Forte... se lo fanno ki.. sai ke figata?? rs.. ma mi piacerebbe averlo.. il numero 0

@ Ibra gear second

LOL ma no T_T ma io non volevo.... era solo una mia personale esternazione non ne sapevo nulla di questoXDXD e poi aggiungo che a me piace one piece, magari meno di prima ma lo seguo sempre

@ Kuro Ookami

premetto che io ho adorato one piece prima di giungere alle ultime fasi, dove mi ha prso un pò meno. La storia di Nami l'ho davvero adorata, (Arlong, mitico!), e comedici tu le storie di pirati possono essere ripetitive. e non solo le storie di pirati, direi però, così, si finisce inevitabilmente per annoiare le persone che nella monotonia perdono stimoli... io i 100 numeri li vedo come una grande operazione di marketing, e poco più, e non solo io, anche miei amici che lavorano nel settore
ma è anche probabile che l'abbia davero prefissato inizialmente, tappa per tappa ^^ tutto ci sta

Alucard: che sia una manovrà commerciale può essere, ma va anche detto che per ora i 50 numeri usciti almeno a me non hanno mai annoiato, a parte skypea, e che la trama non ha mai presentato buchi narrativi. Questo a mio avviso. Inoltre dato che ci viene detto da Oda stesso che siamo a metà del viaggio mi aspetto che ora ci sia un crescendo di avvenimenti che ci conducano ad un favoloso ed epico finale.

La mia unica paura del fatto che One Piece duri per molto ancora è solo il possibile calo di originalità, interesse e ripetitività, ma già a vedere da gli ultimi numeri usciti ho visto uno slancio di miglioramento in tutto, sia storia che tratto, perciò ora come ora sono felice e trepidante all'uscita di ogni numero.
Inoltre sono preoccupato per un possibile calo di spazio, dato che sono un pò con l'acqua alla gola e anche un pò del rialzo(graduale) dei prezzi, però se ogni volta che mi prendo un numero stò a pensarci stò fresco!

Tanto poi non si sà se finirà a stò maledetto 100 o prima o dopo, magari può darsi che frà 20 numeri finisce, chi lo sà? Magari Oda ha buttato là la cosa che stà a metà per fare qualche colpo di scena alla fine, nessuno può saperlo. Aspettiamo e basta, fiduciosi che il finale dia merito a tutta questa lunga serie che, per quanto riguarda me, mi rimarrà per sempre nel cuore, con le sue meraviglie e le sue pecche.

Secondo me Oda ha ormai acquisito un certo potere e non credo tanto che si faccia imporre le cose dagli editori. Dunque penso che se ha detto che è arrivato a metà dell'opera significa che ne ha ancora da dire e che lo pensa veramente.

Anche perché non vedo come in pochi numeri si possano districare tutti i misteri e tutti gli eventi che finora ha messo dentro. Tra ciurme, marina, governo, flotta dei sette e imperatori, armi ancestrali, anni di buio ecc., ce n'è ancora tanto da fare. Ripeto, io non mi preoccupo visto che Oda ha saputo mostraci più volte una capacità di ripresa impressionante dopo ogni passaggio a vuoto. Ora anche quella linearità e ripetitività tanto criticata da molti è stata spezzata con gli ultimi eventi dunque non vedo perché vi preoccupate così tanto.

eh, infatti ha tessuto talmente tante trame sulle storie dei pesonaggi e il loro passato che ci vorrà altrettanto per districarle tutte
spero dvvero che il finale sia all'altezza... forse la mia paura deriva da berserk, l'esempio massimo di un vero e proprio (a mio parere eh, per carita) fallimento. Miura è passato dal più grande dei capolavori ad un manga mediocre come tanti solo per fare brodo....

@ Alucard80

Io invece continuo a confidare in Miura. Sono (quasi) sicuro che prima o poi il buon vecchio Berserk uscirà da questo momento di "incertezza narrativa" e ci emozionerà come faceva un tempo.
In verità non ne sono tanto sicuro...ma non mi piace pensare in maniera pessimistica.

@alucard80,giusto magari lo ha rivelato solo ora dei 100 volumi, ma la storia c'è la già tutta in testa, anche perchè un manga come one piece, con tutti i riferimenti a vecchi fatti o periodi o persone già viste non può permettersidi essere studiato alla giornata!!!

