Quindi il fatto che dopo 17 anni di personaggi inventati (perché dopotutto si sta parlando di una confraternita segreta) di colpo il nuovo gioco abbia un protagonista realmente esistito, con caratteristiche fisiche che gli rendono assolutamente impossibile non dare nell’occhio in quel paese e in quell’epoca (e no, Eivor non è minimamente nella stessa situazione), è perfettamente normale secondo te.Commenti del tipo "accuratezza storica", "l'unico nero in Giappone", "non era un Samurai", "Sweeet Baby" ecc? Questa è l'argomentazione? Perfetto. Nell'articolo che avevo scritto, ne avevo discusso e smontate una per una. Ma non volete discuterne davvero, volete avere solo ragione.
non sapevo li aveste a cuore in redazione
non sapevo li aveste a cuore in redazione
Woooo scacco matto... questo si che romperà i maroni alla di-redazione
Quindi il fatto che dopo 17 anni di personaggi inventati (perché dopotutto si sta parlando di una confraternita segreta) di colpo il nuovo gioco abbia un protagonista realmente esistito, con caratteristiche fisiche che gli rendono assolutamente impossibile non dare nell’occhio in quel paese e in quell’epoca (e no, Eivor non è minimamente nella stessa situazione), è perfettamente normale secondo te.
C’è un limite alla sospensione dell’incredulità, dai.
non sapevo li aveste a cuore in redazione
Woooo scacco matto... questo si che romperà i maroni alla di-redazione
no perchè mi hanno censurato il messaggio perchè mi riferivo ai fascisti definendoli delle merde
si vede che ci tengono a non offenderli
Quindi il fatto che dopo 17 anni di personaggi inventati (perché dopotutto si sta parlando di una confraternita segreta) di colpo il nuovo gioco abbia un protagonista realmente esistito, con caratteristiche fisiche che gli rendono assolutamente impossibile non dare nell’occhio in quel paese e in quell’epoca (e no, Eivor non è minimamente nella stessa situazione), è perfettamente normale secondo te.
C’è un limite alla sospensione dell’incredulità, dai.
Aggiungo che, a prescindere dall'etnia, andarsene in giro per dei villaggi in armatura da samurai completa rende decisamente difficile passare inosservati (è come farsi una passeggiata oggi con mimetica e fucile d'assalto), il che cozza parecchio con le meccaniche stealth della serie. Se gli sviluppatori avessero avuto un minimo di accortezza gli avrebbero fatto indossare il completo da monaco komusō, con il volto coperto. Però così non potevano sbatterti più in faccia il messaggio "è un samuraiiiii!".
Io ad esempio ho sposato quel DILF di Farkas.
Ah ah ah ah.
L'importante è che ci credi.
uno si lamentava perché nella remaster di paper Mario hanno cambiato una linea di dialogo perché uno dei personaggi subiva catcalling (gli volevo dire grazie al cazzo è un gioco di super Mario)
LOL se per te quello era catcalling e andava cambiato, dopo che nessuno se ne era lamentato per 20 anni, non offenderti ma hai qualche problema..
Comunque potente anche non dare del demente alla gente eh. vale anche per altro utente che mi da del nazi woke perché non sapeva come rispondermi.
Il commento era sul fatto sul perché piangere su questo cambiamento non cambia nulla alla storia o al personaggio (poi il cambiamento non è stato fatto neanche dai cattivi woke americani ma dagli sviluppatori stessi in Giappone) poi vabbè in effetti a voi vi andava bene anche vivían non trans per 20 anni quindi tutto ok…
Come altri sono abbastanza stufo di sta storia sotto tutti i punti di vista.
sia di woke sia di anti woke.
Penso che un autore debba essere libero di creare quel che gli pare e assolutamente con l'ideologia politica/sociale che preferisce senza nessuna censura.
Sarò io poi a giudicare se quel prodotto mi piace o no (a prescindere da tutto anche con un'ideologia che non mi piace).
Sono quindi contrario sia a questa stupida lista in cui maschilisti dell'800 cercano di esternare il loro essere dei trogloditi che odiano le donne, e dall'altra parte sono altrettanto contrario alla censura dei giochi/libri/film ecc... preesistenti passati in cui ci sono cose che ad oggi non sono considerate politicamente corrette.
Come sono contrario al mantenere tutto ciò che si pubblica come "apolitico/acritico/neutrale", la politica è importante, esprimere la propria opinione è importante, avere un pensiero critico chiaro e prendere posizione è importante, d'accordissimo su Dante che mise gli Ignavi all'inferno... bisogna saper decidere nella vita e saper prendere posizione solo così (nel bene o nel male) si va a fare la differenza (meglio sbagliare piuttosto che non decidere, solo così si cresce).
