Lo dissi e lo ripeto: il download è utile se serve a rendersi conto della validità di un prodotto per poi compensare l'autore meritevole comprando anche il prodotto finito (il che spinge a comprare anche prodotti che normalmente visti solo nel negozio tra tanti altri magari sarebbero totalmente ignorati, mentre una possibilità di farsi un'idea gratis concede le possibilità di scegliere in generi dalla vastità enorme di prodotti)...

Comunque mi chiedo quanto sia presente questo meccanismo

Conoscendo l'AGCOM, se ne sbatterà altamente perchè ha già dimostrato da che parte è (ovvero quella della costituzione e del volere dei naviganti).

Però per una volta ho sperato che fosse una di quelle news di Nemodark...

Davvero sconvolgente. Ora ci possono mettere pure la mano davanti alla bocca su internet? non va bene per niente. Va bene la tutela del copy right ma non in questo modo.... chi ci assicura che non facciano bloccare il circolo di informazioni a loro scomode? spero proprio che la protesta faccia successo.

I provvedimenti che vogliono prendere sono pressocchè inutili...la quasi totalità dei siti di download sono su server stranieri,pertanto fuori competenza italiana,e se provvedono all'oscuramento basta un proxy server gratuito e si riesce lo stesso ad accedere....

Ragazzi....già molto che hanno detto chiaramente che non toccheranno gli utenti, ai francesi è andata moooooolto peggio (ma pure ad inglesi ed australiani)
Mal comune mezzo gaudio, si troverà il modo per aggirare questo "sceriffo", che tanto per sua natura sarà così lento da risultare quasi inefficace.
Ripeto l'importante è non toccare gli utenti come ha fatto l' HADOPI francese che è veramente la porcata più immonda mai vista

speriamo che si risolva in un nulla, già è fastidioso non trovare dei video su youtube a causa di presunte violazioni di copyright, figurarsi questo.

che poi non capiscono che chi ad esempio mette un video su youtube lo fa perchè gli piace la cosa che sta nel video e gli fa anche pubblicità, mah

io credo che il copyright su internet non dovrebbe nemmeno esistere, internet è appunto senza barriere e confini, e assurdo pensare di bloccare qualcosa, e ne avrebbero di roba ben più importante su cui vigilare con tutto lo schifo che si trova sul web

Molto "bello" questo articolo.
tante potrebbero essere le mie considerazioni in merito.

direi sinteticamente che:

* E' un bene che gli utenti non vengano colpiti.
* Credo che alla fine non cambierà un bel niente rispetto a prima
* Felicissimo di notare quante associazioni si battano per il consumatore e quindi per non far passare provvedimenti come questi!

Poi vorrei aggiungere un paio di cose... opere dei quali si detengono i diritti d'autore non dovrebbero essere scaricabili da internet MAI....mai? beh non proprio.... tutte quelle opere che vengono trasmesse in TV (non a pagamento) dovrebbero essere liberalizzate perchè francamente mi embra oltremodo ridicolo concedermi di poterla registrare dalla tv e da internet no.
Che cos'è che cambia? Il sistema di registrazione, ma il risultato è il medesimo...l'ho sempre trovato un ragionamento assurdo...

Sarei invece durissimo con tutto ciò che è in distribuzione unicamente nei cinema o nelle tv a pagamento in quei casi lo reputo più che giusto.

Discorso a parte per i fansub poi... opere non commercializzate nel nostro paese possono svolgere al massimo un ruolo promozionale per un eventuale (quanto poco probabile) commercializzazione futura.

A parer mio servirebbe solo un po' di buon senso in più per mettere in vigore delle norme più giuste e di più facile applicazione. Invece rimaniamo sempre nel campo dell'assurdo...campo nel quale ognuno si sente (più o meno illeggitamente) libero di sviare come meglio crede.

C'è un "far west" sia da parte di chi cerca di fare le norme che da parte di chi fa di tutto per "delinquere". E' solo caos!

Condivido le preoccupazioni di Na'vi, l'oscuramento dei siti che violano il copyright potrebbe sfociare in censura, da evitare assolutamente.
Quel che dice Evil14 è vero ma rimane il potenziale pericolo che costituirebbe un decreto del genere (solo una minoranza della popolazione riuscirebbe ad accedere alle informazioni oscurate).

Sono del parere che una legge seria che regolarizzi il discorso copyright serva, questa sembra abbastanza buona ma ci sarebbe ancora molto da lavorare su cosa è coperto da diritti d'autore e in che modo.

Ricordo a tutti che assurdamente in Italia si viola la legge se si registra un film da TV free o a pagamento che sia, lo stesso vale per la radio.

Altri stati stanno peggio, in Giappone non si puo riportare stralci di documenti o immagini a scopo di informazione, ovvero se scrivo un articolo su un film o manga o un anime non posso inserire al suo interno immagini tratte da esso.

Becar ha perfettamente ragione quando dice che la legge serve, e serve sul serio anche un regolamento delle Web Tv. Qui i singoli probabile se la cavino, il titolo originale del post era, <em>AGcom, salva i singoli, Condanna i siti </em>, poi, cambiando la situazione, giorno per giorno abbiamo avuto notizie, cambiato in un titolo più propositivo, ma quali singoli si salveranno ?? Ci dobbiamo di nuovo e sempre trasformare in piratoni ???

In Francia - dove le linee ADSL ci sono - il consumo di megaupload è arrivato a livelli incredibili dopo l'entrata in vigore di Hadopi, ante nessuno lo considerava...E' inutile che vantino la <b>riduzione dell'83% della pirateria.</b>.la pirateria online in Francia senza tema di smentite è al suo apice!! <b>Basta sapersi organizzare...</b>
Qui saranno i siti a essere mandati KO, <b> li dovrete, per decreto AGCOM togliere dalla rete!!</b> . ed è inutile che mi si parli di Proxy, che c'entra il proxy di fronte alle attività di migliaia di persone ogni giorno ??

Qualunque gruppo organizzato si potrà mettere in moto..e lo farà il caso Moulinsart, i detentori dei diritti di Tin Tin, è famigerato!! Usano la legge francesesulle immagini per vere PERSECUZIONI! Anche contro critici affermati, altro che Dowload!! E con <a href="
http://www.afnews.info/wordpress/2010/02/moulinsart-mafia/">metodiche</a> su cui bisogna riflettere, solo ultimamente sono stati costretti ad accettare le <a href="http://www.afnews.info/wordpress/2011/02/moulinsart-condannata-ad-accettare-le-parodie/
">parodie</a>, manco quelle gli garbavano....O forse soprattutto quelle.

