Personalmente adotterei un atteggiamento alla Yoshimitzu: se lo vuoi fare ho delle condizioni che mettiamo per iscritto perché "verba volant".
Se non ti va bene, pazienza, non se ne fa niente.
Che poi, sinceramente, questa troppo frequente attitudine a cambiare se non a stravolgere opere è bizzarra: se ti interessa la mia opera è perché l'hai gradita in quanto tale, perché la vuoi cambiare significativamente o svilire qualitativamente?

Personalmente adotterei un atteggiamento alla Yoshimitzu: se lo vuoi fare ho delle condizioni che mettiamo per iscritto perché "verba volant".
Se non ti va bene, pazienza, non se ne fa niente.
Che poi, sinceramente, questa troppo frequente attitudine a cambiare se non a stravolgere opere è bizzarra: se ti interessa la mia opera è perché l'hai gradita in quanto tale, perché la vuoi cambiare significativamente o svilire qualitativamente?

Non è detto che bastino.
Mi spiego non avere diciamo "tutele" ovviamente ti porta ad una situazione in cui sei "costretto" ad accettare le modifiche e amen.
Ma per assurdo per quanto uno ci possa rimanere male la questione si chiude lì.

Se invece, giustamente, vuoi far valere i tuoi diritti contrattuali i casi sono 2.
Metti lì delle persone, che lo fanno al posto tuo, e lasci fare a loro (il loro lavoro) e tu continui la tua vita quotidiana, oppure per scelta o necessità scendi tu in campo a combattere per ogni aspetto della trasposizione che non accetti.
Questo, che uno poi l'abbia vinta o meno, ti porta ad una tale dose di stress, in certe persone più che in altre, che rischi di rovinarti la salute, o peggio.

Alternative?
A) tieni alla tua opera più di ogni cosa, non dai i diritti.
B) tieni alla tua opera ma come valore più che come contenuti, prendi più soldi possibili dai diritti e chissenefrega di ciò che combinano, in fondo la "tua" opera è solo quella originale.
C) Fai come Alan Moore, se non posso fermarvi chissenefrega, io vi disconosco e non voglio che neanche mi citiate nei credits dell'adattamento.

Se non vogliono che le loro opere vengano trattate malamente o comunque non nel giusto modo, allora basta che rifiutino le varie proposte di adattamenti.
Le accettano, primo per i soldi (lo farei anche io), poi per pubblicizzare la loro opera tramite altri media (così aumentano le vendite del manga) e forse anche per far piacere ai fan che vogliono anche altre versioni del manga (su quest'ultimo punto non so).

Si sa benissimo che il risultato finale sarà diverso dal manga, visto che si tratta di media differenti e le persone coinvolte sono diverse. L'ideale per accontentare il mangaka sarebbe che fosse lui stesso a fare il regista e seguire tutte le fasi della produzione, ma è materialmente impossibile a meno che non si prendano anni di pausa.

Mi metto anche dalla parte di chi deve realizzare l'anime e si ritrova ogni giorno l'autore a contestare qualunque cosa e ti tocca buttare tempo e soldi per cercare di accontentarlo.

Per me, prima di accettare, il mangaka valuta la serietà del progetto. Se gli va bene e firma, poi sta zitto e accetta il risultato finale.
La gente non è completamente stupida e sa informarsi per capire se il manga e l'adattamento sono uguali o ci sono differenze e alla fine se l'adattamento è fatto male criticano quello e non il manga (anzi probabilmente consigliano agli altri di leggere il manga).

Mi sembrano lamentele giustissime quelle dei mangaka. Io ho concepito l'opera in questo modo, non ti permetto di sminuirmela con il tuo adattamento o modificarmela. Ti ho dato la mia fiducia e non sei stato in grado di soddisfarla, quindi non ti lamentare se ti accuso e se decido di farla interrompere o altro. Purtroppo questa cosa succede ovunque, non solo con adattamenti di manga o novel, ma anche di libri o giochi. Basta considedare i Percy Jackson o gli Harry Potter e tanto altro.

se ti interessa la mia opera è perché l'hai gradita in quanto tale, perché la vuoi cambiare significativamente o svilire qualitativamente?

Spesso la persona che decide di fare la trasposizione e quella che, a livello produttivo, la fa materialmente sono due persone diverse.
Ognuna delle quali, spesso inconsciamente, vuole far valere il suo potere chiedendo modifiche, anche senza senso.
Una sceneggiatrice italiana mi raccontò una volta del "trucco della scena sbagliata": quando propone ad un produttore una sceneggiatura, sostituisce una scena importante con un'altra palesemente sbagliata e scritta male.
Il produttore legge, nota la scena sbagliata e chiede di riscriverla secondo il suo parere. A questo punto la sceneggiatrice manda la scena giusta (e già pronta da un pezzo) ringraziando del suggerimento (che non ha seguito minimamente). Il produttore, soddisfatto il suo ego, allora non chiede di modificare (=peggiorare, massacrare) altre scene che sono già buone.
Sempre secondo la mia amica, il 99% dei "tradimenti" di un'opera originale è data da questo meccanismo perverso per cui un produttore o comunque un detentore di potere deve far valere la sua posizione mettendo bocca dove non dovrebbe.
Il fatto che i produttori giapponesi cerchino di non far parlare tra loro autore e sceneggiatore è l'esasperazione di questo meccanismo di ipertrofia dell'ego.

Quando si parla di adattamenti di opere verso un altro media si va sempre su un terreno minato, a volte i cambiamenti sono inevitabili, visto che una cosa scritta o disegnata non ha lo stesso impatto dal vivo o animato, ed in questo caso semplicemente si dovrebbe lavorare di concetto con l'autore originale, certe volte invece sono i registi e sceneggiatori della supposta trasposizione ad avere le proprie idee, faccendo uscire letteralmente qualcosa di diverso, come per esempio Shining che fu talmente rielaborato da Kubrick che King arrivo ad odiarlo intensamente eppure e' un caposaldo del cinema mondiale, o volendo rimanere in Giappone, Lady Oscar e' davvero un adattamento fedele di Versailles no bara?

Personalmente adotterei un atteggiamento alla Yoshimitzu: se lo vuoi fare ho delle condizioni che mettiamo per iscritto perché "verba volant".
Se non ti va bene, pazienza, non se ne fa niente.
Che poi, sinceramente, questa troppo frequente attitudine a cambiare se non a stravolgere opere è bizzarra: se ti interessa la mia opera è perché l'hai gradita in quanto tale, perché la vuoi cambiare significativamente o svilire qualitativamente?

Perchè in realtà -a volte- vogliono solo usare il titolo famoso per far passare una loro idea adattabile al titolo.

se ti interessa la mia opera è perché l'hai gradita in quanto tale, perché la vuoi cambiare significativamente o svilire qualitativamente?

Spesso la persona che decide di fare la trasposizione e quella che, a livello produttivo, la fa materialmente sono due persone diverse.
Ognuna delle quali, spesso inconsciamente, vuole far valere il suo potere chiedendo modifiche, anche senza senso.
Una sceneggiatrice italiana mi raccontò una volta del "trucco della scena sbagliata": quando propone ad un produttore una sceneggiatura, sostituisce una scena importante con un'altra palesemente sbagliata e scritta male.
Il produttore legge, nota la scena sbagliata e chiede di riscriverla secondo il suo parere. A questo punto la sceneggiatrice manda la scena giusta (e già pronta da un pezzo) ringraziando del suggerimento (che non ha seguito minimamente). Il produttore, soddisfatto il suo ego, allora non chiede di modificare (=peggiorare, massacrare) altre scene che sono già buone.
Sempre secondo la mia amica, il 99% dei "tradimenti" di un'opera originale è data da questo meccanismo perverso per cui un produttore o comunque un detentore di potere deve far valere la sua posizione mettendo bocca dove non dovrebbe.
Il fatto che i produttori giapponesi cerchino di non far parlare tra loro autore e sceneggiatore è l'esasperazione di questo meccanismo di ipertrofia dell'ego.

