Credo di far parte di quel ridottissimo gruppo che ancora non ha visto nemmeno un suo video... so solo che - ogni volta che lo sento nominare - vado per un attimo in confusione perchè lo confondo sempre con lo "scrittore" xD
Non ho mai visto una videorecensione di manga/anime di nessun youtuber pseudo "esperto" e non intendo cominciare ora, preferisco farmi consigliare da amici e ragionare con la mia testa sulle opere che già seguo Quando poi ho saputo da un amico che i fans adoranti di questo Dario Moccia gli hanno di fatto REGALATO un viaggio gratis in Giappone mi sono letteralmente cadute le braccia, per non dir altro……
Utente5795
- 9 anni fa
33
Ancora una volta non perdo l'occasione per fare pubblicità al canale di Celeste, il perfetto esempio di come parlare di cultura pop (e non solo) in modo intelligente e consapevole.
Dario Moccia e cultura sono due concetti che cozzano un pò nella stessa frase. Dice semplicemente ciò che la gente vuole sentire, non da nessun approfondimento degno di nota anzi, la maggior parte dei suoi video sono di una banalità ( a volte pure ignoranza ) allucinante. Nulla di deplorevole per carità ma in rete c'è molto meglio che so, un Tizio qualunque che non considero assolutamente un guru ma culturalmente è messo meglio sebbene abbia la discriminante che tratti quasi esclusivamente comics e che, personalmente, parli troppo per " pareri personali " piuttosto che qualità/demeriti oggettivi. Comunque, su Youtube non ho ancora trovato qualcuno che fosse veramente un "esperto" nel settore cartoni/fumetti, sempre che esista, cosa che non credo. Trovo il mezzo troppo " immediato" per fare dei video di critica seria.
ShinXela
- 9 anni fa
78
In genere, si tratta di persone troppo giovani per avere una visione esauriente del fenomeno anime e manga in Italia.
Youtuber e cultura sono come due rette parallele: non si incontrano mai.
Allessandro Valli (anonimo)
- 9 anni fa
53
@Zero__Zone Se una persona non ha nessuno che si intende di fumetti o è molto indeciso come personalità, video simili io li ritengo utili. Poi scusa, se i fans gli hanno voluto regalare un viaggio in Giappone l'avranno deciso loro e mica lui no?
@Fma35 In parte concordo con te sulla bravura del "Il tizio qualunque" ma il fatto che tratti(appunto)di soli comics americani non me lo fa piacere come il succitato Dario Moccia ma alla fine si tratta di gusti personali.
Dario lo seguo da molto e devo dire che mi piace!^-^ Comunque non lo considero una sorta di guru che sa tutto e le cui parole sono sacrosante ma nemmeno lui si ritiene tale. Nei suoi video esprime le sue idee personali e a me piace starlo ad ascoltare, sia che io sia d'accordo con quanto sta dicendo sia che io non lo sia.
Ayma
- 9 anni fa
92
Io devo ammetterlo, nonostante fossi assai perplessa inizialmente dal mondo di youtube e dall'incredibile cerchia di seguaci che hanno certi canali inutili (ok.. in molti casi lo sono ancora) seguo con piacere diversi youtuber americani o inglesi e nonostante non sia diverse volte d'accordo con i loro gusti (come dice giustamente ShinXela sono spesso persone troppo giovani per avere una cultura davvero completa su ciò di cui parlano) grazie a loro ho scoperto diverse serie anime o film di cui magari non avevo nemmeno mai sentito parlare.
Di italiani ne ho provati molti ma quelli che parlano di anime sono in generale davvero penosi, Dario Moccia in realtà è decisamente superiore alla media almeno come tecnica e un paio di suoi video non mi sono dispiaciuti perché mi pare un ragazzo simpatico e mi piace come si esprime (uscite volgari a parte) ma si vede tanto che è giovane e spesso la cosa mi ha innervosito, in particolare ricordo un video su tutti i film Disney dove bollava tante opere meravigliose come porcherie solo perché non vicine ai suoi gusti..