<b>Serve una legge, non la libertà del più forte.</b>

@Debris: un sito su u nserver straniero non può essere messo KO, sarebbe u natto di pirateria informatica da parte della nostra Postale o della GdF.
No...per i siti stranieri obbligheranno gli ISP a mettere un blocco DNS (aggirabile con gli OpenDNS o i GoogleDNS), se vorranno fare sul serio si farà un bel ban per IP e allora lì saranno già più amari (avete capito cosa).Insomma tanto quanto accaduto per the pirate bay, solo che tramite AGCOM la cosa sarà più veloce che non passando per la Giustizia ordinaria
Ad ogni modo il migliore proxy lo potete installare con due click: è la funzionalità "Turbo" del browser Opera, browser purtroppo sconosciuto alla maggior parte degli internauti.

Che tristezza leggere queste cose. Useranno la scusa del p2p per bloccare sidi scomodi come accade sempre in questi casi in cui ci sono più interessi e quando il vero scopo è mascherato da buoni propositi.

basta un proxy

Una regolamentazione dei diritti d'autore serve (non si campa di aria), ma il problema è a monte.
Chi produce (per esempio) musica, guadagna relativamente poco rispetto alle case discografiche, è tutto il sistema delle pubblicità che andrebbe riadattato, girano troppi soldi che finiscono sempre in tasca alle stesse persone.

Io sono favorevole a comprare qualcosa che mi piace, ma perché l'autore di quell'opera che mi piace deve guadagnare solo una piccola percentuale rispetto al costo del (esempio) cd musicale?

È un discorso dannatamente ampio e rischio di andare troppo fuori dal contesto della notizia.

Io credo che come spesso accade la verità, la giustizia sta nel mezzo. Proibire, chiudere e bandire non porta mai a nulla di buono, investissero denaro per cercare soluzioni concrete invece di sprecare risorse per erigere muri di carta stagnola con i retini a cuori e le rilegature in plastica cartificata.

Comunque non mi preoccupo più di tanto, Vincent Law sistemerà tutto.

@GianniGreed: non solo gli fa pubblicità ma gliela fa anche aggratis!

Concordo sulla regolamentazione dei diritti d'autore. Per esperienza personale vedo molta gente tra i miei amici che non vanno più al cinema perché vedono in Streaming, o gente che non compra manga perché li ha già letti online. Quindi è giusto che ci sia una regolamentazione. Se non potrò più procurarmi un anime in torrent amen non muoio mal che vada se esce in Italia mi compro il dvd.

la morale di fondo è sempre la stessa... cercare di arraffare + soldi possibili direttamente dalle tasche della gente che sarà obbligata ad una scelta o paghi per tutto o non avrai assolutamente niente.

non dico che la pirateria sia giusta, ma come qualcuno ha detto è semplicemente un problema di distribuzione dei guadagni. non riuscirò mai (per fare un'esempio) a capire come mai 1 videogame per pc costi 60€ quando a distanza di qualche mese lo vendono allegato ad una qualsiasi rivista di PC alla modica cifra di 10, rivista inclusa.

perchè tutta questa disparità mi chiedo.

un'altro esempio, mi tocca da vicino. suono in un gruppo e prendiamo un certo importo per l'esibizione. se superiamo i 10 pezzi ci tocca pagare alla siae + di quanto prendiamo.
mi chiedo a chi facciamo danno suonando? al cantante a cui rubiamo i fan??? ma non fatemi ridere...

Gianni Greed, hai detto una vaccatta assurda. Appunto perché la rete è accessibile a tutti va regolamentata e controllata. Se io posso accedere liberamente a tutti i film che voglio, alla musica ai libri e ai fumetti chi li comprerebbe più? chi spenderebbe qualcosa, nessuno e il mercato andrebbe a farsi friggere.

Adesso ad aprile esce il numero uno di Kuroshitsuji, vediamo un po come andrà se la pubblicità mediatica del web gli varrà le vendite o meno.

Outbreak: in teoria tu paghi i diritti d'autore, perché suonando musica altrui tu paghi i diritti. Tutto qui. Esempio. Io sono i metallica e tu la mia cover band, fai dei concerti dove ti pagano per suonare la mia musica è giusto che entrino soldi anche a me visto che tu ne guadagni con roba mia. Il principio in linea di massima è quello.

@Kuro Ookami: va controllata affinchè i film o la musica pirata non finiscano su internet, ma una volta che ci sono non puoi pensare di bloccare interi siti perchè indicizzano materiale pirata tramite link

Vabbè meglio che non mi addentro molto nel discorso.
Dico solo che non esistessero determinati link io avrei speso forse un decimo di quanto ho effettivamente speso in fumetti e anime, film, comic, ecc.
Quindi se con i link di anime e manga da visionare gratis, e grazie alla loro esistenza io ho speso mettiamo 1000 euro (ovviamente non in un mese, non sò mica milionario xD), e se determinate censure ci fossero state da quando mi sono approcciato a questo "mondo", OGGETTIVAMENTE avrei speso 100 euro, mi spiegate come può essere salvaguardante dei diritti di certi autori (o case) tale censura ?
Quindi sono salvaguardati se guadagnano di meno ... ok.
Visto che chi guarda e legge a sbafo senza comprare non l'avrebbe fatto comunque, e visto che se io ho la possibilità di visionare un anime in "anteprima" grazie ai fansub, grazie a loro lo conosco, e se merita lo compro.
Io parlo di me ovviamente, e di chi conosco (e di ciò che mi dicono queste persone).
Che poi ci sia qualcosa di scorretto nel sistema è ovvio, i dischi che costano troppo (musicali ma anche videogiochi) e dopo poco scendono di botta come detto da qualcuno prima di me, e molte altre cose, ma non credo sia questo il sistema...

@EroKira: Io spendo un botto in manga e comics, e posso dirti che per me non son mai servite le scan, io mi baso sempre su quello che vedo in fumetteria e se una cosa mi ispira semplicemente la compro. Dipende alla fine dalle persone, ma ce ne sono molte che ad esempio non comprano perché hanno già letto in rete e ne conosco molte che fanno cosi e ne sento pure in fumetteria. Dipende dalla generazione forse, io sono di quella generazione che non è vissuta con le scan e che quindi per giudicare usa altri sistemi.

Ma in generale è giusto che si tutelino i diritti d'autore. Se io faccio un lavoro è giusto che mi paghino per poterne usufruire.

