dei vari paesi, tipo quello Austriaco è ricavato dalla media semplice dei dati del 1973 e del 1981: direi una metodologia statistica spaziale
Invece per stabilire i risultati scolastici han preso dei dati che si basano su una ricerca volta allo studio del rapporto tra istruzione e reddito pro-capite: in soldoni salta fuori che le nazioni più ricche sono quelle meglio istruite, grande scoperta
Poi si noti che dei Nobel Svizzeri un terzo sono di origini non elvetiche o hanno ottenuto la cittadinanza in forma onoraria. Non sto a far lo stesso conto per USA o Russia, ma immagino che i cervelli migrati siano anche in questi casi piuttosto numerosi.
Quindi, statistiche prese tanto a un kilo, dati distorti e campioni poco significativi: nulla tolgo ai giapponesi e niente regalo agli italiani o a qualunque altro paese, ma spero che queste ricerche siano state fatte a gratis.

Io non direi che siamo un piccolo paese visto che quelli più grandi di noi si contano con le dita di una mano.

Che razza di mano hai? (https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_popolazione)

La cosa ha fatto storcere giusatmente il naso a molti, ma vorrei focalizzarmi nello spiegare meglio come funzionano queste classifiche solitamente (inglesi ed americani le fanno spesso). Partono dai risultati desiderati e poi inseriscono i dati in modo arbitrario perche confermino questi risultati, a loro non interessa essere scientifici, ma bensi essere creduti e credibili a livello ""giornalistico"", quindi se ne escono fuori con questi cocktail di dati senza senso sperando di diventare lo standard per la rilevazione del prossimo anno. Invito tutti a non prestare mai attenzione a queste classifiche perchè rischiano di diventare profezie che si autoavverano.

La cosa ha fatto storcere giusatmente il naso a molti, ma vorrei focalizzarmi nello spiegare meglio come funzionano queste classifiche solitamente (inglesi ed americani le fanno spesso). Partono dai risultati desiderati e poi inseriscono i dati in modo arbitrario perche confermino questi risultati, a loro non interessa essere scientifici, ma bensi essere creduti e credibili a livello ""giornalistico"", quindi se ne escono fuori con questi cocktail di dati senza senso sperando di diventare lo standard per la rilevazione del prossimo anno. Invito tutti a non prestare mai attenzione a queste classifiche perchè rischiano di diventare profezie che si autoavverano.

Classico complottista

Se vuoi iniziare una flame war, ti consiglio di spostarti su facebook, avrai più successo.

Io non direi che siamo un piccolo paese visto che quelli più grandi di noi si contano con le dita di una mano.

Che razza di mano hai? (https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_popolazione)

Intendevo i paesi che contano qualcosa..

Signori, inutile dire che questa ricerca fa acqua da tutte le parti: l'incontestabile verità è che la Silicon Valley non è in Italia, aziende come Sony, Samsung, Nintendo e Microsoft non sono italiane. Noi abbiamo solo aziende fallimentari come Alitalia oramai...Stando così le cose mi sembra piu' che logico affermare che (in media) non siamo un popolo troppo intelligente.

Ricerca che lascia il tempo che trova; Non ouoi dore che una nazione è più intelligente di un'altra solo con questi dati.
Ci sono persone che abitano in paesi più poveri, con meno possibilità di istruzione e di successo, e non per questo sono stupide.

Mi ricorda quelle "ricerche" che fanno notare come la maggior parte dei carcerati americani siano neri e deducono quindi che i neri sono più portati a diventare criminali; senza però tener conto del fatto che la popolazione nera ha una percentuale molto più alta di quella bianca di povertà.

I dati li puoi girare e rigirare a piacimento e trovarci i significati che vuoi tu, ma bisogna saperli interpretare correttamente.

Signori, inutile dire che questa ricerca fa acqua da tutte le parti: l'incontestabile verità è che la Silicon Valley non è in Italia, aziende come Sony, Samsung, Nintendo e Microsoft non sono italiane. Noi abbiamo solo aziende fallimentari come Alitalia oramai...Stando così le cose mi sembra piu' che logico affermare che (in media) non siamo un popolo troppo intelligente.

Giusto, se i giapponesi hanno inondato i quattro angoli del globo con i loro prodotti tecnologici non è perché sono carini e simpatici.

Eeeeeeeeh, abbiamo la coda di paglia qua...

È solo che amo il mio paese e non sopporto sto autorazzismo pezzente e superficiale. Ma dai commenti che scrivi vedo che non sai niente e parli per sentito dire.

Eeeeeeeeh, abbiamo la coda di paglia qua...