Magari tutti i manga "fallissero" come Berserk

Io non ho una risposta alle mie domande, non ho mai avuto una discussione dove parlando di One Piece non mi tirassero fuori Naruto...non si riesce MAI a fare un'analisi razionale di un manga che ha tanti pregi ma anche tanti difetti, che nessuno vuole vedere.
Le poche volte che ho avuto mezzee risposte ci si andava a rifugiare nel gusto personale, cosa che non è di nessuna utilità perchè non ho mai detto che OP non possa o non debba piacere.
Vorrei semplicemente che venisse fatta un'analis armoniosa senza irare in mezzo Naruto, ma non si può fare perchè evidentemente evitate di rispondere alle lacune di OP attaccando tutti gli altri.
E lo ripeterò all'infinito.
Non mi è mai comunque sembrato di offendere nessuno, negli ultimi mesi abbiamo sempre tenuto toni pacifici con Kotaro, Kuro Ookami e chiunque sia interventuo nelle discussioni...insomma, ogni volta che commentate i miei commenti, non mettete su il disco.
E comunque non è che chi non la pensa come me è ridicolo, semplicemente ci sono cose che non volete vedere e che sono palesi, semplicemente mi piacerebbe che i fan di OP le ammettessero, dicendomi poi "anche con tutti questi difetti la serie mi piace lo stesso", ma cavolo chiedo troppo? Cioè, so che è una fissa stupida, ma non ci posso fare nulla. Non vedo perchè tutti i fan fanno autocritica per le loro serie preferite (magari spesso anche esagerando) mentre per OP (che ripeto, ha dei difetti che definire macroscopici è poco) non si può mai dire nulla senza passare dalla parte del torto, insomma io tengo toni accesi e antipatici per creare una reazione perchè se no si leggerebbero solo dei "Oh OP è mitico, il miglior manga al mondo, una meraviglia, nessuno è come lui, gli altri shonen sono feccia, OP non ha difetti" ecc ecc...cosa che leggevo costantemente 2 anni fa quando ancora non postavo.
Io sarò antipatico, lo faccio apposta, ma voi contate fino a 10 prima di sputare su tutto quello che dico...ne verrebbero fuori discussioni più costruttive magari.

@Koizumi:
"E comunque non è che chi non la pensa come me è ridicolo"
scusa ma questo non l'hai scritto tu?
"Ma ora immagino che mi toccherà leggere di commenti che diranno che anche Oda, come Dante, ci arriverà perchè l'ha studiato...e li probabilmente si toccherà il picco di RIDICOLO della discussione.."

"semplicemente ci sono cose che non volete vedere e che sono palesi, semplicemente mi piacerebbe che i fan di OP le ammettessero, dicendomi poi "anche con tutti questi difetti la serie mi piace lo stesso", ma cavolo chiedo troppo?"
Possibile che un opinione personale deve essere imposta? OP non è il mio manga preferito ma di certo non devo a stare ad evidenziare difetti solo perchè tu chiedi questo. A te non piace? Preferisci naruto? Ben per te. Se altri non vedono i "MACROSCOPICI" difetti che vedi te, fattene una dannata ragione e, magari, ignora (cosa non difficile) i commenti degli altri. Le crociate sono fallite tutte, sappilo...

Beh, io trovo ridicolo che in una discussione sui manga la gente faccia ostruzionismo e si ostini a non discutere serenamente dei difetti e dei pregi di una serie.
Che siano palesi poi, è quello a cui sarei sempre voluto arrivare...più volte ho elencato vari punti, varie situazioni, a cui però non mi è mai stata risposta...confermandomi che nemmeno voi riuscite a dire che non sono difetti.
E comunque sono su un sito di manga, la discussione parlava di OP, non mi sembra di chiedere la luna: domandare è lecito, rispondere è cortesia.
Sembriamo all'asilo, comunque...tra l'altro rigirate sempre quello che dico a vostro favore, pazienza.

Potrei poi, come dici tu, fregarmene, ma non ci trovo soddisfazione.

E smettetela di tirar fuori Naruto, basta!!! Siete tutte le volte voi che me lo tirate fuori, io vorrei parlare di OP e basta, se me lo permettete...altrimenti nulla, pazienza.

Il trailer non mi dice granchè, ma fa sempre piacere un movie di One piece.

Koizumi, tu però confondi "analizzare oggettivamente One Piece" con "essere d'accordo con la tua opinione personale su One Piece".

Oltretutto non è vero che non ti è mai stato risposto nulla alle tue domande, io di risposte ne ho lette, solo che tu non eri d'accordo con esse e le tacciavi di poca oggettività. C'è una bella differenza tra le due cose.

@hero
ti ringrazio tanto per la cortesia... non mancherò di chiederti qualcosa se fosse necessario... grazie ancora...

una cosa che poi vorrei capire è questa: a me piace solo ed esclusivamente one piece e commento le notizie che trattano tale manga/anime... mentre vedo che c'è gente che si ostina a innescare polemiche inutili - perchè se i toni fossero altri io la discussione la farei anche ma purtroppo mi passa la voglia ogni volta che si sprofonda nel ridicolo - postando commenti puntualmente su le news dei manga che gli sono antipatici e non vedendo mai un commento costruttivo sulle news dei manga a cui si è affezionati... non mi aspetto una risposta ... la mia era solo una riflessione scritta

@ Slanzard: Non sono le risposte di facciata quelle che cerco...prima o poi ci arriverò!
Comunque non nego che ultimamente ci siano state parecchie discussioni costruttive, questa è la strada che voglio continuare a percorrere, se poi uno non vuole leggere i miei commenti può farlo, ci mancherebbe.

Koizumi: Io mi domando solo questo, ma se non tutti notassero i palesi difetti che tu vedi? se esempio a me piacesse apposta per quelli che per te sono difetti? A me che è diviso a saghe, che ogni saga è cotrassegnato da un isola diversa e che ci si diverta sempre con Rufy piace molto. Anzi è uno dei motivi per cui OP mi piace. E per la cronaca non sono un bimbino ma ho 30anni. A me piace perché solare e spensierato perché i personaggi sono in un certo senso naturali e perché ritornano sempre in scena anche i vecchi personaggi, e non solo i buoni. Ma anche quelli sconfitti. Questo mi piace e non lo vedo come un difetto. Tu elencami difetti che siano veramente OGGETTIVI e non solo dovuti al gusto personale e poi ne parliamo. Ma resta al fatto che per ora Oda non si è mai contraddetto e ha sempre dimostrato di avere tutto in mente.