@Gianni: Si possono essere indicizzati perché quello che fanno in linea di principio è scorretto. E' come quello che ti da la dritta su quale è lo spacciatore di coca della zona.

Tutto questo ci mette davanti ad un semplice quesito. Visto che per produrre intrattenimento serve tempo e denaro, quanto siete disposti a pagare per essere intrattenuti? Quanto vale per voi un episodio di un anime? Quanto sarebbe per voi il prezzo giusto?

Lain: Ti dirò secondo me i 50 euro dei Box attuali sono ottimi prezzi. 25 episodi di Gurren Lagann a questa cifra con possibilità di vederlo in lingua e con contenuti speciali li spendo volentieri.
Mentre per un film in dvd nuovo un buon prezzo a mio avviso è 20 euro. Mentre quelli vecchi 10 euro.

Per i cd massimo 20 euro ma i cofanetti speciali

mentre il prezzo dei fumetti dovrebbe rimanere come è ora che è ottimale.

@Kuro Ookami: l'esempio che fai per me non è valido, potro pure sapere chi spaccia coca in città, ma da lui ci va solo chi è interessato, stessa cosa per i siti internet, chi vuole piratare lo fa, ma non è giusto bloccare tutto anche per chi usa internet nel modo corretto.

@Gianni: il problema è che se tu dici a qualcuno chi spaccia favorisci lo spaccio. E quindi anche tu sei in torto.

@Kuro : avendo 25 anni anche io sono di una generazione vissuta senza scan o sub, ma tieni conto che le scan e i sub aiutano a conoscere un opera del tutto, i mezzi che si utilizzano non sono ugualmente completi.
Ti faccio un semplice esempio, Death Note prima di comprare l'anime completo io lo vidi ben due volte tramite sub, e certamente se non avessi saputo che questo anime mi avrebbe preso così e se non l'avessi visto prima non l'avrei (sbagliando) comprato.
I mezzi sì ci sono ma non sono come "l'anteprima" del prodotto completo, e non si è più come prima che si comprava a scatola chiusa, ora si vuole conoscere il prodotto proprio perchè i mezzi ci sono, e qui faccio un discorso anche generale.
Che poi i furbacchioni ci siano, è vero, ma non so fin quanto contino

Erokira: secondo me è invece una pecca perché la gente non si affida più al suo istinto. Io ad esempio prendo spesso molti manga in base al genere e non sono mai stato deluso.

Se certi manga vendono tanto è anche merito dell'hype che li circonda, hype molto spesso nato su web. Kuro tu dici di cercare in fumetteria...ma quanto trovi in fumetteria? Quando ero giovane io (eoni prima che tutti avessero Internet in casa) nei negozi c'era ogni sorta di merce importata dal Giappone, ora non c'è più nulla. La scelta è quasi obbligata ormai...e cmq qualcosa mi dice che le case editrici scelgono cosa importare anche grazie al web: Kuroshitsuji venderà nonostante le scan e Planet lo ha comprato a colpo sicuro. Che dire poi di Bleach che sule nostre TV non vedremo forse mai? Paradossalmente crea più frenesia di possederlo l'anime che gira su Internet che qualsiasi pagina promozionale sul sito della Panini. Con questo non intendo difendere chi pirata e nemmeno chi li combatte, è solo un'analisi del fenomeno il più possibile oggettiva.

@kuro
il fatto dei diritti da pagare quando suono musica altrui è indiscutibile e non è mia intenzione criticare questo, il disappunto nasce dal fatto che tante volte si paga in maniera spropositata. poi se questi soldi finiscano nelle tasche degli autori mi fa piacere, ma purtroppo non sempre è così.

@Outbreak
lo sapevi che la siae ha un debito pari a 800 milioni di euro nei confronti dei suoi associati, una cosa un po strana se si pensa che iniquo compenso e stato aumentato

@Araldo: Io ho 31 anni e seguo fumetti da quando ne avevo 16, ho avuto la fortuna di crescere negli anni d'oro dell'animazione in Italia e quindi un pò di cultura me la sono fatta. Per quanto riguarda la questione fumetteria. Io personalmente le serie che compro le ho scoperte grazie alle fumetterie di Bergamo e non ho mai avuto bisogno di internet. Ho sempre giudicato da trama, copertina e disegno, e dal parere del mio fumettaro o di chi l'aveva già letto. Non ho mai avuto bisogno di leggere scan od altro. Poi ammetto che Vinland Saga e Eyeshield 21 li ho conosciuti uno: mediante delle scan trovate a caso mentre cercavo roba su vichinghi e l'altro scaricando a caso l'anime. Il discorso poi è che per Vinland ho visto solo un immagine e me ne sono innamorato al volo e ho sperato che lo pubblicassero in italia, visto che odio leggere online, per eyeshield 21 ho visto l'anime e appena uscito il manga l'ho preso al volo consigliandolo a mezzo mondo. Fatto sta che entrambi i prodotti li avrei presi comunque al volo anche non conoscendoli visto il disegno interessante e l'argomento di cui parlavano.

Per la merce importata non so a cosa ti riferisci dove vado io è fornitissima di ogni novità. E posso assicurarti che la gente che compra fumetti è diminuita parecchio da quando ci sono le scan. Almeno questo dalle mie parti.

OutBreak: Se dove andate a suonare vi pagan poco è un altro problema, poi vada che per me la SIAE è un furto,ma resta il fatto che i diritti d'autore vadano tutelati. Se ti consola anche se suoni roba tua ad un concerto devi pagare i diritti alla SIAE..

<i>Il prezzo dei fumetti dovrebbe rimanere com'è ora che è ottimale?</i>

Stiamo ormai su una media prossima ai 6 euro a volumetto e consideri ottimale spendere 6 euro per un solo volumetto?
Gli anime originali sono accessibili solo quando escono le offerte, altrimenti sono diventati un prodotto per pochi fortunati ed è diventato di nicchia anche il manga ormai.

Questi prezzi sono "ottimali" solo per chi fa il chirurgo o l'avvocato <.<' La gente normale comincia a non poterseli permettere più questi hobby! 12 mila delle vecchie lire per un libricino che da solo non ha alcun senso (almeno che non stessimo parlando di un manga autoconclusivo). Alla fine si spendono centinaia di euro per una serie di media lunghezza... altro che prezzi ottimali!! Ho visto serie in corso aumentare di circa due euro!!!

