purtroppo ho passato anche se questo manga mi interessava parecchio ma ho deciso che 6,50 per un manga sono davvero troppi, purtoppo a causa dei prezzi esagerati di planet manga sto rinunciando a molte loro serie,peggio per loro che si decidano a darsi una regolata, se continuano così perderanno sempre più acquirenti
Hai ragione ma sai molte volte il prezzo è giustificato dalla qualità fisica del manga. Ichi è dotato di sovraccopertina e la carta è di buona fattura, nulla a che vedere ad esempio con ken il guerriero o con l'attacco dei gigante (parlo sempre di qualità fisica del fumetto non del contenuto) Molte volte il prezzo è anche giustificato dalle quantità di vendita, meno copie si prevede o effettivamente si vendono più sale il prezzo, solo cosi però ci possiamo permettere di leggere certe opere che altrimenti per le leggi di mercato non arriverebbero da noi. Ad esempio io seguo il seinen Sunny della j-pop che costa 10.00 euro. E vero è tanto ma se vai a vedere le vendite e non lo venderebbero a questo prezzo ci perdevamo una gran opera. Seguivo ad esempio Woodstock della Ronin, manga musicale stupendo ma purtroppo interrotto perchè, parlando con lo stesso responsabile ronin durante l'Etna comics, praticamente lo seguivamo in tre, in questo caso preferirei pagare 12 euro a copia pur di continuarlo a leggere.
Ti do ragione, ma questa volta il prezzo è più che giustificato: Ottima rilegatura, sovracoperta, volumi abbastanza buoni... non ci troviamo di fronte alle mediocri stampe della Planet dove ti fanno pagare 3.90 u volume dell'attacco dei Giganti (il primo) dove devi avere paura ad aprirlo per timore che imploda fra le mani. Io volevo rinunciarvi ma poi ho deciso di accantonare qualche altra serie, Ichi è un manga che non si DEVE perdere, soprattutto per due motivi: Se ti piace il genere e se vuoi veramente arrivare a capire che il giappone non è tutto fiori di ciliegio, campi colorati e sorrisi smalianti (questa è la visione generica media di una persona che idealizza il Sol Levante). Sono fiero di aver fatto questo acquisto
Nel commento volevo aggiungere un'altra cosa, ma non ho avuto spazio perciò rimedio qui. In questi tre volumi la serie ha reso ottimamente le atmosfere sfruttando torture e perversioni per caratterizzare alcuni personaggi e, nello stesso tempo, ha posto le basi per dei risvolti davvero interessanti. Se la violenza continuerà a rimanere solo uno strumento per enfatizzare le vicende, senza diventarne il motoe principale, Ichi sarà un capolavoro...altrimenti diventerà una trashata per i feticisti del gore.
Con i prezzi ci stiamo adeguando ai mercati esteri e comunque sia ho visto in fumetteria che l'edizione è più che buona. Se la planet lo avesse messo a 4 euro e passa non avrebbe venduto per niente visto che non è il solito shonen che può sfondare in edicola.
La Planet Manga deve affidarsi ad una stamperia esterna visto che non ne sono muniti come la Star Comics, per questo i loro manga (della Star) tendono a costare "di meno" delle volte. Anche a me scoccia il prezzo alto però che ci devo fare, se una cosa mi interessa davvero e ho un budget limitato vedo di gestirmi bene le spese. Purtroppo a quanto pare la Planet non ha interesse a ridurre i prezzi
Mi sarebbe piaciuto comprarlo ma il prezzo troppo elevato e i troppi acquisti di serie in corso / altre che avevo già programmato o che usciranno a breve, mi hanno impedito di seguirlo...
Me lo tengo in wish certamente, da recuperare un giorno a meno... (si spera)
Completamente concorde col commento di magik E' un prezzo esagerato e per via di ciò ho dovuto rinunciare all'acquisto... non solo di quest'opera ma di tante altre soprattutto by Planet...senza contare che è anche la casa con le rilegature peggiori, è la casa editrice che lavora peggio, probabilmente la meno seria e allo stesso tempo una tra le più care...pessimo abbinamento!
