Sono in disaccordo con la recensione di Berserk, un'opera che si merita molto di piu' di un 6. In piu' a me sono piaciuti piu' o meno tutti gli archi narrativi: sono diversi ma non per questo poco interessanti o scritti male. Per quanto riguarda il Cavaliere d'Eon ho visto solo la prima puntata dell'anime e non mi ha convinto piu' di tanto. Se trovo il tempo mi guardo le puntate mancanti per vedere se migliora.

Cavolo dare 6 a Berserk.... sembra quasi che si voglia criticare quello che viene elogiato da tutti per fare l'alternativo ma in realtà è un' opera realmente fantastica... ma spero di no ...
in più Miura è uno che si può definire veramente fumettista dai disegni molto espressivi e unici

Comunque sono critiche soggettive che si fanno, però vorrei che si riflettesse anche su questo che ho detto, almeno tenendolo in considerazione nella propria opinione ben ponderata.

non con cordo con il 6 a berserk. infatti per me il suo valore è pari a 0. non lo sopporto.

conosco tutte le 3 opere in questione:

-Sword of The Stranger non l'ho visto, anche se lo ha trasmesso rai4, non so, non mi ispirava. Magari più avanti lo recupero

-Berserk: mi piace, ma me ne sto stancando. Vorrei solo che finisse, ma mi trovo in disaccordo con la recensione.

-Le Chevalier D'Eon: sto leggendo il manga, che è molto diverso dall'anime, manca solo un volume, e appena lo finisco, guarderò l'anime che mi è sempre sembrato interessante.

La recensione di Berserk, ammettetelo, l'avete messa solo per scatenare flame. Eddai. E' talmente superficiale, nel senso di recensione e non come opinione che può certo starci, e tendenziosa che, in questa sede, può voler essere solo una provocazione. Opinioni e giudizi andrebbero separati.
E comunque, nonostante tutti gli innegabili difetti di questa serie, vorrei ricordare che letterariamente e artisticamente continua a rimanere, cali o no, inarrivabile per il 90% della produzione fumettistica.

...lo stesso che ha dato un 6 a Berserk in un'altra recensione da 10 a Priest, ma daiiiiiiiiiiiiiii, questa recensione è faziosa!!!

io sono quasi d'accordo con il voto per berserk come è adesso(non concluso e quasi senza senso)... certo la parte del flask back era bellissima,ma è come se miura avesse fatto alla perfezione la prima metà di una verifica,poi ha sparato a caso nella seconda e non l'ha neanche finita... di certo il voto non può essere alto.... personalmente darei un 7,poi quando finirà vedremo...

berserk : con tutto il rispetto per la recensione, ma non sono d'accordo =)

Visti tutti e tre o almeno per quanto riguarda berserk solo l'anime (quindi 5% della storia del manga con qualche differenza).

Sword of the stranger l'ho trovato un titolo molto coinvolgente, sequenza di combattimento ben strutturate, una trama interessante e un design elaborato.

Effettivamente in alcuni punti la trama tende ad appesantire infatti, come scritto nell'opinione di Fagiana, non è la prima volta che ci troviamo di fronte a personaggi del genere quindi da questo punto di vista nessuna aria di novità, il tutto però si alterna bene tra caratterizzazione dei protagonisti e il loro stesso passato, quindi un punto in più ci poteva essere .

Mentre con le chevalier d'eon sono daccordissimo, piccola clausola, non hai parlato delle musiche che si adattano bene alle scene e allo stile della serie, molto belle soprattutto opening ed ending.

<i>"disegno (che spesso e volentieri patisce errori grossolani nelle proporzioni degli arti dei protagonisti - in particolar modo nei primi capitoli"</i>

Oddio, che Miura nei primi capitoli di Berserk non rappresenti che il germe di quel che diventerà poi come disegnatore, credo sia palese; ma affermare che avesse problemi a proporzionare le figure mi sembra una grossa cantonata onestamente; proprio lui che è un autentico anatomista poi '

Per il resto Berserk è un opera per certi frangenti geniale, ma che soffre, come ben sappiamo, delle lunghe pause dell'autore, e dei conseguenti cambi di poetica, da molti visti (più o meno giustamente) persino come dei veri e propri tradimenti, ed è questo fattore che ritengo porti a giudizi spesso così estremi.
Certo credo si meriti "qualcosina in più" della sufficienza, visto che persino nelle sue fasi più calanti Berserk resta oggettivante un'Opera molto al di sopra degli standard in cui rientra la stragrande maggioranza delle opere dello stesso genere ^__^''

Diciamocelo francamente, quali altre opere fantasy attualmente possono attestarsi grosso modo su di un livello simile? Non so voi, ma io personalmente ho difficoltà ad arrivare a citarne più quattro o cinque.