Io direi prezzi assurdi <.<
Non sono il solo ad aver cominciato un progressivo allontanamento dal manga causa prezzi fuori dal mondo.. un tempo compravo il triplo rispetto ad oggi!!!
se continuano così diventeranno sempre più elitari e manderanno in crisi il mercato.

Nyx: ma tu sai vero quali sono i prezzi dei fumetti nel resto del mondo? no perché se tu lo sapessi non ti lamenteresti dei prezzi che abbiamo in italia, che sono tra i più bassi al mondo. Un albo americano spillato di 36 pagine viene 4 euro, un manga in america viene 10 dollari. In giappone un manga parte dai 4 euro a salire in base all'edizione e generalmente sono peggiori delle nostre da 3,90 euro. Un manga in italia il fumetto viene mediamente 4 euro [americani e manga], tra i 6 e gli 8 euro il formato di lusso giapponese, un tp viene mediamente sugli 11 euro fino ad un massimo di 20 mentre il fumetto italiano viene mediamente 3 euro. Poi abbiamo da inserire le edizioni ultra lusso come quella di preacher in tre tomi che costa 35 euro a tomo, ma li vale tutti.. Semplicemente il fumetto come ogni hobby ha i suoi costi. E a mio avviso in italia sono bassi. Pensa ad esempio al mercato del gdr che ha prezzi ancora più alti o a quello dei giochi in scatola che parte da una base di 50 euro a gioco.

@Kuro : capisco ciò che dici, la fumetteria basta ma solo per chi non si fa problemi ad avere un mercato limitato, invece chi vuole essere aggiornato completamente sul mondo "anime-manga" trova in internet un ottimo alleato

Secondo @Nyx ci sono prezzi esagerati in italia O_O ? Forse per i giovani che hanno una paga di poche decinde d'euro al mese, ma sul discorso prezzi non aggiungo nulla perchè concordo in pieno con Kuro, e per assurdo i prezzi "alti" dei fumetti per me sono anche un indice di come non siano prodotti solo per bambini.
Che poi meglio comprare fumetti che fumare , è molto meno dispendioso xD (io non fumo per precisare °°)

Che poi è stata una conferma quella dei prezzi bassi dei manga anche paragonandoli ai comic che compro da un 5 mesi, grazie a @Zannabianca, e che costano "molto" se paragonati ai manga ma con edizioni che valgono ogni euro.

La cosa che mi sembra più assurda, in tutta questa storia, è il fatto che possano decidere di chiudere o "oscurare" interi siti.
Esempio idiota: Megaupload.
Che fa di male megaupload?! Niente! Consente a milioni di persone nel mondo di caricare e scarifare file, vive (non so come, non mi interessa) di questo! Milioni di persone per miliardi (probabilmente) di file. Come si può pensare che possano controllarli tutti uno per uno?! Che poi, se anche cancelli un file da una parte, dopo 5 secondi te lo ricaricano in 200 da un'altra?!
E poi mica tutto quello che ci passa sopra viola un copyright! Con che diritto questa gente vorrebbe impedire ad una nazione intera di accedere a questo sito e ai servizi che offre?! Con che diritto priva questo sito di 56 milioni di potenziali clienti?!
Ci fosse anche solo 1 persona in tutta Italia ad usare Megaupload in modo assolutamente "pulito", perchè deve vedersi privare di questo sacrosanto diritto, di una parte della sua libertà?!

@Nyx
Lo sai quanta roba usciva doppiata in VHS? Non ne hai idea... e non cercare in internet, trovi pochissimo in streaming di tutto ciò che c'era di nuovo in italiano. E i prezzi erano molto, molto più alti, con 50€ della valuta di una volta (quando i seinen Panini con sovracoperta costavano meno di 4€ invece di 7.50€, per fare un confronto diretto) ci prendevi 5 o 6 episodi, poi con l'arrivo dei DVD con 100€ ci prendevi una serie da 13 episodi (io ho pagato così Lain, e tuttora non me ne pento).
Ora con 100€ (ma nelle fiere c'è sempre lo stand che vende esente da IVA + 2€, quindi 84€) ti porti a casa una serie da 26 episodi in digipack e con booklet.
Quanto paghereste per una serie da 26 episodi? 25€?

(sì, esistono serie da 25€ e da 13€)

Kuro non farmi ridere ti prego la faccenda è seria!
Sai quanto me ne può fregare di sapere che alcuni paesi stanno messi peggio di noi? Se negli altri paesi una Ferrari la facessero pagare il doppio rispetto a noi non mi sognerei mai di dire che da noi le Ferrari hanno un costo ottimale <.<'
Sempre care sarebbero!

Io so che ciò che prima pagavo 4 euro ora lo pago 6, per fortuna che esiste la Star Comics che ha aumentato pochissimo...
so che c'è crisi... e questi aumentano i prezzi facendo diventare il fumetto una cosa elitaria, per figli di papà o per professionisti affermati.
Per me è un'assurdità!

Secondo me è un modo ottimale di ammazzare il mercato...non un prezzo "ottimale"! C'è da mettersi le mani nei capelli, altro che!
Non m'interessa sapere in che mondo vivi tu...ma nel mondo dove vivo io la gente non può permettersi di spendere come se nulla fosse 6 euro per un volumetto (che da solo non serve a nulla perchè parte di qualcosa di più grande... 40 euro per un DVD, 300 euro per una statuetta...

Sono "contento" per voi che non sentite l'enorme peso di questi prezzi a mio avviso folli! Evidentemente vivete nella bambagia e vi potetete permettere tali esborsi o c'è chi li fa per voi.
Buon per voi... tuttavia la media degli italiani non è certo fatta da gente che può permettersi spese di questo calibro. Voi non rappresentate l'italiano medio amici miei! Si fa fatica anche a mandare avanti la baracca, altro che continui rincari...sui fumetti <.<'

Io, come molte altre persone di mia conoscenza, stiamo già tagliando drasticamente sugli acquisti fumettistici e anche le fumetterie ne risentono (perlomeno dalle mie parti è così)

C'è crisi e giustamente si spende di meno, i fumetti vanno controtendenza e aumentano? Si eliminano dalle spese.
Così funziona nelle famiglie "normali".

Io non ho particolari problemi economici, sono un italiano medio, non sguazzo nell'oro e non muoio di fame...ma so giudicare il valore delle cose, so analizzare i pesantissimi rincari che ci hanno appena investito e sono capace di mettermi nei panni di chi (la maggioranza degli italiani) se la passa peggio di me... poi c'è la minoranza (quelli come voi) che non hanno sti problemi o non se li pongono perchè ve lo potete permettere, perchè c'è chi paga per voi o perchè siete degli scellerati...una delle tre.

