@Mari chan: Donna al 100%. Quali sarebbero le espressioni in cui mi esprimo che fanno pensare che io sia un maschio?! A me sembravano molto più insensate quelle del tipo "mi fa esplodere le ovaia", come se fosse una bella cosa...in quanto donna, sono sensibile a certe cose e dire che un uomo ti fa esplodere le ovaia, è di per sè assurda. Perché dovrebbe essere un complimento nei confronti di un uomo una cosa che porta danno a me e anche a lui, nel qual caso questo lui volesse avere una relazione con me e magari avere anche dei figli? Un uomo che ti ama e che si ama, non vuole il male della sua donna, non è un complimento, per niente...Io poi non stavo sentenziando su Fujiko e Nami (anche perché, ripeto: quello era un sondaggio basato sulla fisicità, molto diverso da questo), stavo parlando di questo sondaggio. Io poi non ho detto che odio le mosse da fighetto, anzi, ho detto che è un' opinione altamente rispettabile ed ho, anche esplicitato che proprio Onizuka le fa. Ma la differenza sta nel fatto che Onizuka non vive solo di apparenza (e ripeto, è una cosa rispettabile e che tutte le persone di questo mondo fanno inevitabilmente!). Scusami, ma menomale che non ci sono produzioni e fantasie su di lui: mi avrebbero sicuramente storpiato un personaggio che amo così com' è! Tranquilla, se guardi certi miei commenti, capirai che so distinguere tra fangirl e fujoshi! Per me invece è stata una vera ventata di aria fresca vedere Onizuka in prima posizione (e anche io lo seguo da tempo il sondaggio). Ultimamente penso che le donne si lascino troppo trasportare dalle loro fantasie (forse c'è insoddisfazione nel mondo reale. Non parlo di nessuna in particolare, ci mancherebbe, non voglio offendere nessuno. Ma, girando su internet, vedo cose sempre più assurde e spesso e volentieri sono proprio le donne a partorire certe idee). Volevate sapere se c'erano donne che hanno votato per Onizuka e io mi sono esplicitata, ma non nego che se non fosse stato per gli uomini non avrei mai visto Onizuka in prima posizione. Come ho già detto non me lo aspettavo neanche...Pensavo vincessero altri personaggi che sono tutti apprezzabili (anche se il trio Harlock, Onizuka e Ryo Saeba per me era il migliore), tranne Usui e Sebastian che vorrei non fossero nemmeno personaggi...-_-
Se ho sbagliato me ne spiace e chiedo scusa, non era in toni offensivi. Abbiamo due modi diversi di pensare su alcuni punti (altri no), ma non continuerò qua il discorso perchè mi sa andiamo in un mostruoso OT (anche se interessante), se vuoi possiamo farlo nelle rispettive schede utente, perchè credo che qua tra un po' il moderatore ci calciorotea via
quoto pienamente con s.ice. per noi maschi cool è chi prendiamo come modello di cool, chi ci piacerebbe essere o a chi ci piacerebbe somigliare. non pensare a cosa piace più alla donna e votare, questo sondaggio è unisex, non prettamente femminile, ovvio che voi donne votiate per chi vi piacerebbe avere al vostro fianco, ma noi possiamo votare solo i nostri modelli di ispirazione, chi pensiamo che sia davvero cool, per me tra questi è ryo saeba, e l'ho votato non perchè pensavo piacesse a voi donne, ma perchè oltre a essere il mio personaggio preferito in assoluto è anche per me il più cool, e dovendo scegliere tra quelli in classifica quello a cui aspiro ad avvicinarmi e ad essere cool come lui, è ryo, poi ovvio, rispetto la classifica e non nego che anche onizuka sia un gran personaggio, ma poi comunque se anche ci fosse stato al primo posto un personaggio come usui che non mi piace o un sebastian non mi sarebbe importato, avrei rispettato le scelte altrui e anzi, mi interessa sapere il parere degli altri, ma per me il migliore è comunque ryo
A me viene da ridere per come sia degenarato il tutto. Ci tengo a chiarire soltanto una cosa, la questione delle ovaie. Dire che un uomo ti "fa scoppiare le ovaie" è un'iperbole che serve ad indicare il fatto che ti piaccia, che sia arrapante, che vorresti sbattere in un muro lui e farti sbattere in un muro a te (passatemi la metafora del muro). Io uso quest'espressione anche nella realtà, tipo Jared Leto per me è un uomo che fa scoppiare le ovaie. Purtroppo se non si arriva a comprendere il senso di un'iperbole, trovo inutile anche il solo tentare di imbastirla una discussione. Aggiornatevi sugli usi e le espressioni nuove prima di barcamenarvi in una questione ridicola! Figuriamoci poi se sia scientificamente possibile che un essere umano, con la forza del pensiero possa far scoppiare l'ovaie a qualcuno! AHAHAHAHAH le sparate grosse, eh? Di una cosa si puó star certi: dopo 12 anni che leggo manga e ne ho fatto una ragione di vita con la mia scelta universitaria, non è a me che bisogna spiegare il senso di un manga. Imparate che nella vita ci sono momenti e momenti per fare un tipo di discorso anziché un altro. E questo non era quello adatto per rendere la discussione così seriosa! Con ciò questa discussione mi ha stancata.