Detto questo il film sembra molto interessante e non vedo l'ora di vederlo.

Slanzard : non ho capito se è un complimento a berserk o no il tuo. A me ad esempio il suo attuale percorso piace e l'ho sempre visto come una sua evoluzione naturale in cui abbiamo la maturazione di Gatsu, a mio avviso ormai della vendetta contro Griff gli importa poco, infatti le loro storie sono parallele e non si intrecciano. Tra l'altro mi aspetto un finale, mio pare personale sia chiaro, di questo tipo: Gatsu viene posto davanti una scelta: vendicarsi di Grifis e quindi sacrificare i compagni diventando un apostolo o lasciare perdere la vendetta e vivere in pace con caska e la nuova famiglia che si è fatto. Questo secondo me sarebbe un finale fantastico e maturo. Soprattutto perché Gatsu ora come ora non è in grado di affrontare Griffis. Lui è un umano e il Falco bianco è circondato da apostoli e da un esercito. Sarebbe a dir poco banale e osceno un Gastu che squarta tutti da solo e uccide il falco.
Che ne dici?

il trailer promette bene anche se mi sa che lo vedremo subbato fra un bel po,
@::Koizumi:scusa però come ha detto Kuro i gusti dipendono da persona a persona, per esempio se a te una cosa di one piece non piace e lo consideri un difetto dell' opera magari altri lo considerano un pregio quindi alla fine è tutta una questione di gusti personali, te dai una tua opinione va bene però non puoi imporre agli altri le tue idee e cioè che one piece ha dei difetti ma è bello lo stesso, perchè magari uno non trova difetti in one piece e lo considera un opera eccezzionale e unica te dovresti rispettare i suoi gusti e la sua idea e non dire che non vuole o fa finta di non vedere i difetti che ci sono.

come disse Dio Brando in risposta all' HORAHORAHORA di Jotaro: È INUTILE!È INUTILE!È INUTILE!

Quoto i giusti.

Slanzard, a mio parere berserk era il più grande capolavoro manga fino a circa la saga di Mozgus, poi si è inevitabilmente perso. lo vedo come un fallimento da qualche anno a questa parte, dove non mi dice più nulla..
anche io spero che risalga in vetta come un tempo.. e lo dice uno che è stato un fan assurdamente sfegatato del grande guerriero nero... la mia frustrazione è direttamente proporzionale all'amore che ho per il capolavoro i miura.. spero tanto in un finale all'altezza!!
p.s.
in effetti gli ultimi numeri sonopiù apprezzabili, c'è più intresse dal mio punto di vista... speriamo dvvero!

A me Berserk piace ancora, tuttavia evitiamo di andare OT, la notizia parla del volume 0 di One Piece, Berserk non centra nulla, riprenderemo la discussione nella prossima notizia su Berserk.

Detto caso, stavo pensando che mi inquieta un po' sapere che un milione e mezzo di copie significa a tiratura limitata

Eh ma Slanzard, in Giappone abitano 100 e passa milioni di persone che consumano milioni (forse miliardi) di manga e riviste ogni giorno...indi credo che la tiratura limitata sia "tarata" sull'impressionante consumo cartaceo nipponico, del quale solo a pensarci mi commuovo

Ed io che volevo un parere sul mio finale di berserk:P comunque si è una tiratura limitata..

una guerra tra Naruto e OP, effettivamente stiamo parlando di due prodotti che possono offrire una variante di parallelismi esistenziali notevole, paragonabile al Buddenbrook contro i Miserabili. Sono due opere d'intrattenimento con pregi e difetti, perche' si deve fare per forza un paragone? a mio avviso non esiste perche' non hanno questa presunzione.

Per la citazione su berserk, puo' darsi che l'intreccio si stia dilungando e confondendo, quello che pero' rimane, e' l'impressione che le vicende abbiano già dato l'opportunità di introdurre spunti di riflessione molto validi. Se m'interrompono il manga, dico "Peccato" ma niente di piu', come se la trama sia un extra al discorso filosofico bellissimo che si e' svolto

piccolo OT per Kuro : l'opera mi impressiono' a tal punto da farmi leggere tutti gli approfondimenmti che trovavo, anche tesi, ed in sostanza il finale ha un andamento chiaro ( credo e spero per autocompiacimento). La ciclicità dell'esistenza, ove non esiste il bene e male come contrapposizione vera perche' integrata nello stesso tessuto dell'esistere, pone la domanda dell' uomo che plasma la realtà, L'uomo in contrapposizione al gregge in pieno stile manzoniano. Governato non da Dio, ma dalle sue stesse passioni di natura, lo scopo ultimo e' realizzare il Sogno, cioe' non un deus ex machina, ma la sua totale opposizione. Boid, colui che secondo me decise come scelta di non vedere non parlare e non Sentire un mondo in Marcescenza che denuncio', sarà l'antitesi del Gatsu che rifiuta il Dio Matrigno e Maligno, e afferma senza il bejelit la sua esistenza .
Griffith non e' un dio, Griffith e' esattamente L'Uomo titanico

tutto personale ovviamente, si potrebbe filosofeggiare per ore

Bhe che dire, fortunati veramente chi riuscirà ad ottenere il volume numero 0, per quanto riguarda l'anime vi posso dire che la mia nuova acconciatura è solo provvisoria, nel resto del manga e anime tornerò normale.
Una piccola riflessione, sinceramente non mi importa chi dice che One Piece e brutto o ripetitivo, d'altronde se ha tutti piacessero le stesse cose non sarebbe molto bello, ognuno è libero di pensarla come vuole e commentare, io nel mio piccolo posso dire che non amo particolarmente Naruto, ma non lo critico, mi limito semplicemente a non seguirlo.

