L'Attacco dei Giganti S3: impressioni finali sulla stagione

Vorrei tanto sapere perché la morte di Ymir debba essere pensata come insensata...

Vorrei tanto sapere perché la morte di Ymir debba essere pensata come insensata...

Io con il manga mi ero fermata proprio alla fine di questa stagione.
Ora sono tentata di finire con l'anime e perciò non sbirciare per 16 mesi anche se mi hanno spoilerato una morte ^^''''
Magari quando annunceranno la fine del manga, in caso sarà prima dell'anime, potrò togliermi lo sfizio... (se, lo faccio solo perché altrimenti mi prendo sicuro lo spoiler pure sul finale, la gente ormai si diverte solo così)

Giusto per curiosità la morte di chi avviene dopo quest'arco ? O.o

Giusto per curiosità la morte di chi avviene dopo quest'arco ? O.o

Io ti consiglio di non rovinarti la sorpresa. Ovvio, in SnK aspettarsi la morte di un PG è facile dato che è famoso spesso e volentieri per le carneficine, però no davvero, ora che di personaggi ne sono rimasti pochissimi, non ti consiglio di spoilerarti chi creperà nell'ultima stagione.
Comunque lo scrivo in spoiler, preciso che non so quando crepa di preciso, mi sono semplicemente ritrovata su FB uno status con scritto "oddio hanno ucciso X in una maniera stupidissima". E' successo mesi e mesi fa, poi magari s'è scoperto pure che non è morto, boh, intanto metto il nome e via

Attenzione :: Spoiler! (clicca per visualizzarlo)

Mi hanno spoilerato la morte di Hanji

Una domanda a chi conosce il giapponese ma shingeki no kiojyn si può tradurre contemporaneamente in attacco dei giganti e gigante d'attacco o hanno fatto una prima traduzione sbagliata?

Il calo c'è stato e non mi è piaciuto il modo in cui è stato riassunto il flashback di Ymir. Raccontarlo così presto secondo me ha tolto un po' quell'alone di mistero ma non gliene faccio una colpa, l'unica cosa che non mi va giù è il modo in cui hanno risolto la cosa nell'episodio 58.

Vorrei tanto sapere perché la morte di Ymir debba essere pensata come insensata...

Una domanda a chi conosce il giapponese ma shingeki no kiojyn si può tradurre contemporaneamente in attacco dei giganti e gigante d'attacco o hanno fatto una prima traduzione sbagliata?

Ne hanno parlato nella live di ieri e provo a risponderti un po' anche a modo mio visto che studio giapponese in università
Il titolo "vero" sarebbe dovuto essere "il gigante d'attacco" (vedi il titol drop degli ultimi due episodi) quindi tecnicamente la traduzione è sbagliata, ma ovviamente chi l'ha scelto ai tempi non poteva immaginarlo e ha dovuto "provare a indovinare"
Shingeki vuol dire "attacco" e kyojin "gigante"
Se il titolo fosse stato al contrario, ovvero "kyojin no shingeki", allora "attacco dei giganti" sarebbe stato giusto perché il の(no) in giapponese è in mezzo a due elementi: proprietario (a sinistra) e cosa appartenente al proprietario (a destra)
Per esempio 私の家 "watashi no uchi" è traducibile come "la mia casa"
"進撃の巨人" - > gigante d'attacco
Spero di aver risposto alla tua domanda

Vorrei tanto sapere perché la morte di Ymir debba essere pensata come insensata...

