...non parlatemi di massacri che ho appena finito di leggere il vol 27 dell'Immortale!!! ...se ci penso mi rendo conto di quanto sia scialbo sia Claymore che Vinland Saga a suo confronto!!!
Claymore richiama Berserk come tipologia d'opera, la lotta ai demoni, spade e cavalieri, l'atmosfera che si respira più o meno è la medesima (discorso analogo potremmo farlo per lo splendido Blade of the Phantom Master) però tutti e tre hanno trame completamente diverse l'un dall'altro. Sono tre ottimi titoli ma tra i tre il peggiore (per me) è proprio Berserk! Soprattutto se parliamo delle versioni cartacee.
Ubel Blatt non m'ispira. Ad esser precisi questo sarebbe un genere che non m'interessa affatto ma...beh, son contento di aver trovato 3 titoli ( i tre sopracitati) che mi hanno letteralmente affascinato con le loro storie (Berserk solo in versione animata però). Possiamo senz'altro dire che il "dark fantasy" ha enormi potenzialità
camera E' la mia opinione, mica una sentenza Berserk cartaceo non mi piace per niente. Tra quei tre Berserk è quello che mi è piaciuto di meno ma...son tre opere che adoro. Su Blade OTPM (che io preferisco chiamare "shin Angyo Onshi) non sono per niente d'accordo con te. Gli ultimi numeri hanno risollevato alla grande l'opera che aveva avuto un grosso calo dall'11 fino al 14. Quei volumetti sono stati una mezza tortura per me <.<'
...certo che in questo sito si sparano grosse!!! Un'opera (discutibile sicuramente x il calo che ha avuto nel corso degli anni) di oltre 22 anni come Berserk, pionere di un genere, con volumi che son stati poesia pura e con disegni favolosi viene definita peggiore di opere novizie che sono semplicemente copie riuscite male!!! Mha... O_o
lacameradigabbo
- 13 anni fa
12
Concordo con Peppe081...cioè non dovrebbe neppure essere messo a paragone Berserk.
Cmq io i volumi sulla mandragola li ho trovati molto belli, mentre gli ultimi una vera porcata. Cioè lo scopo del protagonista è sfidare il suo antagonista, e lo scontro epico me lo fanno così piatto e ridicolo? BAH
Che state dicendo scusate!!!!!!!!!! Berserk adesso è calato un casino e qua siamo tutti d'accordo però prima di sparare certe sentenze...
Berserk fino al volume 13-14 : Il miglior manga di sempre
Berserk dal 14 al volume 23 : 10- , e resta il miglior manga di sempre
Berserkdal 24 al 26 : 9 , si avverte il calo
Berserk dal 27 al 35 : Schifo Schifo....aggiungiamoci che Kentaro è affetto anche da una malattia rara chiamatasi analfabetismo...
Però sinceramente a Vinland Saga se lo mangiaXD, nonostante apprezzi quest'ultimo Yukimura per superare Berserk deve elevare stilisticamente e tematicamente l'opera come sta facendo creando volumi sempre più epici, il lavoro da fare è durissimo e difficilissimo.
Dai Nyx come fa a piacerti la versione animata di Berserk LOL, piena di buchi ed incongruenze.
Adoro la versione animata di Berserk e mi fa letteralmente schifo il manga. L'anime di Berserk s'interrompe proprio laddove la storia del manga comincia a diventare una porcheria (è la mia opinione ovviamente). Ma sin dall'inizio il manga non mi è piaciuto...personaggi come Pak li trovo assolutamente fuori luogo fanno diventare una "cazzata" quella che dovrebbe essere una storia "seria". So di essere in minoranza assoluta vedendola a questo modo...tuttavia il mio pensiero non cambierà di una virgola.
Definire invece delle mere copie titoli come Claymore e BOTPM beh... fanno solo parte dello stesso genere ma IMHo gli sono superiori.