Una roba allucinante. D'altronde se pensiamo che per ego si sono fatte (e si fanno) guerre, figuriamoci modificare una sceneggiatura ...

il discorso è che ovviamente nessuno avvicina i mangaka dicendo
"ua fra del tuo manga faremo na chiavica"
è ovvio che a parole tutti i produttori si vendano bene poi ci sono mangaka smaliziati e che possono anche permetterselo economicamente (questa parte non è da dimenticare)di tenere il punto e firmare solo con clausole precise
sicuramente deve essere devastante sognare per anni di vedere una tua opera animata e poi vedere che te la distruggono

Se non vogliono che le loro opere vengano trattate malamente o comunque non nel giusto modo, allora basta che rifiutino le varie proposte di adattamenti.
Le accettano, primo per i soldi (lo farei anche io), poi per pubblicizzare la loro opera tramite altri media (così aumentano le vendite del manga) e forse anche per far piacere ai fan che vogliono anche altre versioni del manga (su quest'ultimo punto non so).

Si sa benissimo che il risultato finale sarà diverso dal manga, visto che si tratta di media differenti e le persone coinvolte sono diverse. L'ideale per accontentare il mangaka sarebbe che fosse lui stesso a fare il regista e seguire tutte le fasi della produzione, ma è materialmente impossibile a meno che non si prendano anni di pausa.

Mi metto anche dalla parte di chi deve realizzare l'anime e si ritrova ogni giorno l'autore a contestare qualunque cosa e ti tocca buttare tempo e soldi per cercare di accontentarlo.

Per me, prima di accettare, il mangaka valuta la serietà del progetto. Se gli va bene e firma, poi sta zitto e accetta il risultato finale.
La gente non è completamente stupida e sa informarsi per capire se il manga e l'adattamento sono uguali o ci sono differenze e alla fine se l'adattamento è fatto male criticano quello e non il manga (anzi probabilmente consigliano agli altri di leggere il manga).

Come c'è scritto sull'articolo, in particolare mizukami, molte cose vengono decise più tardi e se si vuole cambiare è ormai troppo tardi.

E poi scusami se io ti firmo il contratto pretendendo che sia fedele al mio manga, tu, produttore non poi fare quello che vuoi. In quel caso perchè dovrei stare zitto? Ovviamente non tutti gli mangaka mi sembra abbiano il lusso di avere un contratto decente, vedendo come molti anime in passato siano stati alterati con diversi finali o cose simili.

Poi mi sembra che questa problema del sceneggiatore e mangaka che mai s'incontrano è pure trattata in un capitolo di oshi no ko.

Se non vogliono che le loro opere vengano trattate malamente o comunque non nel giusto modo, allora basta che rifiutino le varie proposte di adattamenti.
Le accettano, primo per i soldi (lo farei anche io), poi per pubblicizzare la loro opera tramite altri media (così aumentano le vendite del manga) e forse anche per far piacere ai fan che vogliono anche altre versioni del manga (su quest'ultimo punto non so).

Si sa benissimo che il risultato finale sarà diverso dal manga, visto che si tratta di media differenti e le persone coinvolte sono diverse. L'ideale per accontentare il mangaka sarebbe che fosse lui stesso a fare il regista e seguire tutte le fasi della produzione, ma è materialmente impossibile a meno che non si prendano anni di pausa.

Mi metto anche dalla parte di chi deve realizzare l'anime e si ritrova ogni giorno l'autore a contestare qualunque cosa e ti tocca buttare tempo e soldi per cercare di accontentarlo.

Per me, prima di accettare, il mangaka valuta la serietà del progetto. Se gli va bene e firma, poi sta zitto e accetta il risultato finale.
La gente non è completamente stupida e sa informarsi per capire se il manga e l'adattamento sono uguali o ci sono differenze e alla fine se l'adattamento è fatto male criticano quello e non il manga (anzi probabilmente consigliano agli altri di leggere il manga).

Come c'è scritto sull'articolo, in particolare mizukami, molte cose vengono decise più tardi e se si vuole cambiare è ormai troppo tardi.

E poi scusami se io ti firmo il contratto pretendendo che sia fedele al mio manga, tu, produttore non poi fare quello che vuoi. In quel caso perchè dovrei stare zitto? Ovviamente non tutti gli mangaka mi sembra abbiano il lusso di avere un contratto decente, vedendo come molti anime in passato siano stati alterati con diversi finali o cose simili.

Poi mi sembra che questa problema del sceneggiatore e mangaka che mai s'incontrano è pure trattata in un capitolo di oshi no ko.

Ma quanti mangaka possono permettersi di dedicare tempo al controllo delle sceneggiature della trasposizione?
e al confrontarsi per arrivare ad un accordo su ogni punto?
e a prendersi la responsabilità di mandare magari all'aria una produzione seriale (con ritmi strettissimi) con tutti i costi del caso? Anche avendo ragione è comunque alla fine dipeso dalla tua decisione il futuro di chissà quanti lavoratori.

Imbarcarsi in qualcosa del genere richiede, accordi, tempo per la co-sceneggiature, capacità "mentali" di reggere lo stess che comporta.

Magari noi pensiamo ad una produzione hollywoodiana, fatta con calma, con 3-4-5 sceneggiature riscritte e modificate, con tutto pronto prima dell'inizio delle riprese, che poi magari vengono modificate al volo per esigenze o cambi in corso d'opera.

E invece magari i ritmi serrati e i fattori economici portano ad una lavorazione continua, con puntate sceneggiate con solo qualche settimana d'anticipo e tempi di intervento/modifca strettissimi pena il "salto" della trasmissione settimanale.

Comunque a chi è incuriosito consiglio la lettura del manga Amebe.

Nel secondo (se ricordo bene) volume di 4 si racconta proprio di una situazione come questa, con sceneggiatrice e autrice che finiscono per trovarsi in una reciproca crisi "sucida" e "di stress".

Segnalo che nell'articolo è stato messo il link che rimanda all'opera di Kiyokazu Chiba "Ryuuko" e non quella di Eldo Yoshimizu.

Segnalo che nell'articolo è stato messo il link che rimanda all'opera di Kiyokazu Chiba "Ryuuko" e non quella di Eldo Yoshimizu.

Grazie per la segnalazione, ho corretto subito, mi scuso per la svista.

Ricordo anche Wataru Yoshizumi che, all'epoca, si era lamentata tantissimo dello scempio animato di Marmalade Boy.
Aveva odiato tutti filler, criticando giustamente quanto fosse ridicolo che ragazzi americani si comportassero come giapponesi, e ancora di più la lunghezza dei baci tra Yu e Miki.
"Ne ho cronometrato uno: quasi venti secondi per un bacio che nel manga dura una vignetta!"

Sono francamente perplesso. Da una parte c'è il suicidio di una persona, un fatto gravissimo che giustamente fa porre moltissime lecite domanda. Dall'altra mi lascia esterrefatto la motivazione presunta di questo suicidio. Spero di non essere frainteso e di spiegarmi bene... Se la Sensei si è tolta la vita per queste motivazioni resto allibito. Sicuramente per lei sarà stato frustrante ma ritengo un gesto oltre misura rispetto a quanto stesse accadendo. Però è andata cosi, è giusto capire cosa è successo e per quanto possibile fare il modo che non accada più. Questo però non mi fa smettere di pensare che la reazione sia stata eccessiva, forse andava aiutata da un punto di vista psicologico se viveva questa situazione, per quanto incresciosa, in un modo così opprimente. Mi fa tristezza e rabbia che una vita possa finire per questo.