Dunque, dopo Homunculus Yamamoto è uno dei miei autori preferiti. Avevo adocchiato Ichi the killer già da un bel po' di tempo, quando ancora la planet non lo aveva annunciato; non amando le scan ho preferito aspettare, sperando nell'annuncio di un editore nostrano. Sono stato ampiamente ripagato. Ho letto il primo volume e sono pienamente soddisfato dell'acquisto, su entrambi i fronti: edizione e qualità intrinseca dell'opera. Trovo, almeno questa volta, giustificato il prezzo di 6,50 euro. L'edizione è ottima, nessun appunto da fare alla Planet in questo caso, ed essendo un manga di nicchia, che purtroppo non potrà vendere come altri più fortunati, il prezzo secondo me ci sta. Ricordo che ormai gli standard dei prezzi di volumi da fumetteria si sono assestati sul 6,50 euro e addirittura 6,90 euro (flashbook), il che è ovviamente un male, in quanto non si può più comprare a scatola chiusa, ma in qualche modo ci si può adattare. Io seguivo Btooom, edizione da 6,50 euro (manga godibile, sì, ma, almeno per me, niente di imprescendibile), e per Ichi the Killer ho deciso di rinunciarvi perché, stilando una scala di priorità, giudico il secondo nettamente in testa rispetto al primo.
Eppure questa edizione non è male. Ho controllato più volte i volumi e sembra che abbiano usato una colla migliore e,in generale, la rilegatura è buona. Come al solito ci si lamenta della planet... dimenticando l'abominio che sta facendo la GP in questo periodo (soprattutto con Medaka.)
La Planet non è a livello della J Pop sotto nessun punto di vista, né per la carta, né per la rilegatura né per serietà delle uscite e via discorrendo quindi che la Planet si autoconceda il lusso di proporre opere a prezzi addirittura maggiori della J Pop io la vedo come un'assurdità.
Lamentarsi dei prezzi serve a far capire il proprio disappunto in un topic che ci chiede la nostra opinione sull'opera. La mia opinione, in questo caso, è che l'opera mi sarebbe potuta interessare ma il prezzo assurdo (e la casa editrice sgradita) mi hanno allontanato dal possibile acquisto. Non lo compro perchè non sono lobotomizzato e, come per tutti gli altri acquisti da fare giorno per giorno, si valuta se l'offerta è adeguata al prodotto, facendo anche raffronto con la concorrenza. Se un'opera m'interessa ma viene proposta ad un prezzo che reputo eccessivo non comprare quest'opera è l'unica cosa sensata da fare. Di certo non mi preoccuperò che non comprandolo i prezzi aumenteranno ulteriormente, cavoli loro! Per me già così è decisamente troppo. Il ragionamento giusto invece è pensare che, se più persone ignorassero le opere troppo costose, le case editrici sarebbero costrette (finalmente) ad abbassare i prezzi e a vendere così più copie, anzichè far diventare il mercato sempre più elitario. L'alternativa è fallire.
L'alternativa è pubblicare i manga a 20 euro al volume, e ci arriveremo di questo passo. Non fanno beneficenza e i manga non sono pane. Chi può li compra, chi non può non lo fa. E' facile da capire.
E comunque tutto questo discorso è off topic perchè bisogna parlare della qualità del manga non del prezzo a cui viene venduto, perciò non ci saranno ulteriori repliche da parte mia.
"Non comprandoli nessuno falliscono, che bel ragionamento che hai fatto GianniGreed"
Invece ha ragione ed ha fatto un grande ragionamento. Se voi non comprate, la Planet aumenta i prezzi. I manga già vendono poco, se poi non si comprano gli editori sono costretti ad alzare ancor di più i prezzi.
" La Planet non è a livello della J Pop sotto nessun punto di vista"
Cosa che può essere messa in discussione.
" né per la carta, né per la rilegatura"
Sei rimasto ai vecchi tempi le cose sono un pò cambiate, certo se poi per 4.20 uno pretende la stessa identica edizione J-POP a 5.90...siamo noi il problema non loro.
" che la Planet si autoconceda il lusso di proporre opere a prezzi addirittura maggiori della J Pop io la vedo come un'assurdità."