Tranne nell'eventualità dell'ultima ipotesi vi invidio.
Ma non concordo con quel che affermate.

@Nyx : so che una parte delle polemiche me le sono beccate anche io per aver dato appoggio a Kuro sul discorso prezzi, ma ti assicuro che ricco non sono e vivo in una famiglia normalissima dal punto di vista economico.
Innanzitutto il paragone Ferrari - fumetto mi sembra estremo dato la risibile valutazione del secondo rispetto al primo, poi quella della crisi è una falsa giustificazione, non che sia falso ci sia la crisi ma il fumetto (manga o comic) è un bene di lusso che se c'è crisi viene tagliato, quindi fate questione sul prezzo? non comprate più fumetti (cosa che in parte mi è sembrato di capire fai).
Poi mi sembra di sentirle le famiglie in crisi, ne conosco di persone che dicono di esserlo e hanno non so quante finanziarie per tv lcd, vacanze o scuole private, e poi hanno problemi economici (Io non ho Tv Lcd in una stanza, non ho auto, non fumo, non gioco, vediamo ... quando esco non spendo quasi nulla, ma ho i miei divertimenti )
O se anche senza finanziare escono spesso al ristorante, con marito e moglie che fumano, usano la macchina che è un bene di lusso/necessità ma costa come un figlio, poi molte persone che mi dicono essere povere spendono almeno 300 euro mensili a giocare (bollette sportive, lotto o poker per dirne alcune) ... infatti stanno proprio in crisi (Ovviamente parlo in generale)
Se il mio budget non mi permette delle cose, non le faccio e/o non le compro.
Poi scusa non sapevo lavorassi nel campo, visto che l'unico modo di dire oggettivamente se sono prezzi esagerati o meno è lavorarci, concordo se si parlasse di videogiochi pagati 80 euro o cd musicali, anche più di 20 euro che i prezzi sono esagerati (anche se sempre soggettivamente non sapendo tutto il lavoro, io, che c'è dietro) ma 6 euro per un lavoro che deve essere comprato dalla casa editrice, reso in lingua, impaginato e tutti gli annessi e connessi lo si vorrebbe avere gratis ? a 1 euro ? Poi ci si lamenta delle condizioni

Preciso che non è un commento volto a creare polemica tra di noi, ma è un discorso anche generale rivolto a chi fa questi ragionamenti che non sono del tutto sbagliati, ma bisogna capire bene di cosa si parla... cioè non dell'aumento del prezzo del pane ma di un fumetto.

<b> Ero </b> sarai "normalissimo" però il discorso che appoggi tanto normale non è. Ovvio che il paragone Ferrari è portato all'estremo ma serve per far capire un concetto di base molto più semplice.

Il fumetto è un extra ma (sbagliando o meno) mi rifiuto di definirlo "bene di lusso"...i lussi per me sono ben altri. Tra i beni di prima necessità e i lussi ci sono nel mezzo tante altre cose tra le quali rientrerebero i fumetti, questo dal mio punto di vista.
Alcuni gradiscono cosniderare lusso tutto ciò che non è un bene di prima necessita mentre io aborrrrro (cit Mughini) questo genere di pensiero

E' vero che esistono famiglie coi mutui da pagare e la Bmw sempre nuova (da pagare anche quella)...ma sono casi a parte direi <.<'

No, ne gratis ne a 1 euro ma direi che con 4 euro circa è ampiamente ripagato. I prezzi che avevamo qualche tempo fa insomma, non sto mica chiedendo la luna!

Non è il pane esatto...quindi non siamo obbligati a comprarlo se non reputassimo il prezzo "adeguato" alla merce acquistata e sai una cosa? E' quello che stà cominciando ad accadere e succederà sempre più! E ti sembra una cosa positiva? Ti sembra positivo far diventare il fumetto tanto elitario? Abbiamo impiegato tanti anni per portarlo a conoscenza di tutti, per diffonderlo...ora c'è il sistema "ottimale" per tagliargli le gambe e si chiama rincaro sfrenato.

Questo è quel che penso con ferrea fermezza, non mi offendo se voi la pensate in modo diverso dal mio. Mi piace confrontarmi col prossimo anche e soprattutto quando ha idee diverse dalle mie, non mi farete cambiare idea e io non ho intenzione di cambiare le vostre....tutto quì

Beh se come dici ti rifiuti di definirlo di lusso vorrà dire che abbiamo due pensieri contrastanti su ciò.
Io intendo bene di lusso tutto ciò che non è essenziale e il fumetto mi sembra tale, anche se per me la lettura è una "droga" non posso paragonare il fumetto al pane, discorso con cui mi sembri d'accordo.

Direi anche io

Ovvio che non mi sembra positivo, ma perdonami il tuo pensiero nel volere prezzi più agevolati mi sembra "elitario" nel senso che o così o nulla.
Poniamo il caso, c'è un comic : JLA di Morrison che sono più di mille pagine di fumetto che concorderai non sarebbe possibile pagare 4 euro.
I prezzi non posso essere tutti ugali, ci sono diverse qualità di fumetto, poi un fumetto che probabilmente venderà 10mila copie non può oggettivamente costare come uno che probabilmente ne venderà 100mila, oppure il discorso sull'acuratezza del fumetto stesso, non tutte le "case" mettono la stessa qualità nel fumetto a un medesimo prezzo, ognuno ha standard diversi, come sarebbe possibile equiparare i prezzi di un campo con tante variabili ?
Il mio paragonarla al pane era inteso anche in un altro senso, il pane non ha carta e copertina, non ha un target determinato, non ha quelle variabili, è un oggetto che vendi "sfuso" e puoi quindi avere prezzi standard, ma col fumetti come fai ?
Insomma intendo che se tutti i manga costassero 4 euro sarei il primo a trarne beneficio ma non vedo la cosa come sarebbe possibile, così come i prezzi dei dvd che io compro e che non reputo esagerati, dato che compro o box o dvd in offerta o raramente dvd alla prima uscita.

"Fumetto-elitarietà" è ovvio che non è un binomio che apprezzo.

Ma assolutamente concordo con l'ultimo punto, un dialogo è positivo in ogni caso e non per forza volto a cambiare l'opinione anche se un dialogo eccessivamente sterile non è che abbia senso infatti quando si esprime un opinione con cui non concordo seppur restando sulle mie posizioni cerco di capirla

Questa cosa del "bene primario" alla portata di tutti (manco vero poi in finale) e tutto ciò che non sia pane e acqua è lusso sarà ma...mi ricorda tanto le filosofie di vecchio stampo...