È solo che amo il mio paese e non sopporto sto autorazzismo pezzente e superficiale. Ma dai commenti che scrivi vedo che non sai niente e parli per sentito dire.

Lol, ma che autorazzismo...mi limito a constatare la realtà. Ma forse tu vivi in una realtà alternativa, chissà.

Non constati un bel niente, parli a vanvera.

Non constati un bel niente, parli a vanvera.

Ma anche no...intanto siamo uno dei paesi con minor laureati in Europa (penultimi), ti pare un buon risultato??

Angolo serietà (circa): concedo il beneficio del dubbio di aver beccato ai tempi che furono una high school particolarmente facile, ma per ciò che ho visto nella mia permanenza là e conoscendo gli studenti americani, il sistema scolastico americano pre-college è estremamente facile, direi che nella nostra classe di liceo (il corrispondente italiano delle high school) chiunque di noi sarebbe risultato essere fra i migliori, fatta eccezione forse in corsi extra tipo quello avanzato di matematica/scienze (non ricordo bene), in cui infatti andava solo uno dei sedici ragazzi americani con cui avevamo fatto lo scambio. Non perché i ragazzi fossero "stupidi" (sicuramente poco acculturati, ma è un altro discorso), ma oggettivamente era tutto impostato in modo molto facile.
Questo solo per dare a Cesare quel che è di Cesare, direi che i voti alti (se si intendono pre-college) siano piuttosto scontati se il sistema in toto è più facile.

Ricerca che lascia il tempo che trova; Non ouoi dore che una nazione è più intelligente di un'altra solo con questi dati.
Ci sono persone che abitano in paesi più poveri, con meno possibilità di istruzione e di successo, e non per questo sono stupide.

Mi ricorda quelle "ricerche" che fanno notare come la maggior parte dei carcerati americani siano neri e deducono quindi che i neri sono più portati a diventare criminali; senza però tener conto del fatto che la popolazione nera ha una percentuale molto più alta di quella bianca di povertà.

I dati li puoi girare e rigirare a piacimento e trovarci i significati che vuoi tu, ma bisogna saperli interpretare correttamente.

hai centrato il punto, la statistica "superficiale" è spesso usata nel mondo anglosassone per giustificare pregiudizi e discriminazioni. Prima decidono i risultati è poi cercano i dati che gli dimostrino. Non credete mai a statistiche fuori dal campo scientifico o che non siano state prima verificate e replicate.

E c'era bisogno di questa ricerca per capire che i jappo sono formidabili? e c'era bisogno di questa ricerca per capire che in Italia siamo un branco di ritardati?

In nessuna, smettiamola di darci le bastonate sulle palle, per essere un piccolo paese abbiamo avuto e abbiamo tantissimi scienziati, artisti, sportivi di grande livello

Ah non ti dimenticare di loro ahah

Basta poco per passare dal Giappominkia al Mondominkia...

@Gakuto guarda che la sequenza di follie in certi paesi

In nessuna, smettiamola di darci le bastonate sulle palle, per essere un piccolo paese abbiamo avuto e abbiamo tantissimi scienziati, artisti, sportivi di grande livello

Ah non ti dimenticare di loro ahah

Ehm la sequenza di follia che si possono trovare in ciascun paese è semplicemente ENORME, quindi le cose su questo piano stanno a zero.

C'è un elemento di verità. L'Italia è, ANCORA oggi, una nazione importante in parecchi campi, e lo è anche in campo scientifico - non solo in quelli lettarari - anche e soprattutto grazie alle collaborazioni Europee ed Internazionali ed all'attenzione che molte nostre realtà culturali hanno per gli ALTRI paesi.
Vi ricordate la Missione Rosetta??
Le ricerche del CERN ?
Torino - di cui si parla tanto per la TAV, sarà uno dei principali centri di controllo per alcune spedizioni marziane dei prossimi anni - e vi stanno costruendo anche le parti non secondarie di alcune sonde-
Sempre a Torinino c'è il Museo Egiziano, che ha forti collaborazioni con il Museo del Cairo. ( se non sbaglio è stato scelto per aiutarli nel riallestimento).
Cosa ci manca? Ci manca attenzione e coordinazione nei programmi, la natura del nostro stato - intendo quella reale non quella che vedete nei TG - ci parla di microrealtà avanzate ma in conflitto per le risorse.

Gli Stati Uniti hanno la Silicon valley? bene anche noi abbiamo una realtà simile a CATANIA! Ma se non curiamo i nostri giardini - chi è di Milano ricorda sicuramente la folle scenggiata intorno all'Accademia di Brera in corso da ...oramai credo gli anni novanta, altro che la TAV! - finiremo malissimo! ( e non aggiungo altro se no parlerei di come è stata annientata la nostra politica estera dagli amici del Cav.)