Di recente ho giocato quel capolavoro di Disco Elysium e per quanto mi riguarda è l'esempio perfetto di come un gioco può davvero trasmettere dei messaggi importanti senza lasciarsi limitare da quel che potrebbero pensare i giocatori delle posizioni politiche palesi di chi lo ha creato.
Ovviamente ci sono stati anche casi in cui prodotti che potevano piacermi sono stati riempiti all'inverosimile di elementi totalmente innaturali a tal punto da non renderli godibili (e sì, esistono prodotti "woke" un po' troppo carichi per essere dei bei prodotti). Ma il fatto che certi prodotti possano non piacermi non significa che mi piaccia necessariamente l'esatto contrario o che io sia per censurare questi prodotti...
Può comunque capitare anche il contrario, ci sono prodotti fin troppo maschilisti per i miei gusti.
E ci sono prodotti che invece sono così carichi dell'uno o dell'altro elemento a tal punto da essere divertenti perché non si prendono troppo sul serio (penso ad esempio al primo The Witcher dove Geralt praticamente scopa con qualsiasi cosa XD, io non trovo sia un messaggio maschilista è semplicemente un gioco che non si prende sul serio... e anche si prendesse sul serio (cosa che non fa) ci sono mille altri elementi per cui The Witcher 1 è un ottimo gioco, discorso alla fin fine simile per BG3 dove tutti i pg sembrano arrapati e più che il "messaggio woke" a mio parere è più che altro il divertimento che gli sviluppatori ci hanno messo a passare al giocatore).
In definitiva, ho una posizione netta su questo argomento che è: vivi e lascia vivere.
Liste nere, censura e similari sono due faccia della stessa medaglia ossia l'intolleranza verso chi la pensa diversamente. Con chi la pensa diversamente ci si può confrontare ma sempre ad armi pari ed in maniera non violenta e democratica.
Chi ha problemi con questo semplice e sano approccio sono di solito gli estremisti da entrambe le parti, chi vuole imporre la società patriarcale fascista e chi vuole imporre un comunismo senza casalinghe non c'è alla fin fine molta differenza... Io da uomo dico che se avessi una famiglia non mi dispiacerebbe fare il casalingo ma realisticamente parlando si va a lavorare entrambi e si fa i casalinghi entrambi che la realtà è che con l'economia odierna uno stipendio solo non basta per mantenere una famiglia e allo stesso tempo la parità tra i sessi significa proprio dividersi il lavoro equamente sotto tutti i punti di vista... e se uno cucina l'altro lava i piatti, se uno fa la lavatrice l'altro lava casa... ed entrambi si lavora full time per portar a casa la pagnotta.
Non c'è più alcuna ragione di far differenze tra i sessi e non c'è mai stata ragione di romper i maroni a chi vuol far coppia omosessuale/etero/bi o altro.
Iniziamo a trattare le persone come persone piuttosto che come etichette.
Quindi il fatto che dopo 17 anni di personaggi inventati (perché dopotutto si sta parlando di una confraternita segreta) di colpo il nuovo gioco abbia un protagonista realmente esistito, con caratteristiche fisiche che gli rendono assolutamente impossibile non dare nell’occhio in quel paese e in quell’epoca (e no, Eivor non è minimamente nella stessa situazione), è perfettamente normale secondo te.Commenti del tipo "accuratezza storica", "l'unico nero in Giappone", "non era un Samurai", "Sweeet Baby" ecc? Questa è l'argomentazione? Perfetto. Nell'articolo che avevo scritto, ne avevo discusso e smontate una per una. Ma non volete discuterne davvero, volete avere solo ragione.
C’è un limite alla sospensione dell’incredulità, dai.
Comunque potente anche non dare del demente alla gente eh. vale anche per altro utente che mi da del nazi woke perché non sapeva come rispondermi.
Non ti ho dato nè del demente nè del nazi woke. Fai la vittima con qualcun altro, grazie.
Il commento era sul fatto sul perché piangere su questo cambiamento non cambia nulla alla storia o al personaggio (poi il cambiamento non è stato fatto neanche dai cattivi woke americani ma dagli sviluppatori stessi in Giappone) poi vabbè in effetti a voi vi andava bene anche vivían non trans per 20 anni quindi tutto ok…
1) Ah, il classico "non hanno cambiato nulla di importante, perché ti lamenti?". Si smonta facilmente così:
2) Se la censura viene applicata dai giapponesi stessi (chissà su pressione di chi) non smette magicamente di essere censura. Pure un capolavoro come Chrono Cross nella remaster ha avuto un sacco di dialoghi modificati anche in giapponese per motivazioni ridicole e i fan non l'hanno presa bene.