La discussione sta, per l'appunto, vagamente degenerando, quindi è il caso di trasferirla o, nel caso si sia un po' stanchi della stessa, lasciarla cadere.
Il moderatore è galantuomo e non calciorotea nessuno, per dovere di cronaca ù.ù
@Mari chan: sono d' accordo, stiamo andando OT. Però volevo solo farvi capire il mio punto di vista, dal momento che si diceva che di donne che hanno votato Onizuka ce ne sono state poche. Mi sembrava giusto farvi avere anche la mia opinione per potere poi avere più informazioni, prima di giudicare. Ho parlato con Arashi84 e, se ci sono state delle offese nei precedenti sondaggi, non le stavo difendendo affatto. Volevo solo dire che anche gli uomini, a maggior ragione in un sondaggio come questo, potevano giustamente votare per il personaggio che loro ritengono cool. Pur sapendo però che l' utenza che ha votato è stata in prevalenza quella maschile. Non ho mai negato questo. Continuare la discussione sulle schede sarebbe una proposta molto interessante ^^ Una precisazione però: non è che per me Onizuka è il massimo. Semplicemente tra i finalisti ho preferito lui come cool, niente di più. Se fosse stato per me avrei messo Kamina al primo posto, ma non ha passato le eliminatorie. Tuttavia Onizuka rimane, per me, il degno vincitore di questo sondaggio. Che sia parere femminile o maschile, non fa tanta differenza.
@city hunter: sono assolutamente d'accordo. Se avesse vinto un personaggio di quelli che non mi piacevano per niente, certo, avrei detto "che scatole, non puo' essere!". Ma il sondaggio si rispetta, anche se il mio parere non è lo stesso. A quanto ho capito, il problema, mi ha detto Arashi84, è stato il fatto che alcuni ragazzi hanno voluto sentenziare sugli ideali maschili delle donne (anche se i commenti che mi ha citato lei li devo riguardare a modo) e per questo si lamentavano: volevano precisare che nel sondaggio i voti maschili sono stati i maggiori e che i risultati non rispecchiano l' ideale di una donna in senso generico. Poi ci sono differenze di pensiero anche tra donne e io non la penso così, ma rispetto le loro opinioni.
@LaMelina: Anche le iperboli devono avere senso: sono delle esagerazioni, non delle immoralità! Se gli usi e le espressioni nuove sono discutibili, io le discuto! Ho una testa per pensare e non vedo perché io debba usare dei termini che non esprimono quello che ritengo sia giusto. E poi non ho mai parlato del lato scientifico, dicevo soltanto che è un' espressione che non approvo. Le parole hanno il loro senso, usiamole con criterio e pensiamo prima a quello che diciamo! I miei studi classici mi hanno insegnato a conoscere le vicende che si celano dietro alle parole e, ti assicuro, c' è una storia dietro a tutto! La discussione è diventata seriosa nel momento in cui avete messo nel sondaggio Onizuka, i personaggi sono personaggi a 360 gradi, non solo per metà. Se si deve giudicare il personaggio cool, giudichiamo il personaggio cool in tutti i suoi aspetti, no?!Perché tralasciare dei punti fondamentali e importanti per la comprensione completa di un personaggio?!