Berserk nella prima parte, fino alla prima eclissi per intenderci, è tutt'ora da considerarsi uno dei manga più belli in assoluto..... Poi effettivamente declina un po' ma il 6 è troppo basso.

Si infatti come detto sopra da altri, uno che da 6 a Berserk e 10 a Priest non ha gusti personali ma semplicemente i paraocchi, paraorecchie e berretta

Per quanto ami Berserk, non si può dare del tutto torto Thorgrim. =)

dare 6 a Berserk vuol dire che la maggior parte delle opere odierne è ampiamente sotto la sufficienza.

Sono solo gli ultimi volumi che hanno perso completamente il senso che invece avevano i primi, ma questo non è sufficiente per dare una misera sufficienza a Berserk.

Poi dai tra le sue recensioni Berserk prende lo stesso voto di Saint Seya Episodio G!!! stiamo scherzando vero???

Bah.. Sono dell'idea che la recensione di Berserk sia stata fatta giusto per trollare...

Berserk non sarà un'opera da 10, è vero, Miura interrompe in continuazione l'opera e dal volume 32 ci sono alcuni alti e bassi, sembra come se stesse tergiversando, quando invece sarebbe ora di organizzare la fase finale del manga, ma di certo non è un manga da 6. Quel voto è per quelle opere che non saranno ricordate come capolavori ma che son risultate ugualmente letture piacevoli, e di certo Berserk non lo è, pur avendo coem già detto alcune falle.
Ritengo che Miura abbia creato una grandissima opera, ma che non riesca ad organizzarsi e puntare ad una gloriosa fine, nonostante ciò resta un manga da 8/9 che è entrato sicuramente nella storia come uno dei migliori seinen mai fatti.

berserk è un 10 pieno altro che 6!! i 500 caratteri che ha usato il recensore per descrivere questa epopea non bastano, mi spiace ma ne servirebbero almeno 5000...

Oberon:
> Diciamocelo francamente, quali altre opere fantasy attualmente possono
> attestarsi grosso modo su di un livello simile? Non so voi, ma io
> personalmente ho difficoltà ad arrivare a citarne più quattro o cinque.

E quali sarebbero? Lo chiedo per curiosita', perche' io non ne saprei citare neanche una (a parte forse Claymore, che comunque e' in un registro leggermente diverso).

Delle opere recensite che conosco, alèXD

"sword of the stranger" devo ancora vederlo, ma con l'infarinatura del plot a me concessa posso capire che non meriti un voto più alto.
"bersek" sinceramente ha un voto troppo basso, si meriterebbe un 8 solo per i disegni(cioè, ma le avete viste le scene di formazione militare dove si possono distinguere le singole unità? e i particolari truculenti? e il design così vario dei personaggi? l'uso del tratteggio nelle chine?) Posso capire che adesso sia in una fase di stanca e che lo svolgimento della trama sia ormai tedioso, ma 6 è un voto troppo basso, onestamente
"le chevalier d'eon" penso proprio di vedermelo un giorno, ne ho sentito parlare in n altro forum e il design "a la lady oscar" mi ispira assai...vedremo ;D

@micheles
Be' di "meritevoli" citerei indubbiamente Claymore, poi il "recente" Blade of Phantm Master che mi ha davvero stupito.
Bastard!! credo che anch'esso meriti di essere citato (ma io non lo seguo).
Anche il vecchio Monster Collection merita, pur trattandosi di una miniserie mordi e fuggi.
Poi non saprei, Ubel Blatt? Rebirth? Demon King? Anche se a naso non so se meritino di essere ubicati nell'olimpo.
Per il resto, come ho detto su, ho seri problemi a citare altri fantasy che siano davvero esponenti di spicco del genere. Ovviamente se qualcuno ha altri esempi, li menzioni pure.
Quindi mi chiedo: se Berserk raggiunge solo la sufficienza, il resto (eccettuati i casi sopracitati) è dunque tutto da cestinare?

Oberon, siamo d'accordo. C'e' da dire che il genere heroic fantasy serio
(cioe' non umoristico e/o all'acqua di rose tipo Lodoss) e' molto poco rappresentato nel mondo/anime manga. Peccato, io sinceramente prefererei qualche bella saga di cappa e spada in piu' e qualche scollacciata commedia scolastica in meno.