::Koizumi:: tu stai trovando difetti su difetti e i + sono cose che vedi solo te, one piece lo critichi cosi cosa lo leggi a fare, one piece tratta temi che raramente non vengono trattati nei manga (amicizia,"razzismo",amore) dipende dalle saghe ma lo si può notare, e io considero one piece uno dei migliori manga, in circolazione, rispetto a quella m....a che gira!!!

Va beh ragazzi, non ne veniamo a capo...continuiamo a dire che OP non è ripetitivo, che il power up è eccezionale, che i combattimenti sono super tecnici, che i background dei personaggi sono tutti diversi e originalissimi, che tutte le isole sono collegate da una trama unica e che la maxi trama è super fitta.
Continuiamo pure a dirlo...fate pure, ma vi state prendendi in giro da soli.
E con questo chiudo.

Ma la ripetitività di base è presente dappertutto, poichè esiste un bel proverbio che si chiama "squadra che vince non si cambia". Esistono fior fior di produzioni strapiene di episodi filler con lo stesso schema (vedi i vari robottoni, i sentai, i majokko-sentai), e nessuno gliene ha mai fatto una colpa. Direi che One Piece è ben diverso (e palesemente molto meno ripetitivo) da questo tipo di produzioni, quindi non vedo perchè accusarlo per una colpa che non ha. Sul fatto dei combattimenti potrei anche darti ragione, anche se obbiettivamente a me piacciono, in linea di massima, e non li vedo così tragici come tu li dipingi, ma non per tutto il resto, poichè la trama di base c'è, è solidissima ed è palesemente visibile (bisogna proprio esser ciechi per non notarla! ) e la struttura dei viaggi per le isole con relativi combattimenti e reclutamento del nuovo compagno si è sempre raramente mostrata identica di volta in volta, presentando sempre variazioni alla formula di base. Peraltro, poi, son già tre numeri (dal 51 in giù, non seguo scans quindi non so che accade poi) che questa cosa non c'è e che si è narrato qualcosa di completamente nuovo.
Altra cosa: nessuno ha detto che tutte le isole sono collegate alla trama principale (anche se questa ha svariate diramazioni che più o meno le coinvolgono tutte), ma perchè dobbiamo fargliene una colpa? Uno non può prevedere tutto ciò che accadrà nella vita, giusto? Quindi è plausibilissimo che ci siano, nel percorso, delle deviazioni non volute!
Sul fatto che ogni personaggio ha un background tragico che coinvolge drammi e/o morti di persone care, beh, questo è vero, ma personalmente non vedo dove sia il problema... Oltretutto, nella loro caratterizzazione, i personaggi sono, e anche questo è palese, ognuno diverso dall'altro e gestito in maniera autonoma e personale...

Faccio anche notare che la rotta che sta intraprendendo Rufy è la linea rossa, la stessa intrapresa 20anni prima da GOLD D, ROGER. Indi per cui è giusto e sacrosanto che ci siano riferimenti alla trama. Anche cperché come ci dice ODA fin dall'inizio le rotte per le isole sono praticamente prefissate in base al luogo da cui parti. Lo si vede anche dalla mappa delle rotte.
I combattimenti di OP poi io li ho sempre visti come delle mega risse, indi per cui non ho mai visto la necessita di tattiche elaborate o quant'altro. Anzi di solito non programmano quasi mai di pestarsi con qualcuno. Ci capitano in mezzo e basta. Esempio stupido: io passeggio per strada e uno inizia a saltarmi addosso e picchiarmi. Io non ho modo di preparare la strategia di come combatterlo prima. E quindi si ha una RISSA dove come va va.. Stesso vale per OP. Ovvio che questo scema è valido solo per alcune opere. Esempio in HxH i combattimenti sono più tattici perché ovviamente loro sono cacciatori e li preparano prima o pensano ad una strategia di lotta. Da un Rufy istintivo non mi aspetto una cosa simile. Idem da uno Zoro, che seguendo la via del bushido combatterà di conseguenza come un samurai in un duello di spada.
Quindi io non ci vedo questi problemi nel combat. se mai storcerei il naso se vedessi Rufy mettersi li e fare come Gon a calcolare come colpire e pensare ai prò e i contro.