Io ho iniziato a seguire Moccia quando era entrato da poco su youtube,ovvero quando faceva video idioti.Già quando ha iniziato a cambiare del tutto tipologia di video ero un po' incerta.Poi i video sono diventati di 40 minuti abbondati,allora ho smesso. Dico chiaramente che io sul tubo ci vado per vedere video più idioti o comunque comici. Quello che sta facendo lui è una cosa molto bella,ovvero far conoscere sempre a più persone tutta la storia di vari capolavori ecc...Sinceramente preferisco informarmi da sola che guardare video di mezzora e passa.
ShinXela
- 9 anni fa
77
Io ci ho un po' rinunciato ad avere scambi seri con appassionati o pseudo-tali troppo piu' giovani di me, da quando mi sono sentita dare a caso della "giappominchia" (neologismo che non mi appartiene), o dire che devo essere una di quelle che fanno i balletti in gonnellina. Il processo tramite il quale la gente della mia generazione si e' avvicinata ad anime e manga non contemplava moe, kawaii, cosplay. Non c'era manco internet negli anni del mio vero innamoramento per manga, anime e Giappone in generale, quindi non so neppure di che diamine stanno parlando perche' quelle fasi non le ho mai attraversate, per ovvie ragioni anagrafiche, ma anche per questioni caratteriali. Mai avuto una passione cieca per la carineria e i balletti jpop. Mah. Con tutto il rispetto per chi ama 'ste robe.
Non ho mai visto una videorecensione di manga/anime di nessun youtuber pseudo "esperto" e non intendo cominciare ora, preferisco farmi consigliare da amici e ragionare con la mia testa sulle opere che già seguo
Già, perché ora tutti quelli che recensiscono su youtube lo fanno o perché si ritengono più esperti degli altri o perché vogliono che le opinioni degli altri combacino con la loro. A questo punto chiudiamo anche Animeclick visto che è pieno di recensioni, se ci hai fatto caso. Ma poi già premettere di non aver mai visto un video e poi sparlare degli stessi è un bel controsenso.
Mai fare di tutta l'erba un fascio, ed è triste doverlo puntualizzare ogni volta. Anche su Youtube Italia esistono canali gestiti da gente preparata, piacevole da ascoltare, e grazie al quale puoi anche dire di poter imparare qualcosa, o quantomeno scoprire qualcosa in più su un determinato ambito. Basta solo trovarli. Io conosco pochissimo Youtube eppure con i soli Frusciante e Shiva Produzioni sto approfondendo conoscenze sul cinema, con Dr.Game e PdV, sulla storia dei videogiochi (sì perché non abbiamo solo gente che fa gameplay), con Tai Bure, sulla cultura storico-generale... giusto per citarne qualcuno che seguo un po' più regolarmente.
Invece no, Youtube Italia e la cultura non hanno niente a che spartire, a prescindere, perciò meglio guardarci l'ennesimo amv o una compilation sui gattini.
Youtube e i video in generale sono ormai un media chevesiste e fa i suoi numeri...secondo me è una buona cosa che chi cmq ha un certo seguito tra i più giovani voglia portarli a conoscere S.Kon o altro...poi ovviamente è un inizio..starà al giovane poi approfondire da solo se vorrà. Non sono tenuti a farli, basterebbe il solito video di rutti e gameplay o di flame per fare cmq 100.000 click e soldi quindi se c'è chi ci prova ben venga
Per me Dario con questo video dedicato all'animazione si sensei kon ha voluto far capire che non c'è solo l'animazione divertente di Disney e i bellissimi film di ghibli,ma anche la bellezza e la genialità di film belli e paurosi ma al tempo stesso straordinari e unici di un mastro dell'animazione che ci ha lasciati troppo presto.