Aspetta n'attimo... tralasciando le critiche allo svolgimento dell'opera, che comunque trovo in gran parte ingiustificate, è stato criticato il disegno di Miura??????? Qui rimango veramente senza parole, Miura è insieme a Inoue uno dei più grandi disegnatori che abbia mai visto; i disegni iniziali non sono certo al livello che raggiungono i capitoli successivi, ma sono comunque molto superiori alla media, dire che ci sono errori di proporzioni è assurdo...

Le Chevalier D'Eon potrebbe interessarmi.

Toh, una mia recensione...
Non sono d'accordo con il voto di <i>Berserk</i>, ma non posso ancora dare un giudizio definitivo visto che sono nel bel mezzo della lettura.
Di <i>Chevalier d'Eon</i> ho sentito diverse impressioni positive in giro, magari ci darò un'occhiata.

Delle opere considerate oggi conosco, e ho visto, solo Stranger che reputo essere un film molto buono e ben realizzato per cui sarei stato più generoso nel giudizio rispetto a quello della recensione pubblicata

Berserk invece non mi ha mai ispirato e penso mai lo farà. De gustibus...

...questo 6 Berserk, oltre ad essere una vergogna, ha lo stesso valore dei vari 1, 2, 3 ecc dati nelle recensioni di One Piece, cioè, voti dati "at capocchia" !!!

Non sono per niente d'accordo con il voto che gli ha dato @Thorgrim ha Berserk !!!!! nella recensione viene trattato come un manga qualunque che non è !!!!!!!!!! poi il disegno di Miura dei primi capitoli non è superbo ma è di molto superiore ha parecchi manga che ci sono adesso !!!!!!!!! ^^
poi per aver dato 10 ha Priest e 6 ha Berserk si capisce il tutto .........


è vi regalo anche una bella immagine di Berserk
<a target="_blank" title="ImageShack - Image And Video Hosting" href="http://img834.imageshack.us/i/konachancom20202172620b.jpg/"><img src="http://img834.imageshack.us/img834/7138/konachancom20202172620b.jpg" border="0"></a>

Pienamente in disaccordo col voto dato a Berserk.
Berserk è un'opera bella dal primo all'ultimo capitolo uscito. Quando qualcuno dice "dopo l'eclisse è sceso" vorrei davvero sapere cosa si aspettavano... non diciamo cavolate, Berserk resta Berserk anche dopo l'eclisse. Gli "allungamenti del brodo", le parti noiose ecc. che alcuni decantano io non le ho mai trovate.

Su sword Of stranger sono d'accordissimo... Ma su berserk... Recensione ingenerosa, per un capolavoro a fumetti, che purtroppo ha solo avuto troppe pause... Ma per delle vignette così posso anche aspettare...

capitoli dell'apostolo Lucy

O.o ma Lucy è una delle prostitute che sono con Luka, forse intendeva Lucine.

Il successo di un opera e data dal GIUDIZIO del pubblico non della critica..Poi dare 6 a Berserk significherebbe dare 3 o 4 a tutte le opere uscite negli ultimi 10 anni data la mancanza di qualità media che permane il settore ultimamente!! Poi criticare i disegni di Berserk mi sembra veramente PAZZESCO!!

berserk soffre esclusivamente delle lunghe pause che il sensei Miura si prende tra un capitolo e un altro; essendo passati più di dieci anni dal suo inizio, è naturale che si siano evoluti i contenuti e la trama, oltre al tratto (che è arrivato ai limiti del divino, per il quale si può in parte giustificare la lentezza di Miura); nei contenuti la storia in Berserk è sempre rimasta coerente al contesto nel quale è inserita: fantasy medioevale! non ho storto il naso con l'ingresso di Shilke, una strega ci può stare tranquillamente in un fantasy, e se abbiamo accettato apostoli e mano di dio, non vedo perchè non farlo con lei..inoltre ho apprezzato anche la "crescita interiore" di Gatsu, il suo desiderio di proteggere che si affianca a quello della vendetta..
analizzando tutti questi fattori, sono portato a considerare Berserk come una delle opere seinen più complete e appassionanti, il mio voto sarebbe un 9 pieno, che aumenterebbe a 10 con un degno finale!
ciao a tutti

Per quel che mi riguarda, Berserk e' e rimarra' sempre uno dei manga piu' sopravalutati che siano mai stati fatti. Ancora non capisco cosa ci trovino... Per Chevalier D'Eon, personalmente ho preferito il manga all'anime, che ho trovato un pelo monotono e sotto le righe.