Qualcuno che pensa, e si documenta prima di sparare idiozie, ci sta allora.... menomale....

Ehm la sequenza di follia che si possono trovare in ciascun paese è semplicemente ENORME, quindi le cose su questo piano stanno a zero.

C'è un elemento di verità. L'Italia è, ANCORA oggi, una nazione importante in parecchi campi, e lo è anche in campo scientifico - non solo in quelli lettarari - anche e soprattutto grazie alle collaborazioni Europee ed Internazionali ed all'attenzione che molte nostre realtà culturali hanno per gli ALTRI paesi.
Vi ricordate la Missione Rosetta??
Le ricerche del CERN ?
Torino - di cui si parla tanto per la TAV, sarà uno dei principali centri di controllo per alcune spedizioni marziane dei prossimi anni - e vi stanno costruendo anche le parti non secondarie di alcune sonde-
Sempre a Torinino c'è il Museo Egiziano, che ha forti collaborazioni con il Museo del Cairo. ( se non sbaglio è stato scelto per aiutarli nel riallestimento).
Cosa ci manca? Ci manca attenzione e coordinazione nei programmi, la natura del nostro stato - intendo quella reale non quella che vedete nei TG - ci parla di microrealtà avanzate ma in conflitto per le risorse.

Gli Stati Uniti hanno la Silicon valley? bene anche noi abbiamo una realtà simile a CATANIA! Ma se non curiamo i nostri giardini - chi è di Milano ricorda sicuramente la folle scenggiata intorno all'Accademia di Brera in corso da ...oramai credo gli anni novanta, altro che la TAV! - finiremo malissimo! ( e non aggiungo altro se no parlerei di come è stata annientata la nostra politica estera dagli amici del Cav.)

Ma è proprio questo il punto! È ovvio che la ricerca del sito di voucher è una cavolata e non esistono popoli più intelligenti, ma semplicemente ambienti che valorizzano le eccellenze meglio di altri. L' hai detto, Esistono ottime realtà italiane che continuano a sopravvivere collaborando internazionalmente, quindi in un ambiente estero, proprio perchè l' Italia come Stato non le sostiene, e come popolo vede scienziati e artisti come "nemici" della ggente comune, che mentono per loro tornaconto.

Beh, ho letto che solitamente nei paesi asiatici in matematica hanno delle performance nei test leggermente superiori rispetto alla media normativa generale!

C'è un elemento di verità. L'Italia è, ANCORA oggi, una nazione importante in parecchi campi, e lo è anche in campo scientifico - non solo in quelli lettarari - anche e soprattutto grazie alle collaborazioni Europee ed Internazionali ed all'attenzione che molte nostre realtà culturali hanno per gli ALTRI paesi.
Vi ricordate la Missione Rosetta??
Le ricerche del CERN ?
Torino - di cui si parla tanto per la TAV, sarà uno dei principali centri di controllo per alcune spedizioni marziane dei prossimi anni - e vi stanno costruendo anche le parti non secondarie di alcune sonde-
Sempre a Torinino c'è il Museo Egiziano, che ha forti collaborazioni con il Museo del Cairo. ( se non sbaglio è stato scelto per aiutarli nel riallestimento).
Cosa ci manca? Ci manca attenzione e coordinazione nei programmi, la natura del nostro stato - intendo quella reale non quella che vedete nei TG - ci parla di microrealtà avanzate ma in conflitto per le risorse.

A parte gli scherzi noi italiani valiamo molto nel mondo. Vi dico un nome giusto per buttarla lì Renzo Piano, penso uno degli architetti più importanti al mondo. Poi abbiamo avuto Margherita Hack e Dario Fo. Quindi di personaggi li abbiamo quindi possiamo pure evitare di leggere la classifica tanto noi sappiamo quanto valiamo.

Ehm la sequenza di follia che si possono trovare in ciascun paese è semplicemente ENORME, quindi le cose su questo piano stanno a zero.