In merito agli adattamenti, ho sempre dato per scontato che i prodotti vivessero una esistenza simile ma diversa. Per molte esigenze una serie animata (live action - movie...) ha tempi e spazi differenti e quindi un minimo di adattamento occorre sempre. Qualsiasi cosa diversa dall'opera originale diventa di per sè qualcosa di parallelo. Quanti manga di pochi volumi si sono trovati adattamenti da decine o centinaio di episodi. Quanti manga interminabili si trovano con pochi episodi realizzati. Quanti adattamenti si ritrovano con decine di episodi originali, intere saghe filler, finali stravolti, a volte addirittura migliorando l'opera originale altre volte facendone un disastro. Questo vale per tutti i media. Da saghe letterario e film o serie tv da videogiochi a film o serie tv. O il percorso contrario, da film trasposti poi in libri o altro. Idem per gli anime che poi diventano manga (spesso con pessimi risultati). Mi sembra una situazione piuttosto comune, perchè arrivare a questo gesto estremo? penso e da una parte spero che ci sia qualcosa di più serio, perchè il valore di una vita non può essere paragonato a queste vicende, per quanto difficili. Spero che chi si trovi in queste situazioni trovi la forza di chiedere aiuto, o che qualcuno si accorga del problema e non faccia finta di nulla me che comunque sia la propria vita ha sempre un valore che supera qualsiasi avversità.

Se poi dai il consenso alla trasposizione, per qualsiasi motivo che ti porti a prendere questa decisione, soldi, fama, soddisfazione personale... allora credo che vadano fatte delle scelte ponderate. Credo che i mangaka non vengano mandati allo sbaraglio, saranno aiutati da personale della casa editrice e che questi professionisti sappiano come vanno le cose quindi o metti le cose in chiaro, là dove possibile e blindare quanto necessario affinché la tua opera sia realizzata identica alla controparte cartacea oppure se la cosa sfugge di mano per mille motivi ne prendi le distanze. Oggi come oggi hai mille modi per comunicare ed eventualmente dissociarti e farlo sapere ai tuoi lettori, visto che i lettori per lei (ma non solo) sono giustamente il punto cardine della sua carriera.

Grazie mille per la chicca

se ti interessa la mia opera è perché l'hai gradita in quanto tale, perché la vuoi cambiare significativamente o svilire qualitativamente?

Spesso la persona che decide di fare la trasposizione e quella che, a livello produttivo, la fa materialmente sono due persone diverse.
...

Non conosco gente dell'ambiente, ma non faccio assolutamente fatica a credere al tuo discorso.
D'altronde il fatto che chi detiene potere lo vuole dimostrare in maniera spesso stupida e nociva si vede in moltissimi ambiti.

Sono francamente perplesso. Da una parte c'è il suicidio di una persona, un fatto gravissimo che giustamente fa porre moltissime lecite domanda. Dall'altra mi lascia esterrefatto la motivazione presunta di questo suicidio. Spero di non essere frainteso e di spiegarmi bene... Se la Sensei si è tolta la vita per queste motivazioni resto allibito. Sicuramente per lei sarà stato frustrante ma ritengo un gesto oltre misura rispetto a quanto stesse accadendo. Però è andata cosi, è giusto capire cosa è successo e per quanto possibile fare il modo che non accada più. Questo però non mi fa smettere di pensare che la reazione sia stata eccessiva, forse andava aiutata da un punto di vista psicologico se viveva questa situazione, per quanto incresciosa, in un modo così opprimente. Mi fa tristezza e rabbia che una vita possa finire per questo.

Ovviamente non siamo nella testa di un'altra persona, ma penso anch'io che non sia stato solo questo il motivo che l'ha portata a compiere quel gesto.
Magari c'erano altri problemi, o veniva da un periodo già difficile... però non possiamo nemmeno sapere quanto questa cosa possa averla colpita, amareggiata e stressata... dipende molto dalla sensibilità di ognuno.

In merito agli adattamenti, ho sempre dato per scontato che i prodotti vivessero una esistenza simile ma diversa. Per molte esigenze una serie animata (live action - movie...) ha tempi e spazi differenti e quindi un minimo di adattamento occorre sempre. Qualsiasi cosa diversa dall'opera originale diventa di per sè qualcosa di parallelo. Quanti manga di pochi volumi si sono trovati adattamenti da decine o centinaio di episodi. Quanti manga interminabili si trovano con pochi episodi realizzati. Quanti adattamenti si ritrovano con decine di episodi originali, intere saghe filler, finali stravolti, a volte addirittura migliorando l'opera originale altre volte facendone un disastro. Questo vale per tutti i media. Da saghe letterario e film o serie tv da videogiochi a film o serie tv. O il percorso contrario, da film trasposti poi in libri o altro. Idem per gli anime che poi diventano manga (spesso con pessimi risultati).

E' ovvio che quando porti un'opera su un'altro medium questa deve essere adattata, non capisco infatti chi si lamenta, soprattutto nella trasposizione di LN e manga in anime, perché ogni cosa non è riportata uno a uno... ma un conto è appunto adattare, un'altra stravolgere per scelta personale qualcosa andando anche contro il desiderio dell'autore originale.

Se poi dai il consenso alla trasposizione, per qualsiasi motivo che ti porti a prendere questa decisione, soldi, fama, soddisfazione personale... allora credo che vadano fatte delle scelte ponderate. Credo che i mangaka non vengano mandati allo sbaraglio, saranno aiutati da personale della casa editrice e che questi professionisti sappiano come vanno le cose quindi o metti le cose in chiaro, là dove possibile e blindare quanto necessario affinché la tua opera sia realizzata identica alla controparte cartacea oppure se la cosa sfugge di mano per mille motivi ne prendi le distanze. Oggi come oggi hai mille modi per comunicare ed eventualmente dissociarti e farlo sapere ai tuoi lettori, visto che i lettori per lei (ma non solo) sono giustamente il punto cardine della sua carriera.

Non penso funzioni così, spesso anche le case editrici sono state accusate di sfruttare i mangaka, portandoli a volte pure ad avere problemi di salute.
Ricordiamo che il Giappone lavorativamente è un paese ancora molto gerarchico...
Sul dissociarti pubblicamente o cose simili, si funziona se sei Oda, o Togashi, o simili, autori che hanno ormai raggiunto la fama con cui possono controllare completamente la loro opera... di certo non vale per la miriade di autori "minori" che devono agli inizi fare buon viso a ogni situazione...

Veramente terribile il poco rispetto che si ha per gli autori originali in queste cose… mi ricordo dell’autrice di Shirokuma Cafe che se non sbaglio non aveva neanche autorizzato l’adattamento ed è stato fatto lo stesso.

Il volere dell’autore originale va rispettato sempre e comunque, piuttosto stendi tutta la sceneggiatura per prima cosa e poi se questa viene approvata coinvolgi altro staff. Ci sono autori a cui sta benissimo che l’adattamento non sia fedele e collaborano pure, vedi Kouji Seo per Fuuka. Però entrambe le parti devono essere d’accordo. Non tutte le serie hanno la fortuna di ricevere una “seconda possibilità” come Fruits Basket o Hellsing.

Sono francamente perplesso. Da una parte c'è il suicidio di una persona, un fatto gravissimo che giustamente fa porre moltissime lecite domanda. Dall'altra mi lascia esterrefatto la motivazione presunta di questo suicidio. Spero di non essere frainteso e di spiegarmi bene... Se la Sensei si è tolta la vita per queste motivazioni resto allibito. Sicuramente per lei sarà stato frustrante ma ritengo un gesto oltre misura rispetto a quanto stesse accadendo. Però è andata cosi, è giusto capire cosa è successo e per quanto possibile fare il modo che non accada più. Questo però non mi fa smettere di pensare che la reazione sia stata eccessiva, forse andava aiutata da un punto di vista psicologico se viveva questa situazione, per quanto incresciosa, in un modo così opprimente. Mi fa tristezza e rabbia che una vita possa finire per questo.