Berserk è stato bello fino all'eclisse dopo è diventato l'allegra compagnia dell'anello e Miura è incappato nel classico errore di ogni mangaka colto dal successo: l'ha tirata troppo per le lunghe e si è andato a infilare in un vicolo cieco, tantè che ora esce un capitolo ogni 6 mesi perchè non sa più nemmeno lui come andare avanti.

si capisce benissimo che l'attenzione di tutti si sposta sulla recensione di Berserk......ovviamente io mi trovo dalla parte di chi ne prende difesa!!!!!
Non si può parlare male di Berserk un'opera di venti e più anni fà disegnata magistralmente e con una storia sotto più che avvincente (anche se magari narrata in modo meno magistrale).

I ritardi editoriali, quelli si che fanno girare le scatole.....ancora oggi non capisco se Miura si sia effettivamente arenato nella storia che ha preso oramai una piaga più che allucinante.
Comunque rimaniamo attaccati alle avventure di Gatsu ed aspettimo con ansia un gran finale!

Berserk voto:6 ? ma anche no, non sono per nulla d'accordo... Questo manga è un capolavoro, sara che Miura se la prende comoda come tanti, e lo stà tirando avanti pian piano, ma non vedo il motivo per giudicarlo con un voto così basso. Vuoi sapere cosa avvince in questo manga ? Basta un solo nome, Pak! Ho detto tutto.

il 6 è troppo basso, l'opera può non piacere forse per il cambio di cui parla ma è innegabile che ha una struttura comunque complessa, con personaggi ben sfaccettati forse tra i migliori e la grafica sicuramente migliore fra tutti i seinen in circolazione. se l'autore non lo ha voluto concludere e ha cambiato ambientazione passando più sul fantasy secondo me è anche un pregio visto che evita quel fossilizzarsi di trame come fa la stragrande maggioranza di autori quando il manga ha successo.

Non sono d'accordo con la rece di Berserk...merita molto di più di un semplice 6...magari non 10, ma un 8 buono sì

oh, dall'1 al 13 berserk è tipo the best manga eva, eh. poi concordo sul fatto che ci sia stato un calo, ma il 6 mi sa proprio di fazioso. e parla un che lo ha droppato

Sword of the Stranger devo ancora vederlo, mentre di Berserk ho visto solo l'anime...ma se il manga è anche solo un pochino migliore il 6 lo trovo abbastanza scandaloso

La rece su Berserk fa ridere.
Ha tante di quelle sfumature quasta opera monumentale
che ci vorrebe un libro intero per documentarle e cercare di fare una critica...e parlo solo delle sfumature..!
Possiamo parlare anche di ciò che ha realizzato in ambito di amicizia tradita raccontata/disegnata...che a livello animato/cinematografico/letterario, è unico e incredibile.
Per di più, tanto umano, così umano e reale da mettere i brividi.

P.S. La visione della mano eretta in cielo con sotto un'oceano di dannati, solo questa meriterebbe una lezione
nelle scuole....

* Sono uno dei pochi ad essere concorde con la recensione di <b>Berserk</b>, anzi io ne parlerei ben più aspramente!
Quando avrò voglia di recensire il manga di Berserk personalmente gli attribuirò un voto più basso del 6...più probabilmente un bel 5!
soprattutto dopo l'eclissi diventa di una noia e di una scontatezza esemplari... se questo doveva essere il seguito beh...hanno fatto benissimo ad interrompere l'anime proprio laddove l'opera cominciava a perdersi i pezzi per strada.

* <b> Sword of the stranger</b> fa parte di un genere che solitamente mi annoia. Tuttavia i disegni sono molto belli e non è da escludere che prima o poi (tempo permettendo) gli dia un'occhiata.

* <b> Le chevalier D'eon</b> tanto tempo addietro avevo iniziato a vedere l'anime fansubbato e mi prese subito moltissimo, sia a livello di trama che di disegni, nonostante l'ambientazioni sia di quelle che consideri "noiosissime". Purtroppo con l'acquisizione dei diritti da parte di nonsochi dovettero giustamente sospendere il fansub e non ho più potuto seguire l'evolversi di questo splendido anime (stando alle prime battute perlomeno). Un vero peccato essermi perso quest'opera!!!

Ho seguito Le Chevalier d'Eon quando era subbato in contemporanea e mi era molto piaciuto.
La recensione di Berserk è semplicemente troppo breve e sbrigativa per rendere giustizia alla, pur controversa, grande opera di Miura.

Sì può parlare male di Berserk, eccome. Come si può parlare male di Bastard, due opere che per me hanno molto in comune. E non intendo che siano due opere che abbiano qualcosa in comune, in comunque hanno solo la mia personale esperienza avuta con essi.

Sono passati da "Cavolo mai letto a qualcosa di così figo" e "mi sono rotto non lo leggo più".

Entrambe droppate, ed erano i miei manga preferiti.