@ scar 89

one piece parla di temi importanti e io l'ho amato per questo ma ci sono anche anime/manga che parlano delle stesse cose in maniera più matura e complicata.. è anchevero che gira tanta roba di bassa qualità, ma basta semplicemente scelgiere ciò che più ci interessa
effettivamente la mia crescente noia nei confronti di OP non viene da fatto della ripetitività,... ci ho pensato un pò, ma forse dal semplice fatto che vorrei delle conclusioni, e tutto si sta dilungado troppo. quando ho saputo che sarebbe durato 100 numeri mi sono cascate le braccia... certo sono gusti e io sono uno a cui piacciono le storie lunghe, ma forse non così lunghe
ovviamente voi dite: non è possibile districare tutti gli enigmi in poco tempo, ovviamente servono tante pagine di storia, però dal mio punto di vista allora avrei inventato meno arzigogoli e intrecci e sarei andato al sodo prima, ma qui si ritorna sul discorso commerciale. perchè fermarsi prima se si cavalca l'onda del successo?
E su questo chi gli da torto al buon Oda? è stato un grandissimo ad arrivare dove è, è ovvio che tenga "botta" anche allungando il brodo (ovviamente sono provocatorio, magari tutti potessero allungare il brodo come lui XD). è una prassi di mercato, oltre che una sua volontà, molto probabilmente.
Sicuramente a tanti fan come leggo qui su AC l'interesse non è calato minimamente, e sono felice per voi dal canto mio sento solo la necessità di giungere ad una meta, un dunque, così a pelle.

Ora devo dire la mia, se volete lapidatemi pure, non m'interessa, ma mi è venuto in mente proprio oggi guardando One Piece, e la cosa mi ha fatto veramente sorridere
E' dal primo, primissimo volume che Rufy dice di volere accanto a sè un cuoco e un musicista...poi nel volume 9/10 gli dicono della necessità di reperire un dottore, poi altre innumerevoli volte Usop si lamenta perché non hanno un carpentiere. E così è per ciascuna di queste persone, a tempo debito. Rufy parte dicendo di volere 10 compagni con sè, e infatti ogni volta che se ne aggiunge uno, il capitolo corrispondente prende il nome di "la seconda persona", "il terzo e il settimo compagno" e così via.
Per me anche queste "banalissime" frasi buttate lì non le trovo affatto buttate lì, bensì sono una delle tante prove che mi suggeriscono che Oda sta portando avanti un progetto i cui elementi principali li ha chiarissimi in mente, e ce li ha sempre avuti fin da subito. Che poi questa sia una mia impressione personale, è ovvio...tutte le opinioni che qui ci scambiamo sono soggettive, e ripeto, soggettive, perché oggettivo è solo il dire "il tal manga è terminato al 23esimo volume" e "il tal altro manga è terminato al settimo volume", ovvero oggettivo è quella cosa talmente innegabile su cui anche persone di opinione diversa non possono che concordare.
Però sono davvero contenta quando trovo che anche tante altre persone hanno la mia stessa impressione dalla lettura di One Piece, ed è proprio questa une delle cose più meravigliose di condividere con qualcuno la mia passione per i manga

Alucard: guarda posso concordare che Oda abbia aperto molte e molte trame. e non abbia chiuso ancora nulla. Ma se leggi le scan, ti accorgerai che ora sta tirando le somme. e pian piano sta chiudendo molte cose aperte. A parer mio ovviamente non possono bastare pochi numeri visto che ce ne sono voluti 50 per arrivare qui. Ora varò un paragone azzardato. Anche la divina commedia è praticamente a scema ripetivo. Gira diversi gironi infernali incontra gente e ci parla. E anche nella divina commedia dante ci impiega molto a tirar le somme. Ok il paragone è azzardato ma volendo è anche significativo. Ovvero che un opera cosi ampia come è OP non può chiudere tutte le trame in due secondi. Ci vuole il tempo e la pazienza di aspettare.

@Koizumi "Continuiamo pure a dirlo...fate pure, ma vi STATE PRENDENDO IN GIRO DA SOLI.
E con questo chiudo."
Tu vorresti una discussione costruttiva ma con te è impossibile! Sei ottuso nelle tue convinzioni e non accetti che gli altri la pensino diversamente da te. In sostanza finora hai tacciato gli altri di una "colpa" che è solamente tua. Con la frase che ho sottolineato in maiuscolo hai confermato queste mie poche righe.

"E smettetela di tirar fuori Naruto, basta!!! Siete tutte le volte voi che me lo tirate fuori, io vorrei parlare di OP e basta, se me lo permettete...altrimenti nulla, pazienza."
In ultima istanza vorrei ribadire il fatto che se prima ho tirato in ballo naruto (non coinvolgendolo nella discussione però!!) era solo in relazione al fatto che nel TUO post precendente eri stato TU il primo a tirarlo in ballo. E poi hai avuto anche il coraggio di recriminare la mia frase. Mah..ti faccio leggere giusto per scrupolo..
"Vorrei semplicemente che venisse fatta un'analis armoniosa senza irare in mezzo NARUTO, ma non si può fare perchè evidentemente evitate di rispondere alle lacune di OP attaccando tutti gli altri."

alucard condivido anche se a me piace cosi come è, tranne per triller bark pure io avevo dei dubbi siccome non mi piaceva quella saga !

@ Ansonii390

In verità il primo a tirare in ballo Naruto in questa discussione sono stato io, ance se la mia non era una critica ne verso Naruto, che seguo fedelmente dalla sua prima apparizione qui in Italy, ne verso l'autore Kishimoto.