Dietro un suicidio c'è spesso uno stato di debolezza mentale, che porta a seppellire il senso di autoconservazione, che invece in altri momenti ci fa compiere azioni esattamente contrarie (e non necessariamente positive).
In certi casi il suicidio è visto come la via di fuga dai problemi (grandi ma anche piccoli), immediatamente disponibile e raggiungibile, poco conta se "definitiva" e poco conta del dolore che si provocherà in altri.

In questi casi come dici è necessario l'aiuto delle persone che stanno intorno e vedono quello che succede, ma non è poi così facile intervenire, magari perchè in fondo non si pensa che si arrivi a quel punto, anche perchè è appunto un'azione per noi inconcepibile.
In altri casi perchè la persona riesce a tenersi tutto dentro e a meno di non essere costantemente vicino e percepire quei momenti di "crollo" non è detto che sia così semplice accorgersene.
Ho avuto 2 suicidi tra parenti, e in entrambi i casi hanno sorpreso anche chi gli era vicino, sia a lavoro che in casa.
Anche se in entrambi i casi c'erano motivazioni, economiche e psicologiche, ma ripeto nessuno pensava potessero arrivare a quel gesto.

Madonna il caso Samidare è ancora un trauma devastante. Un manga di una bellezza incredibile che tanti aspettavano di vedere animato da tipo 15 anni e rotti, diventa, senza mezzi termini, una vera merda. Penso di poter contare su una sola mano cose così brutte visivamente in 16 anni che guardo anime.

Per fortuna Creature Arcane (o Sengoku Youko che dir si voglia) sempre di Mizukami che è in corso ora ha ricevuto un trattamento ben più dignitoso, ma Samidare ormai è un ferita che resterà aperta per molto tempo.

Il problema però è anche dovuto al fatto che una fedeltà pedissequa nel passaggio da manga ad anime è tutt'altro che facile da ottenere (e abbastanza rara a mia memoria).
Quindi un mangaka temo debba tenere in conto fin dall'inizio che l'anime o il film/drama tratto dal suo manga sarà per principio una cosa "un po' meno sua" o addirittura completamente diversa.
Spesso neanche quando gli stessi autori sono nella stanza dei bottoni possono fare un perfetto copia-incolla delle loro opere. Otomo con AKIRA non l'ha fatto per esempio.

Certo tra il fare qualche taglio o modifica e il riscrivere/ridisegnare completamente l'opera (o il fare un'emerita ciofeca) c'è un abisso, ma fatta questa premessa l'autore deve lo stesso scegliere quali e quanti compromessi fare con le sue aspettative.

Se invece non può avere nessuna voce in capitolo, nemmeno sulla decisione se trasporre o meno il manga in anime/film/drama (che sia per ragioni contrattuali o altro), allora ha poco senso avere aspettative in ogni caso. Tocca bersi la minestra per come viene.

Un'altro esempio di come si possa distruggere un manga e' "Ex-Arm". Il manga era molto bello, ma dopo quella orrenda serie tv tutta in computer grafica fatta usando un Sinclair Zx Spectrum, e' stato cancellato!

Un'altro esempio di come si possa distruggere un manga e' "Ex-Arm". Il manga era molto bello, ma dopo quella orrenda serie tv tutta in computer grafica fatta usando un Sinclair Zx Spectrum, e' stato cancellato!

Il manga è finito prima che iniziasse l’anime che io sappia eh. Anzi penso possa comunque aver aiutato la popolarità del manga in un certo senso.

Ciò non toglie che comunque dubito fortemente l’autore ne sia stato contento.

L'adattamento di Samidare fa davvero pietà, ad un certo punto l'ho abbandonato sebbene il manga l'abbia adorato un sacco ai tempi. L'unica cosa positiva per me é che l'anime mi ha fatto scoprire che in Italia erano state pubblicate diverse opere dell'autore e l'anno scorso le ho recuperate tutte. Proprio in questi giorni ho iniziato a leggerle e penso proprio che rileggerò pure Samidare.

Ed eccoci...chissà perché me lo aspettavo.

Ora, secondo me si sta mancando un punto importante.
Nella realizzazione di un fumetto abbiamo principalmente 2 figure: l'autore e l'editor. Gli assistenti non hanno un reale controllo sul risultato finale.
In una serie animata abbiamo regista, vari episode director, series composer, sceneggiatori, character designer, color designer, animation director, vari layout artist e storyboarder, i singoli animatori, direttore artistico, direttore della fotografia, direttore della CGI, compositore...tutti che lavorano assieme al progetto per anni. Ora, cosa pensate che possa fare l'autore, che al massimo parteciperebbe a un paio di riunioni? Mi pare che in Neverland Shirai fosse coinvolto no? Dovrebbero mettersi a supervisionare ogni cosa? Beh no, non penso ne abbiano il tempo e comunque non sarebbe il loro lavoro.
Se fosse solo questione di fedeltà non ci vorrebbe poi molto, in quei casi però entrano in gioco tempi telvisivi e altri fattori su cui non hanno voce in capitolo neanche gli stessi produttori della serie, figuriamoci i mangaka.
E posso capire il non volerlo approvare, però come accennato dall'autore di Samidare non è neanche così semplice. Non si può decidere a tavolino "questo adattamento lo facciamo bene e quest'altro lo facciamo male". Puoi anche metterci nomi importanti dietro, ma l'animazione è un lavoro corale che dipende da centinaia se non migliaia di persone.
Sarebbe bello conoscere il risultato finale in anticipo, ma non è così che funziona. Nel momento in cui la tua opera riceve un adattamento, devi essere consapevole che quella non è più solo la tua opera e la qualità non dipenderà più da te. E se il risultato non sarà all'altezza, fidatevi che i primi ad esserne affranti saranno i membri dello staff stessi.

Ovviamente parlando di qualità del prodotto, indipendentemente dalla fedeltà. Perchè dubito che l'autrice de Il Castello Errante di Howl sia così dispiaciuta per le differenze del film. Idem l'autrice di Bocchi per prendere un caso recente. Ha avuto la fortuna di avere uno staff di valore che è riuscito a far fronte ai numerosi problemi. A lei è andata bene, ad altri no, ed è così che funziona.

Ci sono anche casi di autori che hanno avuto da ridire su lavori ottimi. L'autrice di KareKano odia l'adattamento anime perché si sente troppo lo stile di Anno...beh, è diretto da Anno, mica da lei...

Con questo non voglio certo mancare di rispetto alla situazione...ma, come ho già scritto nell'altra news, noi non sappiamo i motivi dietro il gesto e mi pare che il tutto stia venendo anche molto "strumentalizzato".

Sono d'accordo con i mangaka... le opere vanno adattate con rispetto e in maniera fedele al 100% a meno che non sia l'autore stesso a dire il contrario.
Fosse per me metterei vincoli con relative multe in caso di non rispetto degli standard concordati.
Che poi detto francamente penso che essere fedeli all'opera originale sia semplice: basta leggersi il manga... Al massimo posso capire problemi nella qualità delle animazioni o similari.

Ciò detto ammetto di aver adorato l'anime di Samidare pur con tutti i suoi difetti e se mai il manga verrà portato in digitale spero di poterlo leggere nella sua forma più vera.
E se l'autore lo odia evidentemente è perché la qualità dell'opera è così alta che, nonostante l'abbiano massacrata, è rimasta una qualità di fondo molto elevata.

Sono d'accordo con i mangaka... le opere vanno adattate con rispetto e in maniera fedele al 100% a meno che non sia l'autore stesso a dire il contrario.
Fosse per me metterei vincoli con relative multe in caso di non rispetto degli standard concordati.
Che poi detto francamente penso che essere fedeli all'opera originale sia semplice: basta leggersi il manga... Al massimo posso capire problemi nella qualità delle animazioni o similari.