@M3talD3v!lG3ar concordo in pieno peccato che molte persone non guardino più in là del loro naso per cercare quella qualità che su YouTube, e non solo, è presente sia per quanto riguarda anime e manga, sia sotto altri aspetti
Ayma
- 9 anni fa
21
@Alessandro Valli ho capito bene o affermi di aver capito la qualità di alcuni film Disney guardando gli honest trailer? santo cielo, mi viene da piangere...
ShinXela
- 9 anni fa
23
Io qualcosa lo guardo e sono anche d'accordo sul fatto che non ci si dovrebbe precludere uno scambio di idee anche con persone piu' giovani a priori. Pero', faccio l'esempio di un video molto popolare intitolato tipo "gli anime sono una cosa bella", che vorrebbe essere ironico ma in sostanza dice che sono roba da pervertiti e bon. Non l'ho mai visto tutto perche' onestamente non mi diverte affatto, io quando penso ai cartoni giapponesi ho in mente una grande varieta' di storie, capisco che per i ragazzi di oggi, coi tempi che corrono pieni di serie ecchi e moe, sia difficile da credere, ma le produzioni anni 60/70/80, che rimangono ancora le mie preferite, non sono certo stereotipabili in tal modo. Quindi risento del gap generazionale, volente o nolente.
A me il video è piaciuto, non l'ho trovato così banale, è una buona introduzione per chi non sa niente di Kon e magari vuole vedersi i film.
Come ogni media anche youtube ha i suoi difetti, questo però non vieta affatto che si possano trovare cose interessanti e approfondimenti culturali degni di nota. Non si deve essere chiusi mentalmente nei confronti di Moccia quando in alcuni video, bischerate a parte, dice cose corrette.
"Già, perché ora tutti quelli che recensiscono su youtube lo fanno o perché si ritengono più esperti degli altri o perché vogliono che le opinioni degli altri combacino con la loro."
Tant'è vero che la maggior parte di questi recensori si credono dei veri e propri messia, censurando i commenti delle persone che provano a contraddirli, o ancora peggio sguinzagliando i loro fan adoranti a dare addosso a questi poveracci che volevano solo esprimere il loro disappunto.
"A questo punto chiudiamo anche Animeclick visto che è pieno di recensioni, se ci hai fatto caso."
E' COMPLETAMENTE diverso. Una recensione scritta non mette mai in primo piano il suo autore, una recensione ben scritta può essere fatta da un 12enne o da un 40enne per quanto tu ne sappia (poi ovviamente ci sono recensioni e recensioni, con voti motivati o meno, ma questo è un altro paio di maniche), il video invece è un mezzo completamente diverso, è evidente che chi fa videorecensioni lo fa perché vuole "comparire", insomma che sotto sotto volontariamente o meno lo fa per far parlare di sé, altrimenti il recensore si apre un blog tutto suo e ne scrive quante ne vuole.
"Ma poi già premettere di non aver mai visto un video e poi sparlare degli stessi è un bel controsenso"
A parte che ho solo espresso un'opinione, e la mia parola non è mica il Vangelo, mi è bastato vedere dal vivo certi fanboy dello youtuber di turno e leggere commenti del tipo "questo manga/anime è fighissimo!!! Perché? L'ha detto lo youtuber X, ovvio!1!1!!" per avere un'opinione negativa nei loro confronti.
"Mai fare di tutta l'erba un fascio, ed è triste doverlo puntualizzare ogni volta."
Come è triste dover puntualizzare ogni volta che andrebbero rispettate le opinioni di tutti, ma sai com'è E ok, non sarà il 100% degli youtuber……facciamo 90%?
"Invece no, Youtube Italia e la cultura non hanno niente a che spartire, a prescindere, perciò meglio guardarci l'ennesimo amv o una compilation sui gattini"
Mai visti ne capiti gli AMV (vederli a che pro? Mica sono un qualcosa di "ufficiale") e ancora meno le compilation sui gattini, ho modi decisamente migliori di sprecare il mio tempo
Comunque dici a me di parlare senza sapere di cosa parlo, ma anche tu non scherzi
ShinXela
- 9 anni fa
44
Molti di questi giovani esperti di manga e anime, sono anche ovviamente esperti di cultura giapponese (si fa per dire). "Voi pensate che il Giappone sia un paradiso, ma e' pieno di problemi sociali, come l'elevato numero di stupri nei treni". E tu replichi "ehm...no guarda, nessun allarme STUPRI nei treni giapponesi, ci sono diversi casi di molestie, specie quando sono molto affollati e le persone schiacciate come sardine, ma per quanto grave, un palpeggiamento e' una cosa, uno stupro un'altra". "TACI GIAPPOMINCHIA".