"Ed allora ecco che le case editrici "invitano" i vari Kishimoto (Naruto), Yazawa (Nana) e metto in mezzo anche Eiichiro Oda (One Piece) ad allungare il manga, cercando di ritardare il più possibile il finale."

Comunque suggerirei di finirla qui, non ho mai capito questo "accanimento" verso quel manga, o verso quell'altro.

Ansonii no, assolutamente...io ho discorsi aperti con Kotaro e Kuro Ookami da mesi, e quindi con loro abbiamo spesso tirato in ballo Naruto. Parlando con loro è logico ripescarlo.
Ma in generale, all'origine, è spesso Kuro Ookami a tirarlo fuori come metro per esaltare i presunti pregi di one Piece...ti prego, piantala di intervenire senza sapere nulla di quello che voglio dire, prendendo mie citazioni e rigirandole a tuo favore, ci sono discorsi lunghissimi dietro che ovviamente non posso rifare tutte le volte...
E comunque io sarò anche ottuso, ma lo siete altrettanto voi perchè altrimenti una delle 2 parti si arrenderebbe...e comunque devi capire che io faccio "contrasto" perchè sono l'unico a fare una crociata contro OP e sembro la pecora nera, ma renditi conto che gli stessi commenti che faccio io su OP li vedo fatti puntualmente su Naruto e Bleach, con una leggerezza e una ripetitività quasi snervante.
Siccome però i fan di queste 2 serie, al contrario vostro, se ne fregano dei commenti, nessuno ci fa mai caso...solo con OP succede il putiferio, chissà poi perchè.
Mi piacerebbe solo che nessuno sparasse sentenze a caso, ma siccome ho individuato che OP è al di sopra delle parti, mi sono messo in testa di fare il contraddittorio...cosa che sembra quasi nessuno voglia fare, perchè evidentemente è troppa fatica sprecata.

Ma se io non ho nemmeno tirato in ballo Naruto sta volta. anzi evito di farlo visto che tu te la prendi perché sembra quasi che toccare Naruto sia come sputar sulla bibbia. Poi per amor del vero uso come elemento ti paragone Naruto perché è un manga che ha alcuni punti in comune con OP e che a differenza di questo si è evoluto in un modo che a ME a deluso e ribadisco a ME. Infatti ho sempre chiarito che erano mie idee e le ho sempre argomentate. Detto questo, Naruto e Bleach sempre a mio avviso sono manga che erano iniziati molto bene e che ora si sono persi per strada, ma è un mio parare personale. E credo che ognuno sia libero di dire a me non piace una cosa. Se tu dicessi non mi piace OP per questo e questo non ti direi nulla. Ma il fatto Koizumi è che tu sembra voglia mostrare a noi umili mortali la luce divina e farci capire che OP è pieno di buchi. Questa è l'impressione che dai.

Non intendevo oggi, Kuro Ookami...intendevo che solitamente sei incline a tirarlo in ballo.
E comunque si, non è che voglio farvi vedere la luce divina, ma vorrei semplicemente darvi il mio punto di vista, perchè sembra quasi che voi non abbiate mai visto quello che vi sto dicendo, sembra di leggere 2 manga diversi.
Mi piacerebbe essere ascoltato, perchè vorrei farvi almeno riflettere su quello che dico...cioè, non vi è mai passato per la testa di provare a dire "cavolo, con tutte le cose che dice vuol dire che ci crede proprio, magari ascoltiamo e vediamo se può avere almeno un filo logico".
Niente.
Bocciate e mettete su il disco anti naruto...e non dire che mi arrabbio se si critica naruto, io stesso più volto ne ho elencato i difetti, non vestitemi coi vostri panni.
Io mi arrabbio quando un adoratore di OP critica un qualsiasi manga con la puzza sotto il naso...perchè per me non se lo può permettere, non è coerenza...
Insomma, in conclusione io sarò ottuso perchè vi impongo alcune cose, ma voi le bocciate senza nemmeno ascoltarlo...e secondo me invece sarebbe costruttivo. Insomma, io parlando con voi ho, in parte, rivalutato in negativo Sasuke...lo ammetto, discutere serve anche a questo.
Ma con voi è inutile...

Allora il discorso è che se tu mi dici il power up è insensato io ti ascolto e ti dico che a mio avviso però ci può stare, primo perché è un power up che avviene dopo parecchi numeri vedi il gear 2 e gear 3. E poi faccio un paragone con Naruto, visto che è un manga molto conosciuto o anche bleach dove invece i Power Up sono quasi all'ordine del giorno. Ma non lo faccio per sputare merda su naruto, ma ti pare.
Il fato e qui chiudo è che può capitare che quelli che per uno siano difetti un altro invece li possa giudicare punti di forza.
Però se fossero cose oggettive, non so ad esempio ci fosse una assenza di trama, vedi ad esempio inferno e paradiso che oggettivamente è carenti in trama. Allora ti direi che hai ragione.

@ Koizumi
A me onestamente non sembra che qua nessuno sia disposto ad ascoltare le tue critiche su One Piece, e lo dimostra proprio il fatto che i fan di OP ti leggono e ti rispondono pacatamente e argomentando le loro motivazioni. Se poi tu le suddette argomentazioni le bocci sempre senza appello perché ti sembrano "troppo soggettive" e perché provengono da qualcuno che in questo manga vede come pregi ciò che tu trovi innegabili difetti...beh, questo secondo me è proprio un'altra questione, permettimi di dirlo.