Lasciamo perdere qualsiasi ideologia politica cmq...non mi sembra proprio il caso di allargare il discorso con un pesantissimo OT. Semplicemente la vita non può ridursi ad un semplice...mangia, bevi , dormi e lavora...tante piccole cose di contorno non possono essere definiti lussi tanto facilmente.

Io la penso così.

A proposito del tuo esempio ti risponderò facendoti un altro esempio. Conosci ROBOT della D books?
Se non lo conosci vai a cercarlo nell'archivio di Animeclick.
S tratta di una splendida raccolta di storie (tavole tutte a colori) qualcosa di straordinario...sembrano artworks! Formato enorme...sin d'ora ha avuto due sole uscite che ho comprato molto volentieri anche se l'ultima costava la bellezza di 19 euro!
Li ho spesi senza battere ciglio <b> Kira</b> perchè è facilissimo rendersi conto del valore artistico e materiale di un'opera di questo genere...li spenderei ancora qual'ora dovessero uscire (me lo auguro) ulteriori numeri.
Potrei farti altri esempi meno estremi di miei manga che costano 7 euro circa ed hanno un valore più o meno giustificato.

Stavo invece parlando di fumetti come MPD Psycho (solo uno dei tantissimi esempi calzanti che potrei farti) del quale i primi 10 numeri costavano 4 euro (prezzo onesto direi) undicesimo numero 4.90 euro e ho cominciato a storcere il naso, dal dodicesimo in poi 5.90!! in pratica la stessa opera ha avuto un rincaro di quasi 2 euro! la qualità è la medesima, sia dell'opera in se sia della pubblicazione, è aumentato il prezzo della carta e questo comporta per il consumatore finale un rincaro di ben 2 euro in più, ossia il 50% in più sul costo iniziale dell'opera!

E' solo uno dei mille esempi che potrei farti ci sono opere che hanno avuto rincari addirittura pegiori e in ogni caso 5.90 sembra essere diventato un prezzo quasi standard per molte case editrici, a prescindere dalla qualità dell'opera e dell'edizione.
Quindi il punto non è che a maggior qualità corrisponde SEMPRE maggior prezzo...ormai è diventato un prezzo standard per moltissime opere.

Star Comics ci mostra che tenere bassi i prezzi (se si vuole farlo) è ancora possibile! mancano della sovraccopertina ma offre edizioni mediamente di tutto rispetto. Mi piacciono i manga ben rilegati, ma se per una sovraccopertina devo giustificare un sovrapprezzo di due uro o oltre no, non ci stò più non mi sento di farlo, mi sentirei un cretino ....

Sarei curioso di sapere in quanti preferirebbero manga a 6 euro con sovraccopertina o manga a 4 euro senza sovraccopertina... forse unicamente per quell'opera che proprio ci sta tanto a cuore...ma dev'essere un qualcosa di eccezionale, non la norma...
Ho sentito tanti utenti che (a prescindere dal prezzo) le sovraccopertine manco le vorrebbero. Se fosse questa la discriminante...eliminatele e fateci pagare i manga ad un prezzo più equo...come fa Star Comics!


Worst.... altro esempio "illustre"
Manga piacevole per chi ama le opere teppistiche che ho sempre seguito e che sono costretto a portare a termine ma... formato medio, senza sovraccopertina, rilegatura media e da 4 euro è recentemente passato a ben 5.50 euro! Lo finirò perchè ormai l'ho cominciato ma lo considero un furto legalizzato!!!
In confronto i 6 euro spesi per quella meraviglia che risponde al nome di BLADE OF THE PHANTOM MASTER sono soldi spesi benissimo. Opera eccelsa sotto tutti i punti di vista e edizione curatissima.

Come ti ho detto potrei farti centinaiai di esempi di questo tipo.
Il rincaro c'è stato per tutte le opere e il prezzo ormai è quasi uniformato a prescindere dalla qualità dell'edizione ...per certe opere poi molti preferirebbero un'edizione meno "lussuosa" e un prezzo più abbordabile.

Credo di aver detto proprio tutto a questo punto.
Trai le tue conclusioni e rifletti se darmi ancora torto o ragione...in ogni caso il mio pensiero tale resterà perchè è frutto di un'analisi molto attenta e approfondita e come vedi anche abbastanza "elastica"...non vorrei tutti i manga a 4 euro... i manga che valgono 6 o 7 euro (ma anche di più) ci possono essere...ma tutti a 5.90 no! E' scorretto e inacettabile.
Ritorno ai miei esempi sopracitati...

La definizione "bene di lusso" non è che è stata inventata dal nulla, ma è un discorso che inizia dallo studio dei beni e bisogni in economia politica.
In ogni caso, dove hai visto 40€ per un solo DVD (quando io parlavo di cofanetti)?
E 300€ per una statuetta... se ti accontenti dei Revoltech o comunque di statuette abbastanza belle, a 30€ te la cavi benissimo, se poi ti lamenti che quelle da 300€ costano 300€... beh, è il classico discorso del "appassionato a parole ma non ancora del tutto"... cosa intendo, mi dirai tu? Beh... è un discorso lunghino, saltato fuori con gli standisti delle fiere del fumetto...
In pratica, chi è ignorante e passa per caso o quasi davanti alla Yamato, vede i prezzi, li ritiene esagerati, ma se tiene davvero a qualcosa accetta quel prezzo, non sa che solitamente cercando meglio potrebbe pagare <b>la metà</b>, si stupisce ma accetta. Quelli che invece si lamentano del prezzo alto e sembrano tanto esperti invece sono i "fans ma fino a un certo punto", coloro che non riescono a capire com'è possibile che un peluche ufficiale importato dal Giappone costi 30€ e preferisce comprare le cinesate tarocche, cioè passa dall'accettare prezzi assurdi e spropositati al NON accettare il giusto prezzo, per via della mania collezionista che l'appassionato ha, e questo discorso vale anche per i DVD, non accetta un prezzo così basso come quello che c'è oggi, perchè rispetto a qualche anno fa, i DVD sono quasi REGALATI.
L'appassionato vero invece è quello che conosce le motivazioni che stanno dietro a quei prezzi, tra cui il fatto di essere un mercato di nicchia, li accetta e valuta l'acquisto, ma è un tipo di appassionato che sta sparendo, sia per la crisi economica sia per il cambio d'hobby (gli anime di qualche anno fa son diversi da quelli attuali, che saranno diversi da quelli che ci saranno tra qualche anno ecc...)