... scompari per un po' e succede di tutto. Beh, non ci speravo che avrebbe vinto Harlock. Sì, beh, forse un pochino, suvvia. Però una cosa bisogna dirla: dire che questo era un sondaggio unisex è voler cambiare le carte in tavola alla fine, dal momento che è stato reclamato a gran voce dalle signore per mesi, e che per mesi il buon Ironic non ha fatto altro che ammonire i maschietti a calarsi nei panni delle femminucce... se questo non era un sondaggio per donne, allora facciamone uno sui seme yaoi e poi ne riparliamo. O meglio ancora, perché non facciamo un bel sondaggino: "in quale uke ti immedesimeresti?" Cmq, (non) mi stupisce che l'ideale di cool di un uomo sia diverso da quello di una donna. Quello che non capisco è perché un uomo aspiri ad essere cool in una maniera che non attira le donne, almeno stando a quello che leggo qui. Non posso fare a meno di dedurre che, quando un uomo desidera essere cool, lo fa per fare colpo sugli altri uomini, non sulle donne. (madò, che tempesta rosso sangue che m'aspetta...)
P.S. io a Lucca non posso venirci, ma il sondaggio A chi la daresti? non mi dispiacerebbe, neh?
@ dawnraptor: La descrizione del sondaggio non diceva questo. Anzi, Ironic aveva detto che si era giunti alla conclusione di fare un Mr Cool, anzi che Sexy perché si potesse votare anche altri fattori oltre alla bellezza fisica. E non si trattava solamente di una questione di "nome del sondaggio" perché altrimenti sarebbe stata una discriminazione nei confronti delle donne: un uomo può avere tanti punti a suo favore, ma in una donna conta solo l' aspetto fisico? Non mi sembra equo. Se facessimo questo tanto acclamato "a chi la daresti?" forse saremmo tutti più contenti. Please Ironic, Please!:D
@S.Ice: sono perplessa. Dove, nel mio commento, parlo di bellezza fisica? Harlock è un monocolo sfregiato, per dirne una e, essendo il disegno molto vintage, non si può dire neppure che sia splendidamente reso. Però non è una caricatura e non si aggira posando, gigioneggiando, ancheggiando e facendo il pagliaccio ad ogni ora del giorno e della notte, per dirne un'altra. Un personaggio così va bene come compagno di birra per divertirsi una sera, ma da lì a definirlo cool ce ne passa. E' divertente, ma non è la stessa cosa e corre il rischio di stufare per eccesso di eccesso. Ovvio che è solo la mia opinione. La mia idea di cool è molto più "eroe affidabile, pacato e silenzioso" che "rodomonte spaccatutto". Sarà l'età.
@ dawnraptor: Quando parlavo di bellezza fisica parlavo delle intenzioni o meno del sondaggio, non del tuo commento. Voglio semplicemente dire che, in quanto il sondaggio eleggesse il Mr cool, anche gli uomini, a mio parere, potevano giustamente votare quello che dal loro punto di vista è cool. Altrimenti mi sembra abbastanza normale che loro non possano esprimere al meglio quello che secondo una donna è un uomo cool. Io invece penso che un uomo cool possa essere sia un uomo pacato e affidabile sia un "rodomonte spaccatutto", come dici tu: poi dipende anche di chi parliamo. Ad ogni modo il mio ideale di cool non coincide, in tutti i casi (in alcuni sì magari, ma spesso e volentieri non è così), con il mio ideale di uomo bello di aspetto fisico e men che meno con il mio ideale di uomo in generale. Da questo ultimo punto di vista condivido l' idea di "uomo affidabile, pacato e silenzioso" di cui parlavi anche tu. Il mio ideale di uomo non è necessariamente cool.
Devo ammetterlo: non riponevo fiducia nelle fangirl e davo per scontato che vincesse Usui Takumi, perché sembra che piaccia proprio tanto 'sto "Maid-sama". Invece, per fortuna, ha vinto Onizuka seguito da Harlock! Esatto! Devono vincere dei veri uomini, non delle fighette!