"Io mi arrabbio quando un adoratore di OP critica un qualsiasi manga con la puzza sotto il naso...perchè per me non se lo può permettere, non è coerenza..."
Sono solo i fan di OP a rispondere alle critiche rivolte a questo manga mentre con Naruto o Bleach non accade? Non è vero, nell'altro articolo sulla classifica settimanale sei intervenuto tu e anche qualcun altro a "difendere" Bleach (e fatalità si è innestato un confronto Bleach - One Piece, ma vabbè)...insomma, questo non è il covo di One Piece, mi sembra che ci sia la possibilità di confrontarsi su diversi titoli e questo accade. Se poi ritieni che fare conversazione qui su One Piece sia inutile perché nessuno riesce a vedere le cose dal tuo punto di vista, allora evidentemente siamo appassionati con concezioni e gusti troppo diversi e non riusciamo a trovare un punto comune, tutto qua

Sentite, ma la volete finire con questa stupidissima discussione sù One Piece? Chi per un verso, chi per un altro in questa pagina ormai non vedo altro che critiche, difese, avvocati presi in causa e in difesa per decretare un vincitore che non esisterà mai, dove invece qui ci dovevano essere SOLO commenti inerenti al nuovo film e al numero 0.
Capisco che i pareri e gli argomenti molte volte vadano OT e che si creino discussioni varie, ma qui mi sembra che stiamo proprio esagerando. Se non mi sbaglio, poi, questa non è la prima discussione che leggo sù One Piece: ogni volta leggo che One Piece ha pecche di là, pregi di là, ma tutto và a finire ad un'unica litigata senza fine, che serve solo a infiammare gli animi(e le tastiere) di tutti gli utenti interessati.
Volete dire la vostra? Siete liberissimi di farlo, ma se tanto vedete che non si vede luce nella "soluzione dell'enigma", allora lasciate perdere, perchè continuare all'infinito così.
Io non vi capisco proprio, ostinarsi fino a questo punto...

Do ragione a devil in effetti si dovrebbe parlare di queste due cose. Però beh è capitato come al solito che si finisse OT. Detto questo beh Come già detto mi aspetto che lo Zero di Op sia su Gold D Roger e Garp. Non sarebbe affatto male. Solo che se chiarisce aspetti della trama, lo voglio anche in italia.

@ Kuro Ookami
Anch'io più sopra ho votato per Roger e Garp
Secondo me si tratterà di una storia "parallela" che arricchisce il background della storia di One Piece ma senza penalizzare coloro che non potranno avere il preziosissimo volume zero...o almeno lo spero per tutti noi

Ma secondo me il "volume zero" sarà una storiella di qualche pagina che poi sarà reintegrata in qualche artbook, in un volumetto enciclopedico o, perchè no, sullo stesso manga. Anche perchè non può approfondire il passato della storia e renderlo limitato a pochi eletti.

E soprattutto perchè fare una cosa che riguarda Garp e non mettermi in condizione di averla tra le mie manine è un delitto bello e buono!

@Kotaro: non preoccuparti, non sarà su Garp, bensì su Tom.

@ Slanzard

Ovviamente, l'ho detto io stesso qualche commento più sopra!

Eh no Kotaro, decidi! Dai il tuo voto a:
1) Garp
2) Tom
3) Tom e Garp
Per i comprimari votiamo tutti Gold Roger ? Nessuno vuole Barbabianca ?

E' naturale che sarà l'opzione 3!

quello ke uscirà sarà a tiratura limitata, poi come accade con tutto ci sarà quello x tutti. figuratevi se quando si tratta di guadagnare nn sfruttano l'occasione, stiamo parlando di one piece eh!

ovviamente WE ARE a todos

Mi sto distruggendo a moderare questa discussione stiamo parlando molto di gusti personali quello che per uno può essere un difetto per altri è un punto dii forza.

Inegalmente non esiste un prodotto, manga o altro, privo di difetti.

Io le tre serie OP, Bleach e Naruto le seguo tutte alcune mi piacciono di più altre hanno avuto momenti esaltanti seguiti da parti meno interessanti. Difficile dire quale sia oggettivamente la migliore lo posso dire solo a livello personale per via dei mie altrettanto personali gusti.

Io conludo con questo commento (chiedo scusa a Becar e agli altri moderatori per eventuali disagi recati ).
Io odio quando qualcuno mi dice cosa devo pensare, cosa devo criticare, cosa devo scrivere, eccecc. Io quando critico una serie lo faccio semplicemente esprimendo un opinione personale. Gli altri possono condividerla o meno. Essere "offeso" (cieco, ridicolo, eccecc) solo perchè non la penso come un altro mi pare davvero un atto di arroganza. Poi Koizumi fa come vuoi, continua con la tua personalissima crociata fanatica pretendendo che il mondo giri attorno alla tua visione, tanto come dicevi tu stesso, ci vuole ben poco a ignorare tutti i commenti di un utente...

E invece per me il volume 0 sarà una storia incentrata sù Pandaman, tiè

Ok, e se invece la storia del volume zero fosse su DRAGON...