Se queste benedette edizioni non le compriamo come facciamo a giudicare?
"La mia opinione, in questo caso, è che l'opera mi sarebbe potuta interessare ma il prezzo assurdo (e la casa editrice sgradita) mi hanno allontanato dal possibile acquisto."
Insomma hai dei pregiudizi, che possono anche starci, ma in questo caso no.
" Il ragionamento giusto invece è pensare che, se più persone ignorassero le opere troppo costose, le case editrici sarebbero costrette (finalmente) ad abbassare i prezzi e a vendere così più copie, anzichè far diventare il mercato sempre più elitario. "
Ragionamento che non sta nè in cielo e nè in terra. Il prezzo di mercato non dipende solo dalla domande, ma anche dall'offerta. Vendere a prezzi bassi, significa fare tante tirature, ma la domande è quella che è, quindi giustamente la Planet decide di stampare poco ma in modo da rientrare nelle spese, quindi i 6.50 euro sono funzionali a ciò.
I lettori manga sono troppo abituati male ad anni di prezzi bassi. Negli altri mercati è diverso e sopratutto basta dare uno sguardo anche ad altri fumetti all'infuori dei manga per vedere che prezzi girano. Insomma 6.50 è niente rispetto ai prezzi che ci sono per altri fumetti, diversi dai manga.
Comunque non comprando, si finisce di affossare il mercato.
No Gianni, non funziona così. Il mercato collassa e loro finiscono a zampe all'aria, molto prima dei 20 euro a volume. Non vendono gioielli.
Il prezzo e la qualità di carta, rilegatura e via discorrendo fa parte del manga stesso nell'edizione che viene proposta. Sono informazioni utilissime per chiunque, tranne per chi vive di scan e, logicamente, non si pone il problema.
kabuto
* I manga già vendono poco, se poi non si comprano gli editori sono costretti ad alzare ancor di più i prezzi.
E a fallire
* Cosa che può essere messa in discussione.
No, io non direi proprio
* Se queste benedette edizioni non le compriamo come facciamo a giudicare?
Le abbiamo sfogliate in fumetteria. A quei prezzi devo prendere una botta in testa per comprarle!
* Insomma hai dei pregiudizi, che possono anche starci, ma in questo caso no.
Ci stanno benissimo invece, finchè i soldi li devo tirare fuori dal mio borsellino quelli che tu chiami pregiudizi sono invece considerazione logiche.
* Ragionamento che non sta nè in cielo e nè in terra.
Il tuo e quello di Gianni non sta ne in cielo né in terra, te lo dice uno che è stato commerciante per una vita.
* Comunque non comprando, si finisce di affossare il mercato.
Che dispiacere! Sono loro a voler affossare il mercato, il mercato in tempi di crisi si risolleva mirando ad abbassare i prezzi, alzandoli il mercato cala ancora di più nel baratro, ti assicuro che è una regola fondamentale del commercio. Loro non fanno beneficienza e noi si?
"No Gianni, non funziona così. Il mercato collassa e loro finiscono a zampe all'aria, molto prima dei 20 euro a volume."
Sinceramente ci sono fumetto a 15-20 euro (se non di più) che sono seriali, le cui case editrici sono ancora in piedi mmh...
Ragionando così come fai te, arriveremo come dice Gianni a 20 euro al volume (ma ci arriveremo lo stesso fisiologicamente per via delle troppe pubblicazioni, lettori stagnanti e troppe case editrici).
"Non vendono gioielli."
I manga non sono beni primari, qualunque cosa che non sia strettamente necessario alla sopravvivenza individuale, può avere il prezzo che vuole, poi starà all'acquirente fare le sue dovute valutazioni (in primis se economicamente può sostenere la spesa).
Comunque mi fa piacere vedere tanti pollici verdi, tra 7-8 mesi, quando ridurrò drasticamente i manga che acquisto, per via della fine delle serie, allocherò le mie risorse per provare questa serie.
PS: Il film di Takashi Miike com'è ?
"E a fallire"
No, sopravvivono. Abbassare i prezzi non se ne parla, perchè i lettori quelli sono (cioè pochi).