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Nyx: Si vede che tu non sei del settore, se lo fosi sapresti che 4 euro per un manga sono un ottimo prezzo. Se poi siete in tanti amici a prendere fumetti potreste dividervi le spese e passarvi i manga. Detto questo posso dirti che da quando erano in lire a ora che sono in euro non è cambiato di molto. Considera infatti che il valore commerciale dell'euro attualmente è quello del mille lire e non delle due che dovrebbe in realta essere. Quindi 4 euro è un ottimo prezzo.
Poi do ragione a Erokira quando dice che il fumetto è un bene di lusso e quindi ha i suoi costi. Io lo so visto che compro fumetti da quando ho 16 anni e ne ho spesi di soldi.
Poi vorrei sapere quali sono i manga che sono passati da 4 a 6 euro perché a me non ne risulta nessuno con un cosi drastico cambio di prezzo.
Ripeto dovresti essere felice di stare in italia, visto che è il paese con il più basso costo di fumetti e dove puoi trovare praticamente quasi tutto.

Tornando in tema come già detto appoggio un maggior controllo sui diritti d'autore.

@Kuro
Di manga passati da 4 a 6€ ce ne sono un po', soprattutto Panini, dal passaggio di distribuzione da edicola a sola fumetteria.

Praticamente parte di quanto volevo dire è stato espresso positivamente da chi ha scritto dopo di te @Nyx.

La vita non si può ridurre a ciò che dici ma per quel che io considero beni di lusso i fumetti lo sono.
Tutti i tuoi esempi sono corretti, anche se non sono un esperto li ho presenti quando vado in fumetteria o quando consulto internet per le uscite, ma ricordati che come dice @Kuro uno i costi hanno delle giustifiche, se non fosse così credo che ci sarebbero gli organi competenti per notarne l'illegalità di tali prezzi, e poi l'Italia anche a me risulta come uno dei paesi con prezzi minori.
Io non l'ho visitato ma ho presente i prezzi giapponesi, e ti inviterei a vivere là, credo che tu in Giappone non compreresti un manga e/o dvd se per te già i nostri prezzi sò cari.

Come abbiamo capito siamo in parte su posizioni contrastanti, ma credo riusciamo a capire la posizione altrui, senza per forza farci convincere.

Tutti a 5,90 non so se sarebbe scorretto, se a questo prezzo vendessero per dire il manga che ho preso ora, credo che sarebbe regalato :

"Gridare amore dal centro del mondo", basato sull'omonimo e ottimo libro che ho appena finito, l'ho pagato 8,50 euro e nonostante le 187 pagine mi sembra un buon prezzo dato il suo essere manga di nicchia (oltre che One Shot), mentre un qualsiasi shonen commerciale, se scialbo e senza mordente non lo pagherei neanche i fantomatici 4 euro, non tutte le opere hanno il medesimo valore e i medesimi standard di creazione del prodotto.

Ryogo: beh si qualche manga panini passato a fumetteria c'è ma non sono poi cosi tanti, consideriamo poi che quelli passati a fumetteria come non so kekkaishi o pot escono anche molto di meno, quindi anche se il costo è aumentato è comunque distribuito nel corso del tempo.

@ Lybra considerando le oscillazzioni di AGCOM durante la conferenza, pare che da un lato voglia dare vita a forme di Blacklist, dall'altro alzare palizzate sul nostro spazio Web ( trasformandoci tutti in giardinieri ?? Mah io su FB non gioco...) oppure mobilitare la GDF..Vedremo che guai combina, però sono certo che Enzo Mazza rappresentante della Federazione Industria Musicale Italiana (FIMI), intervenuto nella conferenza in rappresentanza delle posizioni di Confindustria Cultura si è detto d'accordissimo con il regolamento AGCOM .......

<i>Prevedere il più classico degli iter giudiziari per chiudere un sito illegale rappresenterebbe un'assurda lungaggine, favorevole solo ed esclusivamente ai cosiddetti pirati</i>.

<b> Ryogo</b> Il fatto che in Economia politica venga considerato bene di lusso non significa che debba essere accettato universalmente. Sapessi quante teorie tutt'ora riconosciute e accettate sarebbe invece da riteneresi sbagliate...
Ripeto...non si campa solamente mangiando, bevenedo e dormendo, non possiamo considerare tutto il resto un lusso.
Per il sottoscritto la parola LUSSo ha un significato diverso da "tutto ciò che non è strettamente necessario a sopravivere" prendo le distanze da questo modo di concepire il lusso che per quanto mi riguarda è ben altra cosa!!!

Torniamo un pelo più IT... di statuette economiche fatte bene io non ne ho mai viste. vedo a prezzi "bassi" statuette con giunture visibili oppure piccolissime, su Anteprima i prezzi sono sempre sull'ordine dei 300 euro (in media). Certo se uno si accontenta di prendersi un pupazzetto fatto malissimo si ....ne trovi anche a 4 euro ..ma stiamo parlando di tutt'altra cosa mi sa

l'"appassionato vero" che definisci tu è uno che crede di conoscere le motivazioni di tali prezzi ma in realtà si lascia abbindolare dalle motivazioni fornite da chi ha interessi in gioco che lasciano il tempo che trovano così come la BALLA delle software house che affermano di dover aumentare i prezzi dei giochi perchè c'è la pirateria, tutto smentito da prove concrete, studi di settore e dai fatti...

contrariamente a quel che può pensare <b>Kuro</b> in un certo qual senso potrei quasi dire di essere del settore dato che ho fatto il commerciante tanti anni e nei miei progetti futuri potrebbe esserci anche l'apertura di una fumetteria (ma se contuinuano con questi rincari ne chiuderano molte).

4 euro per un manga sono un buon prezzo..era il prezzo quasi medio del manga di qualche tempo fa quì si stà discutendo di 5.90 che è la media attuale, maggiorata di circa 2 euro (ma anche oltre) rispetto a quel che era il prezzo medio antecedente.

Ti ho già fatto l'esempio di MPD PSycho e Worst ma perdendoci tempo potrei portartene tantissimi altri di esempi di aumenti simili.... se ne trovano a dozzine con la wishlist di AC è ancora più facile compare i prezzi iniziali e i prezzi finali della stessa opera.
Anche GAntz fa parte della categoria "aumentati di 2 euro".