Non so voi, ma io è da quando mi ha parlato di Dragon per la prima volta che desidero vedere chi è e come si comporta. mi gasa un sacco quel personaggio. Deve essere di un figo assurdo.. Non sarebbe male vederlo. Comunque sia la mia personalissima oppinione è che sia su Roger e Garp e vi dirò di più secondo me ci svelano finalmente il rapporto di parentela che c'è tra i due. A mio avviso infatti GARP è padre di ROGER e DRAGON.

Entrano in gioco altri nomi a cui inizialmente non avevo proprio pensato...in effetti su Dragon si sa e si è visto ancora molto poco, però è anche vero che è un personaggio chiave, chissà se Oda scriverà proprio di lui

@ Devil
Pandaman
Voto anche Pandaman

Voi che fareste se per caso Pandaman diventasse il nuovo membro della ciurma?

Vediamo, chiedo a oda quale è il suo spacciatore di fiducia, visto che gli passa roba molto ma molto buona..

@ kuro ookami

ahahah lacosa di cui abusa oda si chiama fantasia, e su come adoperarla e metterla per scritto lui ne è un maestro
inoltre ho capito bene il tuo paragone con la divina commedia, anche e sono sicuro che cncordi con me sul fatto che sono due casi che vanno presi molto alla larga, (ovvero non mischiare il sacro col profano). uno è un buon manga conteporaneo, l'altra il non plus ultra dello scrittore per eccellenza, il sommo i conenuti sono ben differenti come tutti sappiamo
beh a questo punto non ci resta che vedere come prosegue OP

Si ma era appunto per fare un esempio da prendere con le pinze. Detto questo se mette pandaman nella ciurma, allora si che si droga. tutto li.

@ Devil
SE Pandaman comparisse nel suddetto prequel, e
SE lo stesso Pandaman si aggregasse alla ciurma
= sarebbe il componente senz'altro più "anziano" di tutti
Detto questo, non credo che sarà così...per me Pandaman è una di quelle piccole chicche con cui Oda farcisce gli sfondi, della serie, una delle tanti chiavi di rilettura di One Piece è proprio la ricerca di Pandaman in giro per le vignette...però a me piace vederlo lì sullo sfondo, che compare sempre ma senza farsi troppo notare
Quindi c'è posto anche per lui nel prequel

Ma certamente, sono d'accordissimo con zettaiLara: Pandaman è la chicca di Oda che lo mette quà e là in ogni momento della saga, creando così una specie di ricerca per il lettore che quando vuole lo tiene occupato a scrutare ogni singolo spazio nelle varie vignette. Non è un caso che il re del plagio Hiro Mashima gli abbia soffiato anche questa caratteristica, creando così i vari Numberman e trasformando Tankimo, che era un personaggio secondario in una comparsa stile Pandaman.

La mia uscita di poco fà era per vedere le vostre reazioni che ho visto non hanno tardato a mostrarsi

Comunque, apparte gli scherzi non sarebbe per niente male se Oda gli dedicasse una ministoria, dedicando un pò più di attenzione ad un personaggio che sicuramente non sarebbe male sfruttare un pò di più.
Voi che ne pensate?

mentre aspetto che la ristampa arrivi al vol.25 e che escano i dvd di ONE PIECE SENZA CENSURE!!!!!

il bello di pandaman è proprio quello di nn sapere nulla di lui. potrebbe essere kiunque e sarebbe cmq bellissimo. io ad esempio a volte penso ke alcune vignette mostrino la scena dagli okki di pandaman, soprattutto dopo ke l'ho sgamato. ammetto ke è da parecchio ke nn lo cerco causa poco tempo, ma francamente spero ke nello zero si intraveda su sfondo come sempre, magari col nome di pandaboy.

loòòl WE ARE!!!

"spero ke nello zero si intraveda su sfondo come sempre, magari col nome di pandaboy"

Beeeellooo
Sì, speriamo in pandaboy sullo sfondo
Sulla ministoria non saprei, certo se ne ha dedicata una a Gedatsu (personaggio che non mi piaceva) andando a finire nella mia amata Alabasta, immagino che pure Pandaman potrebbe trovare una sua congruenza da qualche parte, non si sa mai

@ lawfiet

Li aspettiamo con trepidazione.

Woowwwwwwwww fantastico! Non vedo l'ora già... Immagino sarà originalissimo anche perchè oda in ogni volume con le sue idee innovative ci sa sempre stupire...Quindi mi sa che sarà facile farlo anche in questo volume 0. Tanto come solito si alzerà al mattino inizierà a buttare lì le prime cose a casaccio che gli verranno in mente ed ecco qua ben 120 pagine di preziosi bozzetti. Che fortuna eh! Spero proprio di vincerli perchè mi è finita la carta igienica e 120 fogli sn un buon metà rotolo!

@Koizumi

Ma chi ti credi di essere! Come osi oscurare la luce che one piece porta al mondo dei manga?!
Ahahah

Cmq hai ragione ti quoto in tutto quello che hai scritto...
Io one piece l'ho letto fino a quella saga in cui la nave parlante che era stata distrutta li và a salvare( siccome mi è piaciuto molto ho scordato pure il nome)...E sicneramente gente di questa novità per one piece non capisco proprio la vostra esaltazione.