"Le abbiamo sfogliate in fumetteria. A quei prezzi devo prendere una botta in testa per comprarle!"
Se a te non garba il prezzo è un'altra storia. Ad essere edizioni meritevoli lo sono, oggettivamente parlando.
24 messaggi: 20 riguardanti all'edizione o a discutere dei prezzi Planet e 4 riguardanti l'opera in se... Dovremmo discutere del fatto che Ichi the Killer sia un bel manga oppure no e non se costa tanto oppure poco
Per quanto mi riguarda di Hideo Yamamoto avevo già apprezzato tantissimo Homunculus e quindi, quando ho saputo della pubblicazione di Ichi the Killer sono andato praticamente a colpo sicuro e devo dire che non sono rimasto per nulla deluso! Un manga duro, crudo, quasi disturbante e con personaggi a dir poco psicopatici. Io, in generale, apprezzo poi molto manga basati sulle faide tra yakuza
Qui stiamo parlando di Ichi The Killer non del ultimo shonen uscito da jump...questo non se lo sarebbe comprato praticamente nessuno anche se fosse costato 4 euro! Personalmente se una serie mi interessa molto la compro, indipendentemente dal prezzo: costa troppo? Vorrà dire che il mese in cui esce invece che comprare manga X, Y e Z prenderò solo X e recupererò gli altri dopo. Non ho fretta, i volumi non si esauriscono da un mese all'altro (almeno, non sempre...) perciò basta prendersela comoda.
Mentirei se dicessi di essere felice di pagare 6,5 per Ichi o 6,9 per Kingdom, ma non mi scandalizzo certo quando vedo opere di nicchia a prezzo alto. La cosa migliore secondo me è supportare quello che piace così da premiare la casa che ha deciso di puntare su quel titolo ed incentivarla a provare altro di quel autore/genere/stiule/ecc...
P.s. Il costo e l'edizione sono inerenti alla discussione perchè un utente viene qui chiedendosi se comprare o meno la serie e il costo/condizione ha sicuramente un suo valore nella decisione finale.
Allora noi lettori di manga crediamo di essere in tanti, in realtà a mio avviso se siamo si e no 120.000 siamo assai (sto in vena di dare numeri per eccesso alla larga).
Ora tra questi 120.000 non tutti comprano (mettiamo la metà, ma sono molto di più) e quindi 60.000 out. Poi tra questi 60.000 mila rimanenti, si fraziona il tutto in una miriade di pubblicazioni che affollano il mercato. Capisci bene che allargare il bacino che già di per se è magro è impossibile, quindi si punta alla nicchia esistente. Fare la tua politica è deleteria come cose, visto che alla fine come hai letto dalle interviste, si parte sempre più con pubblicazioni di 1000-2000 tirature.
A che pro abbassare i prezzi se i lettori già sono pochi ? Non avrai un aumento di mercato, perchè i manga se li filano in pochi...
Gordy Edizione e prezzo della medesima fanno parte della valutazione sull'opera.
No Kabuto la penso in maniera diversa da te, credo che il bacino di utenza si possa allargare facilmente con una politica commerciale adegua, in passato ci siamo riusciti, ora si sta facendo retromarcia a tutto gas. Questo è ciò che penso.
Revil Mi spiegheresti per qual motivo secondo te se fosse costato 4 euro avrebbe venduto di meno? Non c'è nessuna logica di fondo su un'affermazione del genere. Le opere elitarie diventerebbero un po' meno elitarie se il prezzo fosse a portata di mano di tutti. Invece restano opere d'élite proprio quando, oltre a proporre contenuti particolari, si rivelano anche le più costose in assoluto.
Concordo anche qui con Revil-Rosa. I prezzi possono risultare troppo alti, è vero, verissimo. Ma non è una caratteristica solo della Planet, purtroppo tutte le case editrici stanno, chi più chi meno, aumentando i prezzi. Io continuo a comprare perché amo questo mondo, è la mia passione più grande. Ovvio che dovrò dosare gli acquisti; sta tutto qui, per quanto mi riguarda. Hideo Yamamoto è per me un grandissimo autore, e non posso far altro che comprare la sua opera, magari abbandonando altri manga meno meritevoli (discorso personale, ovvio). 65 euro per la serie completa non mi sembra una spesa eccessiva, considerando anche che questa volta la Planet ha sfornato un'edizione degna di nota.