3) Vivian non trans era dovuto ai solerti localizzatori americani, paradossalmente la traduzione italiana era più fedele. A questo punto mi verrebbe da chiedere ai sostenitori di tante localizzazioni "creative" se per coerenza approvano anche tale decisione LOL
Spiegato in maniera semplice funziona in questo modo la donna commanda ogni cosa della casa... Il marito gli dà tutto lo stipendio e riceve una paghetta come i figli ogni decisione importante che riguarda la famiglia viene presa dalla moglie anche quando uscire e dove andare... Il marito senza permesso della moglie non può comprare esempio la PlayStation 5.
Ho saputo anche che tante donne giapponesi sono felici di mantenere questo potere e non vogliono che le cose cambiano.
Dai su mi hai detto che ho “qualche problema” cosa vorrebbe dire
(il nazi woke me l’ha detto l’altro utente non te come avevo scritto nel messaggio precedente)
Molti semplicemente ingigantiscono sto problema come se ogni ogni cambiamento di questo tipo rendesse automaticamente merda il gioco.
La scena del catcalling l’avevo portato perché un altra persona su multiplayer.it si era lamentata dicendo che poi tutti gli adattamenti di Nintendo facevano cagare.
Cioè per me è assurdo dire una roba del genere e per me mettere in paragone questo cambiamento con quello di vivían sono due cose molto diverse, cioè in una é una scena che si è stata cambiata ma anche cambiata comunque il gioco rimane fondamentalmente lo stesso, mentre il cambiamento di vivian comporta un cambiamento nel personaggio e nella sua relazione con le sorelle.
quando leggo "i giapponesi vengono pressati a fare" "vengono costretti a fare questo"...sembra vedete la società giapponese come tizi incapaci di prendere decisioni.
Giammai credere che certi cambiamenti, chiamateli woke o come volete, partono propio dalle produzioni giapponesi per vendere il loro prodotto a livello internazionale.
Spiegato in maniera semplice funziona in questo modo la donna commanda ogni cosa della casa... Il marito gli dà tutto lo stipendio e riceve una paghetta come i figli ogni decisione importante che riguarda la famiglia viene presa dalla moglie anche quando uscire e dove andare... Il marito senza permesso della moglie non può comprare esempio la PlayStation 5.
Ho saputo anche che tante donne giapponesi sono felici di mantenere questo potere e non vogliono che le cose cambiano.
Eh ci credo che non vogliono che cambino le cose
Questo è l'opposto del patriarcato, anzi non so manco che cosa sia in realtà.
Però se un uomo facesse il casalingo e la moglie gli dovesse dare tutto il suo stipendio tranne una paghetta, con tanto di potere decisionale completo... Ci sarebbero già torce e forconi sui social.
Il fatto che ci sia il doppio protagonista cambia poco, non è il primo gioco ad essere tale ed entrambi i protagonisti sono comunque stati inventati, che io sappia. Vero che non sappiamo ancora tutto della storia, ma sappiamo che è ambientato nel Giappone feudale, e nelle scene degli altri capitoli ambientate in seguito la setta è rimasta tale, quindi non può succedere nulla che possa essere così palese da rivelarne l’esistenza a tutto il paese. Visto che l’unica persona di colore della storia del Giappone sicuramente non passa inosservata, a meno che tutti quelli che non lo vedano “fare cose sospette” muoiano a propria volta la vedo difficile.Ho già scritto un articolo a riguardo, ma in breve: la protagonista inventata giapponese c'è. L'uso di Yasuke ha finalità soprattutto di gameplay (poi sulla qualità dello stesso vediamo), non sappiamo in Giappone come è caratterizzata la setta degli assassini e soprattutto il ruolo di Yasuke nella narrazione. Quando uscirà verificheremo tutto quanto.
non sapevo li aveste a cuore in redazione
Woooo scacco matto... questo si che romperà i maroni alla di-redazione
no perchè mi hanno censurato il messaggio perchè mi riferivo ai fascisti definendoli delle merde
si vede che ci tengono a non offenderli
No tu offendevi chi la pensa differentemente con una offesa. Non fare il furbo
Che poi mettetevi d'accordo a fare gli hater, o siamo pro woke o difendiamo chi è anti woke.
Detto questo il discorso può essere continuato nel rispetto di tutti, giustificando le proprie idee e senza offendere. Se non ne siete capaci per me potete trovarvi un altro posto per esprimere la vostra frustrazione.