Il motivo? Indubbiamente l'allungamento della periodicità di pubblicazione non ha giovato e anzi, è per me un grande problema, probabilmente da solo quasi insormontabile. Ma onestamente, dopo l'eclisse, anche quando riuscivo a reggere la periodicità, notavo come il manga che tanto amavo veniva lentamente snaturato, Gatsu cambiava, le tematiche anche.

C'è chi parla di evoluzione e crescita interiore del personaggio, che cresce e si evolve. E indubbiamente Gatsu cambia e diventa più maturo, capisce di avere delle responsabilità e inizia ad avere paura per quelli che ha intorno e per quello che potrebbe diventare.

Dal mio punto di vista, il personaggio di Gatsu è snaturato e l'ho visto piegato a quello che il mercato chiedeva, ovvero che Berserk continuasse. Per cui si sono aperti nuovi fronti, si deve rifondare Gatsu per dargli nuove motivazioni e più spessore, per poter reggere ancora molti, molti capitoli. Il manga deve continuare, e continuerà, non vedo una fine a breve.

Che questo sia un bene, onestamente non credo.

Quindi, concordo con il 6?
Mah, credo che nonostante questo un 7 se lo meriti, come media del 10 che si merita la prima parte, e il 5 dell'attuale. Peccato, era il mio manga preferito... ma non ce l'ho fatta più a leggerlo, quello non è più il Berserk che ho amato.

Ciao
Tacchan

Tacchan ha ampliato buona parte del discorso che avrei voluto fare anch'io.

C'è che la parte precedente all'eclissi è perlomeno da 8 mentre ciò che succede in seguito va scemando continuamente fino ad andare a rasciare il fondo del barile. Arrivati a questo punto non si può neanche più dire che metà opera sia ottima e l'altra metà pessima...purtroppo la parte ottima (quella iniziale) è ben inferiore a metà opera. Partendo da queste premesse dunque... un'opera che inizia eccellentemente e prosegue nel peggiore dei modi va lodata o affossata? Per quanto mi riguarda senza ombra di dubbio la seconda delle due!

Io mi tengo stretto stretto l'anime che esprime proprio il meglio del meglio che Berserk ha da offrirmi...poi ovviamente ognuno è libero di pensarla diversamente.

Rispetto l'opinione di Tacchan e di Nyx, però il discorso di Oberon resta valido: che cosa c'è di superiore a Berserk nel mercato, anche considerando solo la seconda parte dell'opera? Se siete onesti la risposta è "non molto", quindi mi pare che il voto basso venga dato più per rabbia che come giudizio oggettivo. Comunque capisco chi dà valutazioni punitive per rabbia, lo faccio anch'io, peròlo ammetto!

Sword of the Stranger lo registrai e lo devo vedere

Berserk... avrei i miei dubbi sull'avvincente da quando è saltata fuori la maghetta visto il cambio di tono

Su Berserk, concordo con Nyx e Tacchan. E' innegabile che la storia perda valore man mano che prosegue la narrazione, in particolare dopo l'eclissi. Tuttavia Berserk la trovo una buonissima opera e sicuramente la migliore del suo genere. Per questo, pur concordando con gran parte della recensione, io, come già fatto, do un nove a questo manga.

[Berserk]<br><i>nella recensione viene trattato come un manga qualunque che non è !!!!!!!!!!</i><br><br>Ho evitato di alimentare flames inutili, ma a 'sto punto non posso resister dal rispondere... se non è un manga qualunque, cos'è? Solo perchè è disegnato in maniera differente? Fosse per questo allora anche tutto ciò che produce Nihei andrebbe osannato, oltre alla Divina Commedia di Nagai e il manga di FLCL...<br>Allora cos'è, la trama che piace a molti (me incluso)? Ci sono altri seinen fantasy, non è certo l'unico.<br>La durata? Lasciando perdere le pause, che dovremmo dire allora di Detective Conan, Hajime no Ippo, Oh Mia Dea e Kochikame allora?<br><br>Insomma... ok essere appassionati, ma perchè non dovrebbe essere recensito come un altro manga qualsiasi? E lasciate perdere il 10 a Priest che è un'altra recensione e non QUESTA.<br><br>Ma che lo dico a fare in un sito dove più si è funboy e più si rifilano pollici positivi?

@Micheles concordo con te con la maggiorparte del discorso che hai fatto !!!!!!!! ^^

@Ryogo quella è una mia opinione se non ti và bene non mi interessa, puoi parlare quanto ti pare io la penso così punto e basta !!!!!