La parte della mandragola io l'ho trovata pesantissima, noiosissima, non vedevo l'ora che la finissero! Il mondo è bello perchè è vario
@kabutomaru: ma che forum è? XDDD Ok che i gusti sono gusti, ma fare simili commenti su Claymore per me vuol dire capirci molto poco di manga ed affini (o perlomeno vuol dire che del manga in questione se ne è fatta una lettura molto superficiale, senza rendersi conto che è raro trovare delle caratterizzazioni così ben fatte spesso e volentieri).
Berserk 1-3: Non si capisce moltissimo... 4-10: Bello! Gli storicofili gustano, i fantasyosi un po' meno 11-13: L'eclissi... la parte più riuscita della serie! 14-21: Bello! I fantasyosi gustano, gli storicofili un po' meno 22-35: L'autore si perde e si dilata... adieu
Pak funziona finche serve a creare un minimo di distensione e ad avere un personaggio con una mentalità più vicina al lettore sulla scena. Però sempre in un contesto estremamente violento e sanguinario... Emblematica una scnea in cui si mette a giocare a palla con dei mostriciattoli umanoidi solo per scoprire che la palla è un occhio umano. Lo dice persino l'autore (attraverso Pak) che senza l'elfo il tutto sarebbe troppo serio...
Il problema è il dopo... dopo il volume 21 comincia la caduta libera... Pak diventa fastidioso, perchè diventa Gatsu quello fuori posto... tutto diventa più allegro, meno violento, aumenta la caricaturalità... e Pak non serve più per dare un occhio allegro a una serie depressa...
Vabbè a prima vista può sembrare un forum superficiale, però il problema è che se si mettono in testa un qualcosa demoliscono il tutto senza alcuna pietà.
In pratica se volete farvi un'idea del forum in cui sto, Op è considerato ad un livello di poco superiore a quello di Naruto e a pari a manga come Air Gear, Kenichi etc... FMA è il capolavoro dei capolavori in fatto di battle shonen seguito a ruota da Hxh. Tutor Hitman Reborn è considerato na cretinata FT il epggior manga mai fatto. Claymore sapete giàXD, Urasawa è reputato pari o superiore a Dio guai a toccare 20th century boys, Inoue e Go Nagai stanno subito dietro di lui, poi vi sono varie correnti tra cui i pro Endou, i pro Oh Great, i pro Minagawa, i pro Yukimura ( anche se con Planetes più che con Vinland Saga) gli Asano e Taniguchi sono poco conosciuti e bollati come deprimenti ed infine ci sono io che faccio il fanboy di Detective Conan e GTO.
Molto credito hanno gli shonen romantici anche se vanno per la maggiore solo quelli fatti da Kawashita, Kei Sasuka ( Good Ending) e da Seo, invece per loro Katsura non esiste o meglio per loro ha creato solo Zetman come capolavoro, altri suoi manga ignorano anche l'esistenzaXD.
Insomma un forum abbastanza particolare^^, chi vuole entrare a dargli un occhiata me lo chieda e gli do il linkXD.
@Nyx
Peggiora LOL, ma se dopo ( Spoiler su Berserk)
C'è il miglior scontro di tutto Berserk Lucine vs Gastu con sangue a volontà, violenza, epicità, distruzione, morte, orrido, macabro etc...daiXD.
Poi noto che le gag di Pak e Shilke ( che oramai sono due esseri abbastanza inutili e che stanno rovinando la serie) fanno ridere solo a me ^^, in una classifica dei manga più divertenti Berserk lo collocherei dietro a Slam Dunk, GTO, FMA , Air Gear e Suzuka ( forse anche qualcun altro). Vabbè cmq la risata è soggettiva, anche se vi giuro che con Berserk mi sono fatto le migliori risate.