Non è così semplice, ci sono tempistiche televisive da rispettare, imposizioni del comitato etc...l'importante è che si faccia un buon lavoro, o oggi non avremmo Heidi, Orange Road, Ghost in the Shell, Trigun, KareKano, Howl, K-On!, fino al recente Bocchi...

Non è così semplice, ci sono tempistiche televisive da rispettare, imposizioni del comitato etc...l'importante è che si faccia un buon lavoro, o oggi non avremmo Heidi, Orange Road, Ghost in the Shell, Trigun, KareKano, Howl, K-On!, fino al recente Bocchi.

Non sempre il risultato non fedele è brutto, ma se l'autore sceglie di avere un adattamento fedele deve poterlo imporre a livello di contratto con delle compensazioni in caso non vengano rispettati i termini.
Che poi è vero che non avremmo avuto le opere che hai scritto come sono venute fuori, ma avremmo avuto le versioni fedeli che non sono state prodotte.

Non è così semplice, ci sono tempistiche televisive da rispettare, imposizioni del comitato etc...l'importante è che si faccia un buon lavoro, o oggi non avremmo Heidi, Orange Road, Ghost in the Shell, Trigun, KareKano, Howl, K-On!, fino al recente Bocchi.

Non sempre il risultato non fedele è brutto, ma se l'autore sceglie di avere un adattamento fedele deve poterlo imporre a livello di contratto con delle compensazioni in caso non vengano rispettati i termini.

In questo caso però si limita la creatività dello staff dell'anime e siamo punto a capo. Molte delle opere che ho elencato oggi non esisterebbero se fosse per gli autori. Lasciamo che i mangaka facciano i manga.

In questo caso però si limita la creatività dello staff dell'anime e siamo punto a capo. Molte delle opere che ho elencato oggi non esisterebbero se fosse per gli autori. Lasciamo che i mangaka facciano i manga.

Ed è giusto che così sia. Se uno staff vuole essere creativo sul serio può creare un anime original. Se ci si affida ad un'opera preesistente e l'autore è d'accordo a fare cambiamenti ok, ma se l'autore vuole un lavoro di adattamento 1:1 è suo diritto averlo.
E questo vale non solo per i mangaka, ogni creatore di un'opera (di qualsiasi tipo di tratti) ha dei diritti inalienabili tra cui la possibilità di concederla in licenza sotto certe condizioni. L'opera non sarà mai di qualcun altro se non dell'autore stesso (o meglio sarà dell'autore stesso fino a 70 anni dopo la sua morte secondo la legge del copyright italiana) e l'autore può imporre dei vincoli ragionevoli nell'adattamento.

PS. Tra gli anime che hai citato credo che ce ne siano alcuni dove gli autori hanno dato una certa libertà creativa. C'è una bella differenza tra un adattamento in cui questa libertà è stata accordata e un adattamento dove l'autore ha espressamente richiesto un adattamento 1:1 e le promesse sono state disattese.

Ed è giusto che così sia. Se uno staff vuole essere creativo sul serio può creare un anime original. Se ci si affida ad un'opera preesistente e l'autore è d'accordo a fare cambiamenti ok, ma se l'autore vuole un lavoro di adattamento 1:1 è suo diritto averlo.
E questo vale non solo per i mangaka, ogni creatore di un'opera (di qualsiasi tipo di tratti) ha dei diritti inalienabili tra cui la possibilità di concederla in licenza sotto certe condizioni. L'opera non sarà mai di qualcun altro se non dell'autore stesso (o meglio sarà dell'autore stesso fino a 70 anni dopo la sua morte secondo la legge del copyright italiana) e l'autore può imporre dei vincoli ragionevoli nell'adattamento.

PS. Tra gli anime che hai citato credo che ce ne siano alcuni dove gli autori hanno dato una certa libertà creativa. C'è una bella differenza tra un adattamento in cui questa libertà è stata accordata e un adattamento dove l'autore ha espressamente richiesto un adattamento 1:1 e le promesse sono state disattese.

L'autore, specie in Giappone, non ha tutto questo potere, almeno che non si apra una propria casa di produzione come fatto da Nagai, Toriyama o Miura. L'opera appartiene all'editore, e se l'editore dice che la seconda stagione di The Promised Neverland deve riassumere 16 volumi in 11 episodi, né lo staff dell'anime né tanto meno l'autore del manga ha diritto di parola. Non dico che sia giusto, ma non è solo l'autore del manga a starci male...

Citofonare Ken Akamatsu per impressioni sul sublime adattamento animato di Love Hina... 🤮

L'opera appartiene all'editore, e se l'editore dice che la seconda stagione di The Promised Neverland deve riassumere 16 volumi in 11 episodi, né lo staff dell'anime né tanto meno l'autore del manga ha diritto di parola.

Ma non scherziamo, l'opera appartiene al mangaka che l'ha prodotta, così come un libro appartiene allo scrittore, il fatto che qualcuno venga pagato per creare un opera non comporta la cessione dei diritti di sfruttamento (che è una cosa a parte).
Se lo scrittore o il mangaka cambiano editore le opere restano loro e il nuovo editore le può in seguito ripubblicare.
Vedere ad esempio la questione Aqua/Aria con il passaggio della Amano da Enix a Mag Garden o Distance che è passato a GOT.

Per fare quello che dici tu l'autore dovrebbe cedere i diritti di sfruttamento della propria opera, ma a quel punto non avrebbe letteralmente nessun controllo, ed è una cosa che generalmente non avviene.
Quindi sì, l'autore del manga ha sempre il diritto di parola e può benissimo far sì che una trasposizione sia bloccata.

Ma non scherziamo, l'opera appartiene al mangaka che l'ha prodotta, così come un libro appartiene allo scrittore, il fatto che qualcuno venga pagato per creare un opera non comporta la cessione dei diritti di sfruttamento (che è una cosa a parte).
Se lo scrittore o il mangaka cambiano editore le opere restano loro e il nuovo editore le può in seguito ripubblicare.
Vedere ad esempio la questione Aqua/Aria con il passaggio della Amano da Enix a Mag Garden o Distance che è passato a GOT.

Per fare quello che dici tu l'autore dovrebbe cedere i diritti di sfruttamento della propria opera, ma a quel punto non avrebbe letteralmente nessun controllo, ed è una cosa che generalmente non avviene.
Quindi sì, l'autore del manga ha sempre il diritto di parola e può benissimo far sì che una trasposizione sia bloccata.

Possiede naturalmente i diritti d'autore (o come li chiamano in Giappone), ma non è lui a decidere se verrà fatto un adattamento e come. Deve diciamo "metterci la firma", ma nel pratico non ha molto diritto di parola. Non la ha sul manga stesso, dove non è neanche libero di decidere se e quando l'opera deve finire, banalmente.

Comunque il senso dei miei commenti era più che altro sottolineare che, anche se l'autore venisse coinvolto, non potrebbe fare poi molto. Non ha il potere di far rifare qualcosa (spendendo quindi più soldi) o decidere che l'adattamento deve continuare per altre 4 stagioni anziché 1 sola...non esiste. Avrà anche i diritti d'autore, ma nel pratico a comandare è chi sgancia i soldi.

Sono francamente perplesso. Da una parte c'è il suicidio di una persona, un fatto gravissimo che giustamente fa porre moltissime lecite domanda. Dall'altra mi lascia esterrefatto la motivazione presunta di questo suicidio. Spero di non essere frainteso e di spiegarmi bene... Se la Sensei si è tolta la vita per queste motivazioni resto allibito. Sicuramente per lei sarà stato frustrante ma ritengo un gesto oltre misura rispetto a quanto stesse accadendo. Però è andata cosi, è giusto capire cosa è successo e per quanto possibile fare il modo che non accada più. Questo però non mi fa smettere di pensare che la reazione sia stata eccessiva, forse andava aiutata da un punto di vista psicologico se viveva questa situazione, per quanto incresciosa, in un modo così opprimente. Mi fa tristezza e rabbia che una vita possa finire per questo.