Gordy Edizione e prezzo della medesima fanno parte della valutazione sull'opera.
Hai ragione, ma volevo sottolineare che qui si sta parlando praticamente del solo prezzo dell'opera che vediamo tutti scritto sulla copertina Lo scopo di questa rubrica credo, invece, che sia quello di far capire agli altri utenti che non hanno mai letto quest'opera, se possa essere di loro interesse o meno...
Comunque voglio dire solo un paio di cose a riguardo e poi la smetto anche perché ho scritto, proprio un paio di righe sopra, che preferirei parlare del contenuto dell'opera. Lo scopo di qualunque azienda di questo tipo è massimizare i guadagni che dipendono dal prezzo la cui determinazione è abbastanza complicata... Dipende, oltre che dai costi di produzione ovviamente, dal mercato dalla domanda e dalla sua elasticità oltre che a diversi altri fattori. La determinazione del prezzo si basa sul famigerato modello matematico della domanda e offerta. Il prezzo è il punto di equilibrio tra le due curve della domanda e dell'offerta che sono inversamente proporzionali tra di loro. Non voglio approfondire il discorso perché suppongo non interessi a nessuno, ma tutto questo è per dire che se la Planet stabilisce un determinato prezzo è perché avrà fatto i suoi conti: starà poi noi stabilire se quel prezzo ci andrà bene oppure no
@Kabutomaru "A che pro abbassare i prezzi se i lettori già sono pochi ? Non avrai un aumento di mercato, perchè i manga se li filano in pochi..." Supponiamo che ci sono 2 case editrici che pubblicano lo stesso manga, la prima lo pubblica ad un prezzo di 7€ e solo 500 persone lo compreranno, mentre la seconda lo pubblica ad un prezzo di 4€ e lo compreranno 2000 persone; ora sei ancora convinto che pubblicare un manga di nicchia a 7€ sia più conveniente che pubblicarlo a 4€ ?? Pensi che 3€ euro siano così insignificanti ma ti sbagli di grosso ..
Parlando del manga, trovo il prezzo esagerato per il manga poi l'edizione non mi sembra un gran che, sembra come un edizione come quella che fa la Star a 4.20€
@Revil-Rosa "Vorrà dire che il mese in cui esce invece che comprare manga X, Y e Z prenderò solo X e recupererò gli altri dopo." Se il manga è Planet devi comprarlo subito se no si esaurirà XD
@Nyx: ovviamente con un prezzo minore avrebbe venduto di più, ma dubito che gli indecisi avrebbero riempito la mancanza di quei 2,50 euro. Ichi è un'opera decisamente particolare (e, aggiungerei, a tratti piuttosto disturbante) chi non la conosce difficilmente l'acquisterà dopo aver sfogliato qualche pagina, anzi... Le serie elitarie hanno prezzi più alti perchè interessano a meno persone, non saranno 2,5 euro in meno a cambiare gli interessi della maggioranza degli acquirenti.
Cercare di avvicinare il pubblico a questo "genere" diminuendo il prezzo potrebbe essere una strategia valida, ma Ichi non è assolutamente il titolo giusto con cui provare.
Edit: @Kabutomaru "PS: Il film di Takashi Miike com'è ?" Intendi il live action di Ichi the Killer? Divertente se non lo prendi sul serio, orribile se lo paragoni al manga.
Gordy Mi sembra sia uno spunto importante, in certi casi essenziale ai fini della scelta.
Proprio perchè conosco l'opera in questione, mi sarebbe piaciuto leggerla per intero ma quel prezzo esagerato personalmente mi ha fatto desistere. Ora siete liberi di credere che io sia stato l'unico ad aver fatto un ragionamento di questo tipo, ma la verità è che sicuramente , per colpa del prezzo, Planet Manga ha perso parecchie vendite su quest'opera in particolare. E ben di peggio succede per altri titoli più "commerciali" di questo.