No. Pak diventa una macchietta metafumetto, e che diavolo c'entrano lo zio di Rocky Joe e Yoda, in un fantasy o quel che è? Tutto diventa più allegro? Poco male... ma è Pak a non c'entrare più nulla, e invece ha troppo spazio. Altro che dire che "la maghetta non c'entra nulla", se accettiamo che Pak cura le ferite e che esiste il Bejelit, possiamo accettare anche lei, sempre roba fantasy è, magari si passa dall'high al low, ma fa niente... è Pak che rovina tutta l'atmosfera. Oltre ai difetti che si trascina il manga di suo.
Claymore invece di finire è stato allungato col colpo di scena che ha fatto cadere le braccia, e da quel che leggo in giro non solo a me, e non ha NULLA in comune con Berserk, spada a parte.
Se la maghetta serve solo per le gag, che a quanto pare fanno ridere solo a me sinceramente...... Per me ha perso molto d'utilità dal volume 25 quando fece:
Spoiler su Berserk
Il bellissimo discorso sull'uguaglianza dei credi, ovvero che seppur usiamo parole diverse, ricerchiamo tutti la salvezza allo stesso modo, insomma siamo tutti rami di un unico albero.
Fine Spoiler
lacameradigabbo
- 13 anni fa
43
No vabbè ma Naruto è più migliore di Berserk, cosa state dic' endo?
No, cmq nessuno sostiene che nel forum che Berserk è inferiore a Naruto, dove hai dedotto questa cosa? A questi livelli di pazzia ancora ci si deve arrivare e mai ci si arriverà spero.
jasht
- 13 anni fa
14
Comunque mi sembra strano che ancora non ho letto commenti di utenti che si lamentano dell'orario, o forse sono sfuggiti a me? tipo quelli che si fanno alle news degli Anime di Rai 4 quelli tipo "uff!!1!1 ma alle 22.20 io dormo già" Bè dai è comprensibile, alle 22.20 dormono anche i gufi... io l'avrei messo alle 5.00 di mattina cosi nessuno si puo' lamentare, XDXDXD ridiamo per non piangere...
Kabu Resto della mia opinione. Quel che viene dopo è una schifezza che banalizza quanto di ottimo si era fatto in precedenza. E mano a mano che procede diventa sempre più ripetitivo e palloso. La seconda parte della mia opinione (adifferenza della prima) ho notato che è condivisa anche da chi ha amato tutto il manga di Berserk...procedendo non se ne può più.
Ma ti sembra normale che un dark fantasy risulti "divertente"? Non è Lucky Star stiamo parlando di Berserk ^__^' In quel contesto battutine e gag di vario tipo sono completamente fuoriluogo, rovinano l'atmosfera.
Io mi lamento perchè domani devo alzarmi alle 6:30 e vedere un qualcosa alle 22:20...non è proprio il massimo...
@Nyx
Concordo che rovinano il tutto, però a me queste gag fanno ridere tantissimo, ci sono manga che sono demenziali o comici in certi punti ( tipo Beelzebub , One Piece, Dottor Slump Arale o Ranma, che dopo 1-2 risate per il sottoscritto finiscono lì in quanto a comicità). Molti restano sbigottiti quanto nella TOP dei manga più divertenti metto Berserk, ma ragazzi si sà la risata dipende da individuo ad individuo, e se andate a vedere i manga che reputo i più divertenti vi sono opere come Suzuka e FMA che tecnicamente non lo sono affatto, anzi sono drammatiche in di per se.
Cmq seriamente parlando, ma sono veramente l'unico in tutta Italia che ride per le gag di Pak e Shilke? No perchè incomincio a sentirmi un tantino solo...
Hai ragione, Ryogo, ma devo fare qualcosa nel frattempo altrimenti vado a dormire, quindi per far passare il tempo e restare sveglio chiacchiero con voi. Non sono felice dell'orario, ma le repliche che propone Sky non sono fattibili, quindi o stasera me lo vedo o niente.
@gabbo
errore mio, cancello quella parte allora.
jasht
- 13 anni fa
14
@Ryogo Ah ecco questa mi mancava, comunque io vado a prendermi un caffè al bar per aiutarmi a stare sveglio, dannazione l'unica pecca è che devo pagarlo, ma che mondo ingiusto è mai questo?