@Zero___Zone concordo in parte con ciò che hai detto ma non credo sia questo il caso. è vero che ci sono molti Youtuber anche con centinaia di migliaia di iscritti che fanno video solo per soldi o per apparire ma secondo me non è questo il caso anche perché Dario Moccia con i numeri che si ritrova potrebbe benissimo fare video di Challenge o roba simile e sicuramente ci guadagnerebbe molto di più sia come iscritti che come compenso a fine mese
Allessandro Valli (anonimo)
- 9 anni fa
32
@Ayma No, io alcuni film Disney continuo ad apprezzarli ma guardando gli Honest Trailer ho notato cose che non avrei immaginato/notato da piccolo(ad es. in Peter Pan gli indiani sono raffigurati come la classica tribù "selvaggia" come fanno tanti film e fumetti e in Lilli e il Vagabondo i gatti siamesi parlavano come dei cinesi perché hanno gli occhi a mandorla), adesso sono stato più chiaro?
Io ho trovato questo video molto istruttivo. Avevo già sentito nominare alcune sue opere come Master Keaton e Perfect blue,ma non avevo mai sentito parlare di Satoshi Kon. Dopo questa video-recensione mi è venuta voglia di recuperare qualche sua opera.
Temo che sia una mosca bianca. I veri numeri, purtroppo, li fanno chi nei suoi video urla come un invasato o fa ca**ate del genere. Poi c'è chi prova a produrre film paragonabili al letame di mucca. (Ogni riferimento a FaviJ è puramente voluto)
Beh guardando gli "Honest Trailer" di alcuni film Disney non è che siano effettivamente questo gran capolavoro...
Va beh ma gli honest trailer fanno sembrare fuffa anche Il signore degli anelli
@Yuuko2 Non si deve essere chiusi mentalmente nei confronti di Moccia quando in alcuni video, bischerate a parte, dice cose corrette.
Non è chiusura mentale, Moccia dice a volte cose corrette ma banali alla " il cielo è blu ". Ora, il problema non è assolutamente Moccia, alla fine lui è così, banale e accondiscendente con il suo pubblico, piace o non piace ma da qui a definirlo cultura ce ne passa. Al massimo può far cultura verso qualcuno totalmente privo di conoscenza in merito ma a 'sto punto, per un novizio, è molto meglio avvicinarsi grazie ad un conoscente che sa i suoi gusti o cercarsi da sè in rete qualcosa di affine piuttosto di un esterno che sindaca pareri personali o definizioni errrate. Poi magari quando avrà letto qualcosa Moccia può essere utile ad ampliarsi ma una volta avvenuta una certa maturazione, dubito si possano ritenere utili i suoi video ( o addirittura apprezzarli ). Concordo con Zero, su Youtube vende il personaggio, non l'argomento ed una recensione scritta è decisamente un aiuto superiore.
Ayma
- 9 anni fa
00
@Allessandro Valli Ah ok, ora mi è chiaro, temevo basassi il tuo giudizio interamente sugli honest trailer senza aver visto i film XD
ShinXela
- 9 anni fa
11
A me manca D.Thecnocaos, tutt'altro genere ma quanto era bravo nella narrazione quel ragazzo? Su Youtube ci sono alcune persone che sanno proporre contenuti in modo quasi professionale o comunque con talento e passione.
KUMA-29
- 9 anni fa
36
Ci sono canali molto interessanti e pieni di cultura, però sono veramente pochi.