Dietro un suicidio c'è spesso uno stato di debolezza mentale, che porta a seppellire il senso di autoconservazione, che invece in altri momenti ci fa compiere azioni esattamente contrarie (e non necessariamente positive).
In certi casi il suicidio è visto come la via di fuga dai problemi (grandi ma anche piccoli), immediatamente disponibile e raggiungibile, poco conta se "definitiva" e poco conta del dolore che si provocherà in altri.

In questi casi come dici è necessario l'aiuto delle persone che stanno intorno e vedono quello che succede, ma non è poi così facile intervenire, magari perchè in fondo non si pensa che si arrivi a quel punto, anche perchè è appunto un'azione per noi inconcepibile.
In altri casi perchè la persona riesce a tenersi tutto dentro e a meno di non essere costantemente vicino e percepire quei momenti di "crollo" non è detto che sia così semplice accorgersene.
Ho avuto 2 suicidi tra parenti, e in entrambi i casi hanno sorpreso anche chi gli era vicino, sia a lavoro che in casa.
Anche se in entrambi i casi c'erano motivazioni, economiche e psicologiche, ma ripeto nessuno pensava potessero arrivare a quel gesto.

Mi dispiace moltissimo che hai dovuto affrontare due situazioni tanto dolorose. Le ragioni possono essere molte e a volte anche una piccola crepa all’apparenza insignificante fa crollare fino a questo estremo atto.

Spero che in futuro si riesca a radicare nelle menti di tutti che quella soluzione non è una soluzione. Speriamo.

se ti interessa la mia opera è perché l'hai gradita in quanto tale, perché la vuoi cambiare significativamente o svilire qualitativamente?

Spesso la persona che decide di fare la trasposizione e quella che, a livello produttivo, la fa materialmente sono due persone diverse.
...

Non conosco gente dell'ambiente, ma non faccio assolutamente fatica a credere al tuo discorso.
D'altronde il fatto che chi detiene potere lo vuole dimostrare in maniera spesso stupida e nociva si vede in moltissimi ambiti.

Sono francamente perplesso. Da una parte c'è il suicidio di una persona, un fatto gravissimo che giustamente fa porre moltissime lecite domanda. Dall'altra mi lascia esterrefatto la motivazione presunta di questo suicidio. Spero di non essere frainteso e di spiegarmi bene... Se la Sensei si è tolta la vita per queste motivazioni resto allibito. Sicuramente per lei sarà stato frustrante ma ritengo un gesto oltre misura rispetto a quanto stesse accadendo. Però è andata cosi, è giusto capire cosa è successo e per quanto possibile fare il modo che non accada più. Questo però non mi fa smettere di pensare che la reazione sia stata eccessiva, forse andava aiutata da un punto di vista psicologico se viveva questa situazione, per quanto incresciosa, in un modo così opprimente. Mi fa tristezza e rabbia che una vita possa finire per questo.

Ovviamente non siamo nella testa di un'altra persona, ma penso anch'io che non sia stato solo questo il motivo che l'ha portata a compiere quel gesto.
Magari c'erano altri problemi, o veniva da un periodo già difficile... però non possiamo nemmeno sapere quanto questa cosa possa averla colpita, amareggiata e stressata... dipende molto dalla sensibilità di ognuno.

In merito agli adattamenti, ho sempre dato per scontato che i prodotti vivessero una esistenza simile ma diversa. Per molte esigenze una serie animata (live action - movie...) ha tempi e spazi differenti e quindi un minimo di adattamento occorre sempre. Qualsiasi cosa diversa dall'opera originale diventa di per sè qualcosa di parallelo. Quanti manga di pochi volumi si sono trovati adattamenti da decine o centinaio di episodi. Quanti manga interminabili si trovano con pochi episodi realizzati. Quanti adattamenti si ritrovano con decine di episodi originali, intere saghe filler, finali stravolti, a volte addirittura migliorando l'opera originale altre volte facendone un disastro. Questo vale per tutti i media. Da saghe letterario e film o serie tv da videogiochi a film o serie tv. O il percorso contrario, da film trasposti poi in libri o altro. Idem per gli anime che poi diventano manga (spesso con pessimi risultati).

E' ovvio che quando porti un'opera su un'altro medium questa deve essere adattata, non capisco infatti chi si lamenta, soprattutto nella trasposizione di LN e manga in anime, perché ogni cosa non è riportata uno a uno... ma un conto è appunto adattare, un'altra stravolgere per scelta personale qualcosa andando anche contro il desiderio dell'autore originale.

Se poi dai il consenso alla trasposizione, per qualsiasi motivo che ti porti a prendere questa decisione, soldi, fama, soddisfazione personale... allora credo che vadano fatte delle scelte ponderate. Credo che i mangaka non vengano mandati allo sbaraglio, saranno aiutati da personale della casa editrice e che questi professionisti sappiano come vanno le cose quindi o metti le cose in chiaro, là dove possibile e blindare quanto necessario affinché la tua opera sia realizzata identica alla controparte cartacea oppure se la cosa sfugge di mano per mille motivi ne prendi le distanze. Oggi come oggi hai mille modi per comunicare ed eventualmente dissociarti e farlo sapere ai tuoi lettori, visto che i lettori per lei (ma non solo) sono giustamente il punto cardine della sua carriera.

Non penso funzioni così, spesso anche le case editrici sono state accusate di sfruttare i mangaka, portandoli a volte pure ad avere problemi di salute.
Ricordiamo che il Giappone lavorativamente è un paese ancora molto gerarchico...
Sul dissociarti pubblicamente o cose simili, si funziona se sei Oda, o Togashi, o simili, autori che hanno ormai raggiunto la fama con cui possono controllare completamente la loro opera... di certo non vale per la miriade di autori "minori" che devono agli inizi fare buon viso a ogni situazione...

Si effettivamente hai ragione la società giapponese ha regole e restrizioni di cui non ho tenuto conto.

PS. Tra gli anime che hai citato credo che ce ne siano alcuni dove gli autori hanno dato una certa libertà creativa. C'è una bella differenza tra un adattamento in cui questa libertà è stata accordata e un adattamento dove l'autore ha espressamente richiesto un adattamento 1:1 e le promesse sono state disattese.

Esattamente. Il primo film di GitS è stato praticamente scritto a quattro mani se non sbaglio.

Se l’autore acconsente va benissimo, soprattutto se può mettere mano di persona ai cambiamenti. Ma che la tua serie venga “maltrattata” senza il tuo permesso… posso capire come sia un’esperienza stressante.

Possiede naturalmente i diritti d'autore (o come li chiamano in Giappone), ma non è lui a decidere se verrà fatto un adattamento e come. Deve diciamo "metterci la firma", ma nel pratico non ha molto diritto di parola. Non la ha sul manga stesso, dove non è neanche libero di decidere se e quando l'opera deve finire, banalmente.

Ma questo dove l'hai letto? La vicenda stessa della Ashihara dice il contrario, così come la testimonianza di Morikawa o tutto l'arco dello spettacolo 2.5D di Oshi no Ko (e volendo anche Shirobako).
Se il mangaka si mette di mezzo può bloccare o comunque creare una marea di problemi, ovviamente si possono fare (e sono fatte) pressioni per non mandare in vacca il lavoro o per continuare un'opera di successo, ma l'opera è sua e quindi la parola finale rimane sempre quella dell'autore, e nessuna produzione andrà mai contro il suo volere perché semplicemente i diritti sono suoi e può rifiutarsi di autorizzare qualsiasi prodotto futuro dell'opera e cambiare editore, e sarebbe una perdita infinitamente maggiore rispetto al cercare di assecondare le sue richieste.