Veramente il caffè lo paghi anche se te lo fai da te, tra materie prime e gas. Comunque è la lamentela comune, mica la mia (oh, manco un euro al giorno e ti danno decoder, antenna, installazione e la possibilità di registrarti tutto quel che vuoi, e mi dovrei lamentare?)
jasht
- 13 anni fa
14
Ryogo 1 euro mica lo trovi per terra.
lacameradigabbo
- 13 anni fa
61
Non bere il caffè, come il sottoscritto, e risparmi un euro al giorno. Un euro x 30= 30E. 30E x 12= 360E.
È così facile risparmiare soldi
Ps. Come non si trova per terra? Io sotto casa ho un albero di euro D:
viste le prime due puntate e devo dire che il doppiaggio è venuto bene, l'unica pecca consiste nel fatto che i titoli di coda scorrano alla velocita della luce sulla spada e non nel modo classico, ossia da destra verso sinistra in modalità leggibile, manco flash riuscirebbe a leggerli a quella velocita
viste le prime due puntate e devo dire che il doppiaggio è venuto bene, l'unica pecca consiste nel fatto che c'era un fastidiosissimo simbolo, tipo cosi> "Man-ga" che mi dava fastidio per tutto l'episodio qualcuno sa come posso fare per risolvere questo problema? è un problema della mia tv o del segnale? manco Superman!
Il doppiaggio è stato a mio parere eccellente. La voce di Renata Bertolas mi è piaciuta molto, più che adatta per interpretare Claire. Spero che anche la doppiatrice di Teresa faccia un bel lavoro...un personaggio del genere merita il meglio!!
(a parte che non sono un porcellino nero senza senso dell'orientamento) AnimeClick.it è tuttora uno dei migliori siti italiani per molti motivi (almeno secondo me, altrimenti non sarei un utente così attivo), ma a vedere certi troll come te mi passa la voglia di scrivere qualcosa di sensato...
"Cmq seriamente parlando, ma sono veramente l'unico in tutta Italia che ride per le gag di Pak e Shilke? No perchè incomincio a sentirmi un tantino solo..." non ti preoccupare Kabutomaru non sei l'unico anche io rido per le battute di Pak e Shilke ^^
P.s. ho visto i primi due episodi di Claymore !!! mi posso dire soddisfatto per il doppiaggio italiano ^^ veramente ottimo
Mica ci metto 20 minuti a leggere i commenti nuovi, già che ho internet che gira. Comunque, pazzo in più o pazzo in meno, benvenuto. Io ti ignorerò, e farò prima.
Gianni, ma davvero ti fa ridere?
@amon Ridere di Pak e Shilke è un conto, ridere di Pak che cita altre opere è un altro.
Perfetto!! Torno proprio alle 22.30 da lavoro!! Il problema è ricordarselo ^^
Sena-kun (anonimo)
- 13 anni fa
00
Mah.. a parte il fatto che c'è il My Sky, le puntate di ieri hanno comunque delle repliche durante la settimana, tipo sabato alle 9 e mezza e domenica alle 13:00 quindi non capisco perchè lamentarsi tanto dell'orario
Le scenette comiche non c'entrano più niente con Berserk. C'entravano per rilassare il ritmo una volta. Ma nel momento in cui tutto si è banalizzato e bambinizzato non serve più. Le gag a me non fanno ridere, perchè sono completamente fuori luogo in questa serie. Miura, lascia fare i comici alle serie comiche, che nessuno compra un dark fantasy per ridere (a meno che non sia parodistico ma non è questo il caso) Se leggo One Piece mi aspetto un mix di gag assurde fatte da personaggi assurdi disegnati con un tratto volutamente assurdo mescolati a combattimenti e a scene tragiche fatte comunque con espressioni assurde, perchè così fu fin dal primo volume. Se leggo Berserk invece cerco scene solo tragiche, mostri crudeli, un mondo tetro con pochissime luci, sventramenti e compagnia bella. Lo stesso stile di disegno non è più adatto a una serie di personaggi così caricaturali come quelli saltati fuori: un One Piece disegnato come Berserk farebbe schifo, un Berserk disegnato come One Piece farebbe schifo... e Berserk ha perso di vista l'idea iniziale...