Io ho avuto una brutta esperienza con una persona con cui mi ero messo d'accordo per un ipotetica prossima intervista in questo sito... Ne parlai anche con Ironic in privato. Racconto brevemente il fatto:
Incontrai questa persona in un raduno, e parlandoci le dissi che facevo parte di questo sito. Le confidai l'idea di farle fare un intervista parlando con chi di dovere, ricevendo da questa persona il suo benestare. Alla fine della giornata prima di salutarci mi ricordò la cosa dicendo che ci contava... Io il giorno seguente contattai Ironic, che dal Giappone mi rispose dicendomi che era possibile, e anzi che non c'erano grossi problemi per dopo Lucca. (questa cosa è successa nel 2015)
Nei giorni seguenti contattai in privato questa persona per darle la buona notizia e con mia immensa sorpresa mi disse subito queste testuali parole: " parliamo di affari". Io rimasi subito un po' spaesato, però cercai di spiegarle che il nostro è un grosso sito di appassionati, dove le interviste sono gratuite, ma nulla, non volette sapere ragioni e cominciò ad agitarsi dicendo che doveva lavorare. Io vedendo il suo comportamento entrai in modalità Yokoya (e non mi piace farlo, credetemi), e le tesi una piccola trappola per vedere fino a che punto sarebbe arrivata questa persona. Le dissi che il sito aveva spostato la sua scaletta delle interviste per darle spazio, e che se mi dava buca mi metteva in grosse difficoltà con le persone con le quali mi ero messo d'accordo. Sapete cosa mi rispose? Che non mi aveva chiesto nulla, e che non voleva perdere tempo con un sito di sfigati come il nostro. La discussione ebbe subito fine, perchè questa persona doveva "lavorare" e non poteva perdere ulteriore tempo con me. Io rimasi un po' scioccato nel vedere il suo modo di fare, però cercai di comprendere, perchè per tantissime cose (tra cui il carattere) mi era simile. Continuai a seguire il suo canale, però dopo quella discussione compresi di non avere capito una sega di quello che bisognava veramente capire. Dico subito, che non dirò il nome del canale e della persona, perchè volente o nolente ci sono legato, però vi posso soltanto assicurare che è una STORIA VERA al 100%.
Ho voluto raccontare questa storia per fare capire, che la gente con il tempo cambia, e quando lo fa, sono dolori, per i propri followers. Lo youtuber è una nuova professione del nostro tempo, però alla base della stessa ci devono essere i contenuti e l'empatia verso i propri followers, perchè è facile passare dalla notorietà ai fichi secchi. Purtroppo tanti finiscono per montarsi la testa pensando solamente al denaro.
Sono felice, che l'intervista è saltata, perchè con il senno di poi mi avrebbe dato molto fastidio dare spazio a questa persona. (però vi posso assicurare che non è cattiva) Io spero che questa persona ritrovi se stessa, perchè ha un grandissimo potenziale latente, forse uno dei migliori 10 youtubers europei, e mi spiace venga rovinato in questo modo.
Allessandro Valli (anonimo)
- 9 anni fa
11
@Fma35 Sì effettivamente non hai tutti i torti(anche se quello del Signore degli Anelli non l'ho ancora visto perché la saga non mi è mai piaciuta granché ma ho capito il discorso di base).
@Ayma Ma figurati, guardo sempre il film originale e poi vedo il relativo Honest Trailer perché mi fa sempre ridere un casino XD
Secondo me non si dovrebbero giudicare le spiegazioni di una persona dalla sua età. Non ho visto i suoi precedenti video, ma questo che ci è stato mostrato su animeclick mi sembra fatto bene e soprattutto molto esaustivo.
Utente13076
- 9 anni fa
21
@ShinXela
E ricordiamo che per loro Giappone = Tokyo e, se va bene, Kyoto
Cercando cercando su youtube un certo livello di cultura si trova, raro, ma si trova.