C'è un elemento di verità. L'Italia è, ANCORA oggi, una nazione importante in parecchi campi, e lo è anche in campo scientifico - non solo in quelli lettarari - anche e soprattutto grazie alle collaborazioni Europee ed Internazionali ed all'attenzione che molte nostre realtà culturali hanno per gli ALTRI paesi.
Vi ricordate la Missione Rosetta??
Le ricerche del CERN ?
Torino - di cui si parla tanto per la TAV, sarà uno dei principali centri di controllo per alcune spedizioni marziane dei prossimi anni - e vi stanno costruendo anche le parti non secondarie di alcune sonde-
Sempre a Torinino c'è il Museo Egiziano, che ha forti collaborazioni con il Museo del Cairo. ( se non sbaglio è stato scelto per aiutarli nel riallestimento).
Cosa ci manca? Ci manca attenzione e coordinazione nei programmi, la natura del nostro stato - intendo quella reale non quella che vedete nei TG - ci parla di microrealtà avanzate ma in conflitto per le risorse.

Gli Stati Uniti hanno la Silicon valley? bene anche noi abbiamo una realtà simile a CATANIA! Ma se non curiamo i nostri giardini - chi è di Milano ricorda sicuramente la folle scenggiata intorno all'Accademia di Brera in corso da ...oramai credo gli anni novanta, altro che la TAV! - finiremo malissimo! ( e non aggiungo altro se no parlerei di come è stata annientata la nostra politica estera dagli amici del Cav.)

Ma è proprio questo il punto! È ovvio che la ricerca del sito di voucher è una cavolata e non esistono popoli più intelligenti, ma semplicemente ambienti che valorizzano le eccellenze meglio di altri. L' hai detto, Esistono ottime realtà italiane che continuano a sopravvivere collaborando internazionalmente, quindi in un ambiente estero, proprio perchè l' Italia come Stato non le sostiene, e come popolo vede scienziati e artisti come "nemici" della ggente comune, che mentono per loro tornaconto.

Il ragionamento è un pò diverso. Alcune nostre realtà funzionano, a prescindere da qualunque intervento del pubblico ( il privato da tempo si disinteressa alla ricerca), proprio perchè sono inserite in un contesto internazionale dove il merito conta veramente e a cui arrivano fondi in quantità notevolissime. . Per capirsi faccio un'annotazione che riguarda la Brexit: invece di preoccuparsi tanto dell'Irlanda del Nord - senza guardare a quel che può, a questo punto, capitare sul serio in Scozia, i governanti inglesi sembrano aver totalmente ignorato la richiesta di parecchi dipartimenti universitari del Regno Unito che, a causa della Brexit, saranno tagliati fuori dai finanziamenti alla ricerca della UE.
Ed i finanziamenti annunciati da Teresa May, servono a poco. I centri di ricerca inglese vedono molti scienziati stranieri cominciare a chiedersi - tanto fra i giovani che fa i pi anziani - se non è ora di spostare altrove le proprie attività altrove proprio per poter continuare ad accedere ai bandi europei.

SUl fatto poi che al momento attuale ci sia un pò di gente da noi che ha stranpalate idee...ah che dirti, in Italia la scienza ha cattiva stampa da prima ancora che il Truce nascesse.
Il problema è la CUltura in genere che non viene considerata, malgrado le sue ricadute economiche e non.

Sorge il sospetto che si preferisca un popolo bue...
E non è questione di "Politici vecchi" ma di modi di pensare che si perpetuano.

Il ragionamento è un pò diverso. Alcune nostre realtà funzionano, a prescindere da qualunque intervento del pubblico ( il privato da tempo si disinteressa alla ricerca), proprio perchè sono inserite in un contesto internazionale dove il merito conta veramente e a cui arrivano fondi in quantità notevolissime. . Per capirsi faccio un'annotazione che riguarda la Brexit: invece di preoccuparsi tanto dell'Irlanda del Nord - senza guardare a quel che può, a questo punto, capitare sul serio in Scozia, i governanti inglesi sembrano aver totalmente ignorato la richiesta di parecchi dipartimenti universitari del Regno Unito che, a causa della Brexit, saranno tagliati fuori dai finanziamenti alla ricerca della UE.
Ed i finanziamenti annunciati da Teresa May, servono a poco. I centri di ricerca inglese vedono molti scienziati stranieri cominciare a chiedersi - tanto fra i giovani che fa i pi anziani - se non è ora di spostare altrove le proprie attività altrove proprio per poter continuare ad accedere ai bandi europei.

SUl fatto poi che al momento attuale ci sia un pò di gente da noi che ha stranpalate idee...ah che dirti, in Italia la scienza ha cattiva stampa da prima ancora che il Truce nascesse.
Il problema è la CUltura in genere che non viene considerata, malgrado le sue ricadute economiche e non.

Sorge il sospetto che si preferisca un popolo bue...
E non è questione di "Politici vecchi" ma di modi di pensare che si perpetuano.

Condivido ogni parola xD forse ci siamo capiti male

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