L'esempio più lampante è la Takeuchi e il blocco internazionale dei diritti di Sailor Moon.
Ma non è l'unico caso e ci sono autori che richiedono di approvare personalmente tutti i dettagli delle edizioni estere, per fare un esempio.

Tra l'altro secondo me sui manga stai facendo confusione, ovviamente è l'editore a decidere cosa venga pubblicato sulle sue testate e può fare tutte le richieste che vuole, ma è il mangaka che decide sul suo titolo, se non gli vanno bene le imposizioni può cercarsi un altro editore/rivista. Se il manga è anche solo un pelo famoso non ha senso scontrarsi, perché l'editore ha tutto da perdere.
E aggiungo un'autrice che ha cambiato editore, ovvero la Minekura che è passata a Ichijinsha durante Saiyuki Gaiden, e difatti le riedizioni di Saiyuki sono Ichijinsha.
Davvero vuoi sostenere che sia l'editore a poter decidere delle sorti di un manga quando il mangaka può sfancularli e privarli di ogni futuro sfruttamento economico del titolo?

La Takeuchi ha molto potere su Sailor Moon, ricordo quando bloccò l'edizione home video estera perché censurarono delle parti, ma non è certo questa la norma. Ripeto è naturale che l'opera di per sé appartiene all'autore, ma molte cose rimangono fuori dal loro controllo. Ho già fatto l'esempio di Neveland, Shirai era coinvolto e non mi pare sia andata bene...non si può pensare che il mangaka da solo possa salvare la produzione. Al massimo può creare casini come negli esempi citati o come dici tu in alcuni casi bloccare tutto (e infatti ho detto che deve comunque "metterci la firma") ma non è di questo che sto parlando.

Il passaggio di editore non so come funziona ma ci saranno procedure apposite.

Poi hai citato Oshi no Ko. L'arco della seconda stagione non l'ho ancora visto, ma quello della prima non dice il contrario? Ogni caso è a sé, dipende dai contratti, dall'editore e dalla fama dell'autore...non sto dicendo che sia giusto così anzi...

Il concetto di base è che comunque l'autore originale decide dall'inizio quali diritti economici mantenere e quali diritti cedere, a meno che CONTEMPORANEAMENTE 1) lui non lavori per qualcuno (di solito un editore) e che 2) il suo lavoro non consista propriamente nel realizzare un prodotto di questo tipo. Questo è indiscutibile. Come hanno detto molti, mentre il diritto d'autore morale, pur con qualche distinzione, è sempre tuo in tutto il mondo, i diritti economici variano da paese a paese e da contratto a contratto. Non conosco la legislazione giapponese in tema e quindi non so se la cessione dei diritti di pubblicazione possa portare a cessioni accessorie (come quella di traduzione e/o di adattamento) anche se sinceramente ne dubito. Questo però non vuol dire che cessioni di questo tipo non siano fatte e non siano infrequenti.

Quindi non posso che concordare con DoctorDooomIII, aggiungendone una quarta fra A e B

A) tieni alla tua opera più di ogni cosa, non dai i diritti.
B) tieni alla tua opera ma come valore più che come contenuti, prendi più soldi possibili dai diritti e chissenefrega di ciò che combinano, in fondo la "tua" opera è solo quella originale.
C) Fai come Alan Moore, se non posso fermarvi chissenefrega, io vi disconosco e non voglio che neanche mi citiate nei credits dell'adattamento.

A-B) tengo alla mia opera ma voglio anche i soldi: cedo i diritti cercando di mantenere quanto più controllo possibile e poi mi impegno, sempre nei limiti del realistico, per tutelare il mio lavoro.

Questa credo sia una delle più diffuse ma, al contempo, richiede un forte impegno da parte dell'autore o l'assunzione di qualcuno che lo faccia per te. E questo lo sanno tutti fin dal principio. Se lo sappiamo noi semplici fruitori che ci sono stati adattamenti pessimi e altri validi ma infedeli, vogliamo davvero sostenere che un autore di manga non ne sappia niente e al momento di firmare il contratto creda davvero che l'adattamento sarà precisamente quello che ha in mente?

In un mondo ideale ci sarebbe dialogo costante fra le parti con concreto interessamento di tutti verso un prodotto 'perfetto'. Ma la realtà è altro, e ormai è risaputo. Con questo non voglio dire che un autore non debba lamentarsi di un adattamento mal fatto o eventualmente 'disconoscerlo' se non lo considera valida. Ma sono cose che vanno tenute in conto fin da subito, al momento della stipula dei contratti, perché sono cose ben note e diffuse.

L'autore, specie in Giappone, non ha tutto questo potere, almeno che non si apra una propria casa di produzione come fatto da Nagai, Toriyama o Miura. L'opera appartiene all'editore, e se l'editore dice che la seconda stagione di The Promised Neverland deve riassumere 16 volumi in 11 episodi, né lo staff dell'anime né tanto meno l'autore del manga ha diritto di parola. Non dico che sia giusto, ma non è solo l'autore del manga a starci male...

No, allora tu confondi i diritti dell'autore con le possibilità economiche/voglia dell'autore.
Il diritto di copyright e quindi la proprietà dell'opera è dell'autore non dell'editore, quindi l'autore può decidere in modo unilaterale, anche quando non gli conviene economicamente parlando, quasi qualsiasi cosa (ci sono ovviamente delle limitazioni, ad esempio non può venire a casa tua, toglierti i manga che hai comprato e ritirare quindi la licenza limitata che ti ha concesso quando hai acquistato il suo manga, stesso discorso si può applicare ad un anime già prodotto e distribuito, può rifiutarsi di fare un sequel ma quel che è stato già prodotto è ormai stato già prodotto... ma su tutti gli sfruttamenti futuri dell'opera l'autore ha diritto assoluto di veto).

Poi può capitare che un autore abbia poco denaro a disposizione e a volte controvoglia debba cedere i diritti per la produzione di un anime senza mettere paletti nel contratto oppure che non abbia molto tempo e che quindi deleghi le decisioni da prendere ad altri tipo al proprio editore che non sempre andrà a fare i suoi interessi.
Ma di base il copyright in tutto il mondo tranne in stati dove la normativa non esiste (e sono ben pochi) da potere assoluto sull'opera creata, quindi nessun editore può decidere al posto dell'autore a meno che quest'ultimo non gli abbia ceduto questo diritto (anche temporaneamente).

Quando ho scritto "L'opera appartiene all'editore" non intendevo a livello di diritti morali etc. L'opera è dell'autore ok e non lo metto in dubbio ma, vuoi anche per i motivi che ha detto Frence, non hanno il potere (non come diritti in sé, ma come capacità di esercitarlo) di essere davvero rilevanti. Che siano o meno coinvolti direttamente. Finiremmo solo per avere il classico "supervisionato dall'autore originale" ma con ben pochi effetti nel pratico, e di casi ne abbiamo (Neverland, Dragon Ball, film di MHA...).

A+B) tengo alla mia opera ma voglio anche i soldi: cedo i diritti cercando di mantenere quanto più controllo possibile e poi mi impegno, sempre nei limiti del realistico, per tutelare il mio lavoro.

Questa credo sia una delle più diffuse ma, al contempo, richiede un forte impegno da parte dell'autore o l'assunzione di qualcuno che lo faccia per te. E questo lo sanno tutti fin dal principio. Se lo sappiamo noi semplici fruitori che ci sono stati adattamenti pessimi e altri validi ma infedeli, vogliamo davvero sostenere che un autore di manga non ne sappia niente e al momento di firmare il contratto creda davvero che l'adattamento sarà precisamente quello che ha in mente?