Sono felice di stare in Italia per tanti altri motivi...non certo per questo ^__^' Stioamo messi meglio di altri paesi mi può consolare solo relativamente...pensando che c'è chi stà peggio di noi, ma ciò non mi fa vedere la nostra situazione rosea...proprio per niente!

Non vivrei mai in Giappone <b>Kira</b> e in ogni caso non conosco la loro situazione economica, soprattutto ciò che riguarda lo stipendio medio del cittadino poi... ripeto cmq che il paragone con chi stà peggio di noi non mi solleva più di tanto. Noi stiamo messi male e loro stanno messi peggio...la penso così...

Dai, per favore, non confondiamo ciò che vediamo in internet e di cui sappiamo il prezzo originale giapponese con le software house e ciò che dicono (ma sai in quanti ci lavorano a un gioco? Vabbè, altro argomeno).

?_?

Ma sai quanto ci lucrano le software house su ogni gioco?
Sai che ci guadagnerebbero profumatamente anche se vendessero i loro prodotti ad un quarto del loro attuale valore?

Che poi...(discorso valido anche per gli anime) venduti ad un prezzo più onesto si darebbe un forte scossone alla pirateria, venderebbero molto di più, ma loro preferiscono mantenere questa linea guida....e poi si lamentano della pirateria...chi è causa del suo mal pianga se stesso!!!

Del prezzo in Giappone non me ne può fregar di meno... se loro hanno costi maggiori dei nostri (che già sono esosi) peggio per loro.. o forse meglio per loro...significa che il livello economico medio del loro paese può permettersi simili esborsi per questi passatempi (non lussi). In Italia di gente che può permettersi di spendere tanti soldi con DVD e manga non c'è...le vendite di anime e manga caleranno, stanno già calando in vero...aspetta un'altro ulteriore aumento e vedrai se il mercato non andrà in crisi totale!

Comunque direi di finirla...tanto voi avete le vostre idee e io le mie... viviamo in due mondi diversi e parliamo due lingue diverse

Per me possiamo anche chiudere tanto tu continui a credere che i nostri prezzi sono esosi e dici che non te ne frega del paese di origine dei manga, quindi ok

Fino ad un certo punto il confronto è stato interessante ma siamo arrivati ad un punto morto.
Siamo in molti a credere che i nostri prezi siano esosi cmq...rendetevi conto che non sono l'unico a pensarla fuori dal coro....anzi direi che i "diversi" siete voi tre.

Senza offesa eh!

Oltretutto per quanto interessante come sviluppo... è anche abbastanza OT... se proprio vi va parliamone sulle nostre schede ma...non credo ci sia più null'altro da dire.

Ciao!

Anche venduti a 1€ a episodio gli anime non li comprano, vai a vedere da te...
E li vendono a quel prezzo e li compro!
Fatto sta che ora paghiamo la metà della metà rispetto a 15 anni fa, eppure il mercato praticamente non esiste, se non fosse per Freccero forse non avremmo nuove serie da collezionare in DVD se non quelle rimaneggiate in America.

Ennesima dimostrazione del tentativo di imporre un nuovo regime in Italia a scapito della tanto faticosamente conquistata democrazia.
Dopo tutti i colpi già subiti manca solo quella di imbavagliare l'unica forza veramente libera presente nella nostra società.
Che non venissero a raccontarci frottole con la tutela dei diritti d'autore (cosa sacrosanta, per carità)...
NON VOGLIAMO DI NUOVO I FASCISTI!!!!!!!!!!!
ABBIAMO GIA' FIN TROPPI PROBLEMI!!!!!!!!
APRIAMO GLI OCCHI UNA BUONA VOLTA E RENDIAMOCI CONTO DI CHI CI STA GOVERNANDO DA QUINDICI ANNI A QUESTA PARTE...

Se governano da 15 anni qualcuno li avrà pur votati, credo...

@Obogsic non è questione di regime, Enzo Mazza ci prova da ANNI! ad imporre questa legislazione, le major fanno un'azione di lobbyng paurosa, diffondendo dati che davvero sono inventati e soprattutto diffondendo il principio che si può solo punire, mo hanno iniziato a cambiare stile ma come vedi.... Non è fascista questa impostazione è stolta! Solo che ora, in quest'epoca quando qualcuno invita a certe festicciole, rispetto a cui nessuno vuole prendere posizione, NESSUNO, salvo i soliti 4 idioti, lo dice ancora più chiaramente cosa vuole...far pratica prima di andare alla nota festicciola..

Pesante vero ?? Pure l'egregio Mazza è stato pesante nelle sue parole...Molto pesante. Io lo so cosa ha detto.

@Ryogo Si lo hanno votato, ma cosa hanno votato ?? Facci caso hai sentitola parola Bunga Bunga al Tg 1 ? Nei Tg di Mediaset ?? Se tu ti informassi solo dai TG, e fossi un normale che va a laburà, ovvero uno dei tanti lombardo veneto, ma che diamine sarebbe per te il Bunga Bunga ?? Una barzelletta su FB, giusto se lo usi.

Non per difendere chi di avvocati ne ha così tanti da poter pure cambiarsi le leggi a piacimento, ma la barzelletta del bunga bunga è vecchissima, e in Italia un imputato è innocente fino a prova contraria (e che si faccia processare così non se ne parla più).
E per fortuna per ogni TG1 e un Porta a Porta c'è un TG3 e un Annozero... se uno vuole sapere lo può fare, anche se l'informazione qui in Italia è da terzo mondo...

@Ryogo, non per voler polemizzare con te, ma temo che non sia una "vecchia barzelletta" per la gran parte degli italiani, quanto pesa Anno Zero ? Quanto pesa il TG 3 rispetto al TG 1 o al complesso dei TG mediaset ?? Omettere, sopire, tacere. Le persone dimenticano credimi.

Effettivamente è vero un imputato è innocente fino a prova contraria, accompagnato da un secondo precetto, le prove si formano nel processo, in cui ogni parte, in condizioni di parità deve essere messa nelel condizioni di fa valere le sue ragioni, il procedimento automatico di AGCOM, viola proprio questo principio non ti pare ?

Quale sia la strategia del nostro Dear leader è noto.

Ma in parole povere questo cosa comporta a noi appassionati di anime e manga?
Chiuderanno i siti dei fansubber?
Non credo... dato che i fansub trattano solo roba per cui nessuno ha i diritti in Italia sarebbero le case di produzioni giapponesi a dover fare la segnalazione... e la vedo dura.