P.s. Berserk viene più calcolato per i suoi lunghi ritardi che per l'opera in se stessa !!! è questo non va bene, ha me che Miura ci metta 20, 30 o 40 anni o di più per finire l'opera non mi interessa come lo iniziato lo finirò dovesse succedere di tutto !!!!!!!!!!!!
questa è la mia opinione.

Hai diritto ad esprimere la tua opinione, giusto e sacrosanto, ma anch'io ho diritto ad esprimere la mia, e l'ho fatto, che poi a te possa non interessare fa niente, dimostri di non essere aperto a un dialogo se non sei interessato a un confronto.<br>E visto che non t'interessa la mia opinione mi chiedo se leggerai il piccolo appunto che quasi nessuno critica le pause, ma la narrazione.

@Ryogo parli delle troppe pause che fà Miura ?? se parli di questo che ti posso dire lui è il creatore e lui fà le pause che vuole !!! o che piace ai fan o no, se sarebbe un pò più celere sarebbe meglio, ma lui si sà e fatto cosi non ci si può fà niente.
Se invece parli della narrazione, fino adesso a me e andata bene così, se poi c'è stato un leggero calo qualche volta non fà niente !!! quale manga non ha mai avuto dei cali ??
Invece tornando al discorso della recensione io dico solo che è stato poco rispettoso nel trattare Berserk nella recensione !!!! per fare una recensione rispettosa di Berserk dovrebbe essere più lunga di ben 10 volte !!!!!!!!!! ecco perchè io ho detto "nella recensione viene trattato come un manga qualunque che non è !!!!!!!!!!" concordo nel dire che tu hai la tua opinione e io ho la mia mi pare giusto !!!!!!!!

P.s. non sono interessato ha un confronto se devo andare ha finire come al solito, quindi lascio perdere in anticipo.
Però per risponderti non ci sono problemi.

Una nota generale: una recensione lunga non è una buona recensione, anzi, una buona recensione deve essere il più breve, sintetica e chiara nel giudizio possibile. Non deve andare a sviscerare nei dettagli un'opera analizzando aspetto per aspetto. Deve essere chiara, sintetica e incisiva.
Chi legge vuole sapere che ne pensa il recensore senza perdere ore e ore, ancor meno sul web. Tra i 2000 e i 4000 caratteri si possono scrivere ottime recensioni. Oltre, diventano troppo lunghe e meno appetibili per buona parte dell'utenza, che finisce per leggere solo le conclusioni.

Ciao
Tacchan

Riguardo alle pause, ti ho solo fatto notare che non è ciò per cui solitamente si critica un autore, e non mi sembra che qui si sminuisca Berserk per questo, ed è ciò che intendevo dire.
Riguardo alla narrazione, c'è chi pensa che dopo l'eclissi peggiori e chi invece la pensa diversamente, opinioni diverse ugualmente accettabili (io ho smesso di seguirlo con l'arrivo dell'armatura nera, per capirci).

Il punto è che, per quanto possa piacere come manga, resta un manga, magari più bello per molti, ma sempre un'opera giapponese a fumetti, dire che non è un manga come gli altri vuol dire essere pesantemente di parte e fare la parte del fanatico, e il fanatismo non porta da nessuna parte se non a rendersi ridicoli agli occhi degli altri.

Questo a prescindere da ciò che si pensi di Berserk, K-ON o Gundam...

Mi esprimo su Berserk che amo alla follia.
Il pensiero di Tacchan sul fatto che la parte iniziale fino all'eclissi sia di valore assoluto penso che sia un fatto evidente a tutti.
Cosi è alquanto evidente che il seguito non eccelle come la parte iniziale ma sarebbe da pazzi pensare che un titolo così lungo e ricco di fatti e personaggi si possa mantenere all'infinito sempre su questi livelli. Penso sia umano (e non per questioni commerciali come molti di voi pensano) che la storia sia un pò scemata.
Detto questo vi consiglio di non valutare l'opera dividendola sempre come spesso si è portati a fare tra la parte iniziale e dopo l'eclissi, ma vederla nel suo insieme, complesso e ricco di avvenimenti che ne giustificano per me un voto molto alto. Poi è sempre soggettiva e fa la differenza la capacità di un manga di saper emozionare ciascuno di noi e Berserk per me è il massimo dato che nonostante passino mesi abbondanti tra un'uscita e l'altra, quando arriva in fumetteria lascio tutto e vado a prenderlo subito e in mezz'ora lo leggo almeno 2-3 volte.

vi consiglio di non valutare l'opera dividendola sempre come spesso si è portati a fare tra la parte iniziale e dopo l'eclissi, ma vederla nel suo insieme, complesso e ricco di avvenimenti che ne giustificano per me un voto molto alto.