Manga ed anime hanno una base solida, non si deve partire da zero reinventandosi un mercato, si deve solo pubblicizzarlo e valorizzarlo al meglio, cosa che è stata fatta bene negli anni passati mentre si sta agendo in senso opposto in tempi attuali. Su un mercato in crisi, aumentare il prezzo talvolta può significare sopravvivere, spesso invece significa far peggiorare la crisi e la colpa non è certo di chi non compra più a queste condizioni. Tenere vivo questo tipo di mercato non è così difficile come molti vorrebbero far credere ma si deve rischiare e prendere la via più ardua ogni tanto e non semplicemente far ricadere tutto sull'acquirente finale. Troppo comodo per la casa editrice questo sistema... troppo stupido abboccare alle frottole di chi pensa che sia vero, le case editrici non fanno elemosina...ma l'acquirente dovrebbe... ?
Ho scritto tutto quello che volevo e potevo scrivere sulla vicenda e non aggiungerò altro, non risponderò più qui in bacheca pubblica (per non monopolizzare il thread) ovviamente concordo col ragionamento di akito tanto semplice quanto dannatamente logico. La morale della favola è... Ichi The Killer mi sarebbe piaciuto tantissimo, ma a quato prezzo dico no! Così come ho detto no anche a Elfen Lied e così come dirò no a tutte le opere che avranno un costo (a mio avviso) assolutamente inadeguato e secondo me chi supporta certi prezzi fa del male al mercato (inteso come compratore e acquirente) molto più di chi decide di "scioperare" dall'acquisto. Certe case editrici andrebbero "educate".
Io l'ho letto tutto in Inglese, e posso dirvi che il manga all'inizio mi piaceva, come a tutti voi. Poi ho continuato............e ho scoperto che grande spreco di carta sia la parte finale di questo manga, in cui mi aspettavo una vera e propria sfida. Ma che si è trasformato solo nel gioco "Vediamo chi di noi due ha più disturbi mentali". Mi aspettavo molto da quest'opera, purtroppo mi ha deluso.
@Nyx: Hai detto di essere stato un commerciante per molto tempo perciò il tuo ragionamento sarà sicuramente frutto di conoscenza in materia ed esperienza; se rileggerai quello che ho scritto, ti potrai rendere conto che, almeno secondo me, il tuo discorso è ok, ma non per una serie come questa. Ichi The Killer a me sta piacendo per le sue atmosfere, però è innegabile che raggiunga dei picchi davvero disturbanti, un titolo così non sfonderà mai proprio per questa sua natura estrema. La tua politica magari alla fine gli avrebbe davvero fatto guadagnare di più, ma dubito che una casa editrice grossa come Panini si metta a rischiare con una serie così particolare quando nel loro catalogo sono pieni di altri titoli (più o meno) interessanti.
@Airio: Acc...quindi alla fine la violenza prenderà davvero il sopravvento sulla trama :/ Vabbè, a questo punto posso solo sperare che il passaggio e le evoluzioni non mi deludano più di tanto.
serie molto bella da prendere anche se il prezzo non è proprio da tempo di crisi. Il motivo è che vista la durezza della storia difficilmente sarà ristampata e quando sarà esaurita i volumetti andranno alle stelle. Chi può, potrebbe comprare due copie e fare un piccolo investimento per il futuro. se penso a quanti fumetti ho comprato in edicola a 5-7000 lire e oggi me li trovo in fumetteria a 40-50 euro, mannaggia....
KUMA-29
- 11 anni fa
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Concordo con Nyx in tutto. Comunque molto meglio questa serie di tante altre molto più blasonate e vendute.
Non capisco se alcuni vanno contro Planet a priori, no matter what, oppure hanno una concezione di come funziona il mondo tutta loro.
Per inciso, se questa serie andava in edicola a 4.20 euro, ce la ritrovamo in fumetteria a prezzo maggiorato dopo qualche numero; la fine che farà Rainbow molto probabilmente, insomma.
ma ho deciso che 6,50 per un manga sono davvero troppi, purtoppo a causa dei prezzi esagerati di planet manga sto rinunciando a molte loro serie,peggio per loro che si decidano a darsi una regolata, se continuano così perderanno sempre più acquirenti