Elementi in comune tra Berserk e Claymore? Il genere. E il fatto che sia ambientato in una sorta di Medioevo nostrano invaso dai demoni che minacciano il mondo e i guerrieri maledetti che combattono i demoni (in Berserk ce n'è uno solo, in Claymore c'è un'organizzazione intera che lo fa a pagamento)
Sul resto... Qui la polemica è sul canale a pagamento anche se effettivamente non so come sia la vigilanza e la censura su Sky, perchè altrimenti potrebbero mandarlo anche alle 21...
Sena-kun (anonimo)
- 13 anni fa
10
Verissimo, ma penso che tutti un registratore, che sia VHS o DVD, lo abbiamo in casa. Quando andavo a scuola e non c'erano tutti questi sistemi o anche le repliche (un tempo su Italia1 uno era il passaggio del cartone) programmavo il videoregistratore e la sera mi guardavo tutto
Certo, anch'io ho guardato molte serie impostando un timer con ausilio di videocassette e lo faccio ancora con dvd riscrivibili. Ma questo riguarda appassionati che comunque faranno il possibile per vederselo. È più difficile che io metta il timer al primo episodio di una serie (a meno che non m'interessi in partenza), perchè vuol dire che non vedo com'è tanto per vedere e perchè sta passando in tv, ma la vedo proprio perchè ho voglia di vedermela...
Poi forse la cosa è un po' diversa, visto che un conto è su Mediaset dove dagli ascolti (e non dai timer) dipende il mantenimento di una serie, su Sky non so come funzi...
Ryogo io ne ho tre! Due sono combinati col DVD player. Ho tante di quelle VHS da parte che un VCR funzionante in casa mia non mancherà mai, penso neanche tra vent'anni.
Invece non saprei cosa farmene del Blue Ray. Né di Sky (per quel poco che seguo le trasmissioni). Più avanti (quando avranno un prezzo abbordabile) comprerò senz'altro qualche videoregistratore con HD incorporato. Me ne servono perlomeno due! Ma anche tre...
Sanctorum (anonimo)
- 13 anni fa
00
Ma nessuno qui dice molto della versione italiana di Claymore... Io non ho Sky e non ho potuto vederlo. Com'erano le voci, in particolare la Bertolas? E l'adattamento? Si sa chi ha diretto il doppiaggio? Spero in bene.
Beh, io ne ho due e mi chiedo come faccio a registrare da una TV col DTV incorporato come la mia. E devo dire che le VHS fatte girare sul mio fullHD hanno ancora il loro fascino...
Però io il lettore BD lo voglio eccome!
Sena-kun (anonimo)
- 13 anni fa
00
Ti quoto Nyx. Anche io ho una collezione di videocassete enorme @Ryogo. Lo so che c'è internet, il mio non era un discorso rivolto a quello. Era per chi diceva che l'orario di Claymore era scomodo; io stavo dicendo semplicemente che ci sono anche le repliche, i videoregistratori e internet come dici tu. Quindi di alternative ce n'è. E poi, onestamente, non credo che Claymore sia un prodotto adatto al pomeriggio @Sanctorum: a me le prime due puntate sono piaciute, la Bertolas ci sta proprio su Claire! Mi ha favorevolmente impressionato anche il doppiatore del ragazzo, che ammetto non conoscevo affatto
Avrei dovuto saperlo prima, l'avrei guardato con piacere. Anche perché lo stile di Claymore mi piace tanto, ce l'ho in lista da un sacco di tempo, spero che facciano anche le repliche in questi tempi.