Questa frase è sacrosanta. Infatti tutti stroncano l'opera
dividendola in due tronconi. Per me sbagliato.
Per concludere dico che quì si è voluto s/consigliare un manga, in questo caso Berserk. E se uno arriva a dire (visto il voto) di non leggere Berserk....beh non voglio essere cattivo....
Rimane uno dei migliori manga usciti in Italia, che uno dovrebbe leggere almeno una volta nella vita.

Condivido, per molto tempo è uno dei manga da leggere assolutamente (se piace), certo, ormai sapete che a un certo punto cambia registro e che potrebbe non piacere più come prima, ma ciò non toglie che per molto tempo è un'opera che coinvolge il lettore con tantissimi spunti narrativi ben curati, coi tanti personaggi carismatici e le vicende verosimili nel suo essere fantasy, e ciò avviene secondo me SEMPRE. Che poi il cambio di registro post eclissi sia appunto un cambio e non gradito a tutti ci può stare, ma non privatevi di uno dei migliori fumetti mai realizzati.

<b> Micheles</b> Non sarei la persona più adatta a rispondere alla tua domanda (o meglio a quella di Oberon) anche perchè quello di Berserk non è tra i miei generi preferiti ma esistono le eccezioni e mi piace farmi una cultura su vari fronti (quando possibile) se giudicassi Berserk nel suo insieme, quindi comprensivo di quel che viene dopo l'eclissi...per la miseria, ne troverei senza ombra di dubbio di opere migliori! pur non essendo esperto in questo genere!
Tanto per fare due nomi tirerei in ballo Blade of the phantom master e Claymore! Sono due opere che non hanno picchi di piacevolezza per poi piombare nella mediocrità, ma restano sempre ad alti livelli e quindi nel complesso (a mio parere) meriterebbero una valutazione di certo migliore.

Ma poi dai, dopo l'eclisse Berserk si mantiene ancora a livelli di pura eccellenza, sicuramente almeno fino alla reincarnazione di "tutti sappiamo chi". La trama è sempre interessante, le vicende varie, i dialoghi di spessore quasi letterario, i personaggi ottimamente sviluppati, e non c'è bisogno di stare a discutere sul disegno che è qualcosa di impareggiabile. Insomma, la qualità pre-eclissi si mantiene ancora parecchio dopo l'eclissi. Se un calo c'è stato, e andrebbe valutato solo fra molto visto che è un arco narrativo non ancora concluso, c'è, in effetti, solo con l'arrivo della "maghetta". Ma la verità è che c'è stato un cambio di registro narrativo, e i cambiamenti, dopo che ci si è abituati, sono difficili da digerire. L'attenuazione dei toni horror per quelli del fantasy più classico automaticamente si è visto come un 'naufragio stilistico'. Ma un autore, un autore vero, non può fossilizzarsi sempre sulle stesse cose.
Se di calo si può parlare, questo è solo per le lungaggini che Miura si sta concedendo, con combattimenti e situazioni che, in effetti, si potevano anche trascurare. Certo, si può non condividere la decisione, e sappiamo tutti che è solo per motivi commerciali che lo fa, ma tanto poco non basta a guastare un'opera. Anche Dumas e Dostoevkij, allora, sarebbero pessimi autori. Il problema è, io credo, chi a chi segue Berserk in contemporanea sembra di trovarsi in una situazione stagnante, visto che si avanza poco, e automaticamente lo si legge come un calo drastico.

@Tacchan capisco quello che dici ma per Berserk ci vorrebbe un'approfondimento in quella recensione, poi mi pare giusto che ci sono recensioni che si esprimono molto bene tra i 2000 e i 4000 caratteri !!!!!

@Ryogo capisco quello che dici, ma per me Berserk non può essere contato come gli altri manga !!! se nò lo si sminuisce di tanto !!! dici che sono fanatico di Berserk !!! io non lo credevo di essere però se lo dici tu deve essere vero !!!!! meglio così allora, preferisco essere un fanatico di Berserk che il contrario.

@Devil 14.87 concordo molto con quello che hai detto !!!!!!!!!!! ^^
è una brutta cosa che Berserk viene calcolato da parecchi solo dall'inizio fino all'eclissi !!!! è il resto del manga ?? vi dico la verità fino all'eclissi mi è piaciuto tantissimo !!! ma dopo lo apprezzato ancora di più !!!!!!!!!!!!! poi e sempre una questione di gusti !!!!!

Ho detto "fai la figura del fanatico", non ho detto che lo sei... che ne so dei gusti altrui?