In un mondo ideale ci sarebbe dialogo costante fra le parti con concreto interessamento di tutti verso un prodotto 'perfetto'. Ma la realtà è altro, e ormai è risaputo. Con questo non voglio dire che un autore non debba lamentarsi di un adattamento mal fatto o eventualmente 'disconoscerlo' se non lo considera valida. Ma sono cose che vanno tenute in conto fin da subito, al momento della stipula dei contratti, perché sono cose ben note e diffuse.

Purtroppo credo che sia la soluzione "ideale" nel mondo "ideale".

Leggiamo di mangaka al pelo con le scadenze, stressati per il lavoro, in alcuni casi neanche pagati chissà quali grandi cifre, realisticamente quella situazione è improbabile.
Magari firmeranno un accordo del genere ma entrambe le parti sanno che poi non sarà realizzabile concretamente.
Il mangaka si limiterà magari a chiedere qualche info, a guardare qualche character desing o partecipare al provino dei doppiatori principali, lo studio e il regista magari chiederanno qualche volta il suo parere (e vedranno se un puntiglioso o un collaborativo) per farlo sentire "coinvolto".
E così via.
Ma se l'"ideale" è 10 è tanto se arriveranno a 2.

Comunque le mie 3 "alternative" non vanno intese come "uniche", ma solo le 3 possibilità che evitino spiacevoli situazioni, anche per illusorie idealizzazioni a cui , con furbizia o meno, qualche autore può essere portato al momento dell'acquisto della licenza di trasposizione.


Ma come in tutte le vicende della vita, l'ideale è cercare di fregarsene il giusto, a volte anche lasciando perdere.

Toriayama per quella ciofeca del film live di DB, forse il peggior adattamento di sempre (e non intendo solo a livello tecnico) alla fine li ha semplicemente mandati a quel paese.
E Toriyama con i suoi soldi è forse la persona che più di tutte (in questo ambiente) avrebbe potuto "combattere" per farsi valere.

Purtroppo credo che sia la soluzione "ideale" nel mondo "ideale".
[...]
Comunque le mie 3 "alternative" non vanno intese come "uniche", ma solo le 3 possibilità che evitino spiacevoli situazioni, anche per illusorie idealizzazioni a cui , con furbizia o meno, qualche autore può essere portato al momento dell'acquisto della licenza di trasposizione.
Ma come in tutte le vicende della vita, l'ideale è cercare di fregarsene il giusto, a volte anche lasciando perdere.

Concordo appieno con te. Il mio post serviva solo a sottolineare come di fatto sia l'autore a fare il primo passo cedendo diritti dietro compenso. Varie clausole inserite poi possono garantire più o meno controlli: ma quanto questi siano esercitabili deve essere valutato in anticipo. Si tratta alla fine di compromessi, che si devono valutare prima della firma. Considerando che comunque la maggioranza degli autori ha una conoscenza di questo mondo, quantomeno di base, io la darei per assodata.

Quando ho scritto "L'opera appartiene all'editore" non intendevo a livello di diritti morali etc. L'opera è dell'autore ok e non lo metto in dubbio ma, vuoi anche per i motivi che ha detto Frence, non hanno il potere (non come diritti in sé, ma come capacità di esercitarlo) di essere davvero rilevanti. Che siano o meno coinvolti direttamente. Finiremmo solo per avere il classico "supervisionato dall'autore originale" ma con ben pochi effetti nel pratico, e di casi ne abbiamo (Neverland, Dragon Ball, film di MHA...).

Beh sì, se ne vuoi fare una questione di possibilità, certo, tutti quelli coinvolti nel progetto hanno l'interesse a diminuire in ogni modo possibile l'influenza dell'autore originale, sia coinvolgendolo poco sia filtrando i feedback che arrivano da lui.
E lo stesso autore porta avanti la sua opera quindi non può nemmeno dedicarsi a tempo pieno a seguire un suo adattamento.

Però appunto la questione non è tanto sul fatto che possa, quanto sul fatto che nessuno voglia permettergli un simile controllo.
Poi appunto ci sono autori che hanno un grosso potere contrattuale (aka i loro diritti fruttano una valanga di soldi e quindi possono fare quello che vogliono) e vogliono avere il pieno controllo sulle opere derivate.
Non sono ovviamente la maggioranza.
E, per fare un esempio, a Toriyama non è mai palesemente fregato niente, gli interessano solo i soldi.

In Oshi no ko, Akasaka ha descritto ben due situazioni di problemi di adattamento di manga in live action quindi è una situazione che già si sapeva purtroppo messa in evidenza dalla morte dell'autrice

In Oshi no ko, Akasaka ha descritto ben due situazioni di problemi di adattamento di manga in live action quindi è una situazione che già si sapeva purtroppo messa in evidenza dalla morte dell'autrice

"Oggi sarà dolce"
Almeno lì l'autrice si era limitata a raggelare con un atteggiamento passivo/aggressivo il ragazzetto che aveva recitato come un cane la parte del protagonista.

In Oshi no ko, Akasaka ha descritto ben due situazioni di problemi di adattamento di manga in live action quindi è una situazione che già si sapeva purtroppo messa in evidenza dalla morte dell'autrice

"Oggi sarà dolce"
Almeno lì l'autrice si era limitata a raggelare con un atteggiamento passivo/aggressivo il ragazzetto che aveva recitato come un cane la parte del protagonista.

Beh sì ma non solo, anche nella saga dell'adattamento teatrale (ancora non spuntata nell'anime) si parla di questo... se l'ha messo in due archi narrativi indica che è un problema sentito

una volta che l'autore conferisce la propria autorizzazione, può avere più o meno voce in capitolo, ma tutto viene perlopiù rimesso in mano al team di produzione

Scommetto che questo discorso si estende anche alla gestione dei diritti all'estero, tra censure e localizzazioni "creative"...

Beh sì, se ne vuoi fare una questione di possibilità, certo, tutti quelli coinvolti nel progetto hanno l'interesse a diminuire in ogni modo possibile l'influenza dell'autore originale, sia coinvolgendolo poco sia filtrando i feedback che arrivano da lui.

"Tutti" quelli nel comitato di produzione sicuramente, che se è per questo se ne fregano anche dello staff dell'anime stesso...quello che vorrei che passasse è che chi lavora all'adattamento è spesso e volentieri vittima esattamente come l'autore. Loro fanno già di tutto per fare un buon lavoro, la presenza dell'autore cambierebbe poco, tolte eccezioni come la Takeuchi di turno (che poi anche lì, non so cosa ne pensi di Crystal...).

Beh sì ma non solo, anche nella saga dell'adattamento teatrale (ancora non spuntata nell'anime) si parla di questo... se l'ha messo in due archi narrativi indica che è un problema sentito

Akasaka almeno è stato fortunato in entrambi i casi xD

Akasaka almeno è stato fortunato in entrambi i casi xD

Per gli anime i problemi sono minori, quelli maggiore sono per i live action

Per gli anime i problemi sono minori, quelli maggiore sono per i live action

Ah già dimenticavo che le sue opere hanno anche adattamenti live action.

una volta che l'autore conferisce la propria autorizzazione, può avere più o meno voce in capitolo, ma tutto viene perlopiù rimesso in mano al team di produzione

Scommetto che questo discorso si estende anche alla gestione dei diritti all'estero, tra censure e localizzazioni "creative"...

In questo caso credo che si deve mettere le cose in chiaro, la Takeuchi dopo aver visto le censure subite in occidente da Sailor moon, ha bloccato la trasmissione per molto tempo(si vede che lei poteva), solo con la stipula di nuovi contratti con le relative clausole abbiamo potuto assistere al bacio saffico fra Usagi e Haruka su Rai gulp

Grazie mille della notizia. Quando non escono gli anime è comunque un peccato a prescindere.