La moderazione sta accuratamente setacciando la notizia per togliere i vari insulti. Piantatela
offendevo verso chi? prendi il messaggio e facciamo analisi?
anzi l'ho preso io
praticamente per non essere woke per qualcuno devi essere un fascista di merda
questo è il messaggio
sono offensivo verso chi?
i fascisti? si e ne vado fiero
è un problema qui? si vede di si
Il fatto che ci sia il doppio protagonista cambia poco, non è il primo gioco ad essere tale ed entrambi i protagonisti sono comunque stati inventati, che io sappia. Vero che non sappiamo ancora tutto della storia, ma sappiamo che è ambientato nel Giappone feudale, e nelle scene degli altri capitoli ambientate in seguito la setta è rimasta tale, quindi non può succedere nulla che possa essere così palese da rivelarne l’esistenza a tutto il paese. Visto che l’unica persona di colore della storia del Giappone sicuramente non passa inosservata, a meno che tutti quelli che non lo vedano “fare cose sospette” muoiano a propria volta la vedo difficile.
Allora, Yasuke è un personaggio realmente esistito, è stato ufficialmente riconosciuto come samurai
LOL come no
Infatti mi sono immaginato il fuggi fuggi generale di software house giapponesi da playstation (recentissima la batosta della remaster di Princess Maker 2 con l'uscita slittata a causa di Sony che ha imposto di rimuovere alcuni finali).
O il director della serie Senran Kagura che ha improvvisamente dovuto lasciare Marvelous perché misteriosamente non poteva più sviluppare nuovi episodi.
Sì, il punto è che un conto è se lo fa Eivor che di vichinghi come lui ce n’erano a bizzeffe, un altro è se lo fa una persona estremamente diversa da tutto il resto del paese, per lo più pure famosa perché spesso a fianco del daimyo. Servono un po’ troppe giustificazioni per far quadrare la storia quando poteva semplicemente essere un samurai minore inventato “di cui non si hanno fonti storiche” ed avere molta più libertà creativa.Allora, Yasuke è un personaggio realmente esistito, è stato ufficialmente riconosciuto come samurai ma non si è certi fosse questa macchina da guerra distruttrice o chissa quale leggenda, poi hanno già detto che lui stealth non può essere, Yasuke potrà essere scelto quando si vuole andare "a la Doom" fregandosene di nascondigli e simili.
la questione storica del personaggio e` di secondo piano, la cosa che ha veramente far infuriare i giapponesi e` per RE5 Remaster uccidere i zombi africani non va bene, ma un afro che uccide gli asiatici e` politicamente corretto
immaginavo che fra tanti rispondevi tu, la risposta è abbastanza esaustiva.
In pratica temi riducono il fappening material nonostante siamo invasi di sta roba da raggiungere l'overdose.
Prima ridicolizzi l'affermazione che i giapponesi subiscano pressioni, ti cito esempi che ti smentiscono e tu ovviamente cambi subito discorso.
Avanti, dammi una spiegazione sul perché hanno cassato Senran Kagura e il director è stato allontanato. Parliamo di una serie con svariati episodi e spinoff (usciti anche in Occidente) e pure un adattamento animato, difficile sostenere che avesse problemi di vendite. Cosa potrà mai essere andato storto allora?
E no, il problema non è solo la riduzione del "fappening material" come lo chiami tu, è semplicemente quello che risalta di più. Ha fatto più rumore la polemica sui costumi censurati in Stellar Blade che le cagate infilate da certi localizzatori nei dialoghi di svariati giochi.
dammi un articolo effettivo che lo dice hanno subito pressioni esterne, non un sentito dire, che come tu dici
"Cosa potrà mai essere andato storto allora?"
quindi manco tu lo sai?
gli articoli spiegano che la Sony ha mettete le decisioni, che un conglomerato giapponese, quindi esclude pressioni esterne ma sono sempre interne.
Se i sviluppatori hanno da lamentarsi è la multinazionale che mette i soldi, altrimenti si spostano sugli indie, li finanziano di testa propia e tanti saluti.
Veramente Sony ha spostato la sede centrale in California anni fa
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eh be....
ma questo poi
"Niente giochi Bethesda, quindi no totale a Starfield ed attenzione a Fallout e Skyrim, assolutamente no a Baldur's Gate 3, The Witcher 3 (vanno bene i primi due invece), Final Fantasy VII (si anche l'originale, troppo pieno di messaggi ecologisti), i souls di From Software sono tutti in giallo ed ovviamente croce nera su Dustborn."
ma per cortesia ahahahahahahahhaa