Infatti molti, (e questa è verità) non ricordano che la parte della crescita fino all'Eclissi è "solo" un lungo flashback!!
Una lunga introduzione....per poi riprendere da dove i primi numeri avevano interrotto il vagare del guerriero....
Era, diciamo, scontato che bisognava attendere la reincarnazione, la nuova squadra dei Falchi, i nuovi membri ecc.ecc., mentre dall'altra parte Gatsu formava la sua squadra dei Falchi....ecc.ecc.
Molti lo criticano per un personaggio, la maghetta, altri per l'entrata "forzata" del fantasy....
Beh, queste critiche non stanno in piedi, non è che Pack sia un personaggio "serio" nella prima parte....
Comunque..
COnsiglio di RI/leggere Berserk un volume al giorno, fino all'ultimo 34! E vedrete come fila liscio....

Ok, ma Pak che cita Star Wars, Rocky Joe e molto altro l'ho trovato di pessimo gusto...

@amon: <i>quale manga non ha mai avuto dei cali ?? </i>
Welcome to the NHK, Evangelion...

@Ryogo: <i>Fosse per questo allora anche tutto ciò che produce Nihei andrebbe osannato, oltre alla Divina Commedia di Nagai e il manga di FLCL...</i>
Vuoi dire che i disegni del manga di FCLC sono tanto belli? Non mi sembrava, vedendo immagini su internet...

@franz <i>Solo perchè è disegnato in maniera differente? Fosse per questo allora anche tutto ciò che produce Nihei andrebbe osannato, oltre alla Divina Commedia di Nagai e il manga di FLCL...</i>
Penso che RyOGo si riferisse al fatto che risaltano sugli altri manga per i loro stili di disegno inusuali, non al fatto che siano belli.

Esatto, intendevo dire che non è che se il tratto è insolito allora non è da considerarsi un manga...
E i disegni di FLCL riguardali ora, che serie recente ti ricordano?

@Tacchan
Non sono d'accordo sulla lunghezza delle recensioni.
Secondo me una recensione fatta bene deve essere per forza lunga perché deve mostrare, descrivere, recensire ogni parte dell'opera (disegni, storia, personaggi ecc...) e per farlo bene servono necessarimente molte righe.
Ci sono troppe recensioni di poche righe che si limitano a dire "mi è piaciuto/non mi è piaciuto" senza spiegare perché è piaciuto/non è piaciuto e senza soffermarsi a parlare dell'opera in sé.
Cioè, io quando leggo una recensione è perché voglio capire se un'opera è fatta bene o no, così poi posso decidere se vale l'acquisto o no, sapere se a una persona è piaciuto o no non mi serve a niente.
Prendendo ad esempio questa recensione di Berserk che ha fatto tanto parlare: noi possiamo commentare perché abbiamo tutti letto Berserk, ma a una persona che non l'ha mai letto e non lo conosce questa recensione serve a poco.


Per chiudere la parentesi, c'è chi dice che è innegabile che Berserk è sceso dopo l'eclissi, ma io nego in pieno. Berserk è salito dopo l'eclissi, e di molto.
Prima dell'eclissi (parlo del flashback) si combatte solo per conquistare una terra. Gli unici punti interessanti possono essere le strategia di guerra ideate da Grifis, ma per il resto... I punti alti si hanno quando subentra il fantasy (Zodd e gli apostoli) per poi arrivare all'eclissi che è la parte più alta del flashback.
E' solo dopo che Berserk acquisisce un senso e diventa quello che è. Combattere per la vendetta, altro che per la conquista di una terra! Le battaglie dell'Età dell'Oro sono niente in confronto ai combattimenti contro gli apostoli nel post-eclisse. E personalmente ritengo la saga della Torre della Condanna superiore all'eclisse stessa (senza nulla togliere alle altre saghe eh!).

Ragazzi ma stiamo scherzando io leggo manga dall'epoca dei KappaBoys(infatti siamo coetanei) e per quel che vi posso dire Berserk è e rimane tra i numeri1 della mia classifica!! vogliamo dire che le lunghe pause e la narrazione a tratti altalenante tra un fantasy(molto particolare crudo ed intenso!oserei definirlo adulto!)e uno stile medioevo realistico ci hanno fatto sudare per averlo tra le mani ma tengono il lettore incollato al manga.

@Goonie @Xxx aka Skorpion è @eredicatore concordo pienamente con il vostro modo di pensarla su Berserk !!!!!!!!!!!!!!!

@Franzelion tutti i manga hanno avuto dei cali chi più chi meno !!!! anche Evangelion ha avuto il suo calo !!! ma non è questo il luogo per parlarne !!! ^^