Per ragioni espresse nella serie stessa, quali:
- Ymir non ha nessuna ragione di andare a salvare Reiner e Bertholdt, né tanto meno ha un motivo valido per seguirli. Reiner e Bertholdt lavorano per il governo che ha catturato Ymir e l'ha condannata a vagare per 60 anni sotto forma di gigante senza intelletto, una pena "peggiore della morte", non deve loro assolutamente nulla. Sì, ha mangiato uno dei loro compagni, poverino, nulla in confronto a quello che ha fatto a lei e ai suoi compagni il loro governo e nulla in confronto alla morte che Reiner, Bertholdt e Annie hanno portato dentro le mura. È assurdo che vada a salvare questa gente.
Se anche si sentisse così tanto in colpa per il poveretto che ha mangiato potrei soprassedere al fatto che è andata a salvarli, ma scappare con loro ben sapendo che l'avrebbe attesa nient'altro che la morte? Perché non c'è nessuna possibilità che Marley lasci il potere del gigante ad un'Eldiana che non è un loro soldato, che loro stessi hanno condannato al "paradiso" e che ha compromesso seriamente la missione dentro le mura mangiando un loro soldato.
- Riallacciandoci all'ultima parte del punto precedente, nel flashback in cui Ymir salva il soldato in mezzo alla neve, Ymir stessa fa la ramanzina a Christa su come sia importante vivere, che non si deve lasciare morire, che se ne deve fregare degli altri e che deve vivere come vuole lei, rifacendosi alla sua vita post-condanna: prima era vissuta come un'eletta a causa del suo nome, venerata dagli altri senza che lei l'avesse mai chiesto, dopo la condanna inizia a vivere finalmente per se stessa. Questo discorso cozza concettualmente con quello che si ritrova a fare alla fine della seconda stagione. Non può fare la ramanzina agli altri sull'importanza di vivere e di vivere come si vuole per poi andare a gettare via la sua vita senza una vera ragione accettabile, va contro il personaggio e non ha nessuna coerenza.
- La sua decisione arriva addirittura dopo che ha visto Eren controllare gli altri giganti, il potere che tutti vogliono che è alla base della vittoria della guerra. Perché scappare dalla parte di coloro che si ritrovano dal lato svantaggiato alla luce della nuova scoperta del potere di Eren? Di nuovo, non ha senso.
- Prima ricatta Reiner e Bertholdt per rapire Christa altrimenti non li avrebbe seguiti, poi decide di lasciare lì Christa e scappare da sola, andando di nuovo contro il suo personaggio. E qui sicuramente gli intellettualoidi "hurr durr yuri". Questo ha sempre fatto parte del personaggio, cosa direste se all'improvviso Mikasa si girasse e dicesse a Eren, "mò me ne vado a morire, ciao"? Due pesi due misure, come al solito.
- Le morti in Shingeki no kyojin hanno sempre avuto senso, lineari, funzionali allo svolgersi della storia. Soldati che muoiono combattendo, gente terrorizzata divorata senza riuscire a far nulla e così via. È normale che succeda in una storia in cui ci sono dei giganti che mangiano gli umani. Ogni morte non è estranea alla storia. Ma il caso di Ymir, una che decide di sua spontanea volontà di andare a morire senza nessuna ragione quando avrebbe potuto continuare a vivere come ha sempre fatto, come è nella logica del personaggio? Inaccettabile. È la prima, grande falla della scrittura della serie. A differenza degli altri, Ymir muore per esigenze di trama: era diventato un personaggio scomodo e doveva sparire perché l'autore non sapeva più cosa farne. Se non fosse andata con Reiner e Bertholdt sarebbe stata catturata ed interrogata, rivelando la verità fuori dalle mura alla gente dentro le mura, rendendo così inutile la storia della cantina, il grande obiettivo della prima parte della serie. Isayama non poteva permetterselo e quindi l'ha uccisa. Una morte insensata e forzata per permettere alla storia di andare avanti nel modo in cui avrebbe suscitato maggiore stupore nello spettatore, sacrificando una scrittura logica e coerente.

Sufficienti come motivazioni? Voi avete ignorato tutto e siete andati avanti così perché sì? Va bene, io no. Ymir era un personaggio diverso sia dalla fazione dentro le mura, ignorante della vita fuori dalle mura, sia dalla fazione di Marley e mi piaceva anche come carattere, non mi va di vederla fatta fuori così, peraltro senza nessuna importanza in una vignetta durante la lettura della lettera. Fosse rimasta uccisa durante uno scontro con qualche gigante, magari difendendo quello a cui teneva o in cui credeva come hanno fatto altri, sarebbe ancora stato accettabile. Eppure di fronte al capitolo 107 in cui anche la caratterizzazione di Christa è buttata alle ortiche, sembra anche una soluzione felice, magari anche Christa fosse stata uccisa senza nessun senso e sarebbe finita lì invece di vederla ridotta in quello stato.

tl;dr che magari si esprime meglio di me:

[...]

@Xxx aka Scorpion

Vado a memoria, se non sbaglio è lei stessa che spiega che, proprio perchè il suo vagare da gigante è stato peggio della morte, è grata ai due per averle di fatto
concesso di uscire da quella situazione. Se non si fossero infiltrati lei sarebbe ancora lì. Inoltre ricordo che lei abbia compreso la posizione di Reiner e Berthold, che non è comunque comodissima, e quindi non li veda come "i cattivi", in fondo mica sono direttamente loro la causa della sua sofferenza.
Infine, così lei "compra" a Reiner la promessa di salvare Christa quando sarebbero andati a recuperare Annie (se non sbaglio lui dice esplicitamente che ha promesso a Ymir di salvare Christa). In questo modo Christa è salva da entrambi i lati: nel caso vincano gli Eldiani, lei è già al sicuro, se vincesse Marley, Reiner farebbe il possibile per proteggerla (e potrebbe fare ben di più di quello che avrebbe potuto fare Ymir se fosse rimasta con lei, visto che a Marley Reiner gioca in casa).

Poi magari ricordo male io. Comunque lungi da me volerti convincere.

@Xxx aka Scorpion

Vado a memoria, se non sbaglio è lei stessa che spiega che, proprio perchè il suo vagare da gigante è stato peggio della morte, è grata ai due per averle di fatto
concesso di uscire da quella situazione. Se non si fossero infiltrati lei sarebbe ancora lì. Inoltre ricordo che lei abbia compreso la posizione di Reiner e Berthold, che non è comunque comodissima, e quindi non li veda come "i cattivi", in fondo mica sono direttamente loro la causa della sua sofferenza.
Infine, così lei "compra" a Reiner la promessa di salvare Christa quando sarebbero andati a recuperare Annie (se non sbaglio lui dice esplicitamente che ha promesso a Ymir di salvare Christa). In questo modo Christa è salva da entrambi i lati: nel caso vincano gli Eldiani, lei è già al sicuro, se vincesse Marley, Reiner farebbe il possibile per proteggerla (e potrebbe fare ben di più di quello che avrebbe potuto fare Ymir se fosse rimasta con lei, visto che a Marley Reiner gioca in casa).

Poi magari ricordo male io. Comunque lungi da me volerti convincere.

Ah è vero, c'era anche stato un accordo tra lei e Reiner per la salvezza di Historia (anche se tale accordo è arrivato sicuramente dopo la sua scelta di fuggire con i due "traditori". così sul momento l'avevo scordato questo dettaglio, che in effetti è abbastanza importante dato l'affetto sincero che provava per Historia, che la pone come centro delle sue scelte (per amore si fa qualunque cosa). essendo morta Ymir però questo accordo non so quanto valore potrà ancora avere, anche se Reiner ha più volte palesato un certo affetto nei confronti di Historia, e questo potrebbe cambiare le carte in tavola più avanti.

@Xxx aka Scorpion

Vado a memoria, se non sbaglio è lei stessa che spiega che, proprio perchè il suo vagare da gigante è stato peggio della morte, è grata ai due per averle di fatto
concesso di uscire da quella situazione. Se non si fossero infiltrati lei sarebbe ancora lì. Inoltre ricordo che lei abbia compreso la posizione di Reiner e Berthold, che non è comunque comodissima, e quindi non li veda come "i cattivi", in fondo mica sono direttamente loro la causa della sua sofferenza.
Infine, così lei "compra" a Reiner la promessa di salvare Christa quando sarebbero andati a recuperare Annie (se non sbaglio lui dice esplicitamente che ha promesso a Ymir di salvare Christa). In questo modo Christa è salva da entrambi i lati: nel caso vincano gli Eldiani, lei è già al sicuro, se vincesse Marley, Reiner farebbe il possibile per proteggerla (e potrebbe fare ben di più di quello che avrebbe potuto fare Ymir se fosse rimasta con lei, visto che a Marley Reiner gioca in casa).

Poi magari ricordo male io. Comunque lungi da me volerti convincere.

Ah è vero, c'era anche stato un accordo tra lei e Reiner per la salvezza di Historia (anche se tale accordo è arrivato sicuramente dopo la sua scelta di fuggire con i due "traditori". così sul momento l'avevo scordato questo dettaglio, che in effetti è abbastanza importante dato l'affetto sincero che provava per Historia, che la pone come centro delle sue scelte (per amore si fa qualunque cosa). essendo morta Ymir però questo accordo non so quanto valore potrà ancora avere, anche se Reiner ha più volte palesato un certo affetto nei confronti di Historia, e questo potrebbe cambiare le carte in tavola più avanti.

A parte questo Reiner mi sembra un tipo di persona che mantiene le promesse e in un certo senso anche lui è in debito con Ymir perché se fossero tornati a mani vuote sarebbero stati sicuramente uccisi. L'aiuto di Ymir è stato essenziale per lui e Berthold.

Miglior adattamento della storia degli anime. Punto.