ShinXela
- 9 anni fa
12
@Rukia: in linea di massima sono d'accordo, pero' con talune persone il gap generazionale si fa sentire in modo pesante. Adesso va molto di moda dare del giappominchia o weabo (o come si scrive, perche' detto all'americana fa piu' figo) a chiunque gratuitamente, e questo atteggiameto e' molto diffuso tra i piu' giovani. Pur essendo appassionata di anime, manga e Giappone, non mi identifico in certe subculture otaku che i giovincelli di adesso ti attribuiscono in automatico. @meitei: ma infatti...il Giappone viene troppo stereotipato come un Paese di alieni sulla base di fenomeni culturali spesso di nicchia, e diffusi principalmente nelle grandi citta'.
mrToki
- 9 anni fa
40
Una volta seguivo gli youtubers, non solo di manga e anime, ma anche di videogiochi, film eccetera sia stranieri che italiani. Poi ho smesso e non ho più intenzione di guardare alcun video (italiano, perlomeno). Il problema è che se io avevo un'opinione diversa e la riportavo sotto il video (civilmente, eh!), venivo insultato/minacciato dagli utenti oppure bloccato dallo youtuber stesso. Sì, ogni tanto l'interessato rispondeva al commento, ma se ne fregava quasi sempre e liquidava il tutto con una frasetta da bar, generalmente "non ci capisci niente" o simili, a seconda del canale. Ora, finché esistono queste persone, per quel che mi riguarda, non esisterà mai una cultura. Se poi youtube diventerà un posto colto, mi rimangerò quello che ho scritto, ma fino ad allora rimarrò saldo su questo punto. La cultura implica libertà di espressione? Può essere, una persona colta può benissimo dire ciò che pensa su una cosa che conosce molto bene La libertà di espressione implica la cultura? Quasi mai, vedasi alcuni youtubers, non devo nemmeno commentare su questo fatto. Posso esprimermi liberamente su un qualcosa che nemmeno conosco e intanto prendo visualizzazioni. Posso associare a qualsiasi cosa un aggettivo e tutti i followers approveranno, tanto quelli che hanno un'opinione diversa dalla mia li schernisco con aggettivi. E se non approvano in massa, blocco i commenti. Gli aggettivi, signori... gli aggettivi sono le cose più pericolose che esistano sulla faccia della terra. Più pericolosi del pollice in su' o in giu' dell'epoca romana nel colosseo, dove la vittima non è il perdente, ma il prodotto che il "cesare" del canale sta' giudicando. E più il giudizio è crudele, più la gente fissa. Tutto questo è colpa nostra, mia e di coloro che ancora stanno a osservare.
@zero: il video invece è un mezzo completamente diverso, è evidente che chi fa videorecensioni lo fa perché vuole "comparire", insomma che sotto sotto volontariamente o meno lo fa per far parlare di sé, altrimenti il recensore si apre un blog tutto suo e ne scrive quante ne vuole.
Se uno volesse davvero far parlare di sé grazie a Youtube, stai sicuro che fare recensioni non sarebbe la prima scelta. Sarebbe posto in coda a una lunga lista di cretinate acchiappa-views. Le piattaforme di video-hosting danno a chiunque la possibilità di diffondere dei contenuti (poco meno di 20 anni fa era un traguardo quasi impensabile e campavamo solo di televisione) e sono sicuramente più accessibili ed efficaci dei blog, che sono, di fatto, obsoleti. È sbagliato andare al passo coi tempi? Chi scrive su un blog o su un sito non lo fa perché vuole essere letto da altri? In caso contrario non basterebbe salvarsi un foglio Word sul desktop e via? Cosa cambia dal video? Giusto il mezzo, non il fine. Non vedo quindi perché non utilizzarlo perché hai una passione, e in più vuoi portare avanti un buon fine - quando effettivamente c'è il buon fine - tipo quello di alimentare la diffusione di una materia, meglio ancora se di nicchia come l'animazione giapponese. Io sono ben lungi da considerare Moccia il "guru" del fumetto tantomeno dell'animazione, ma il video su Kon è splendido e prima di lui chi gli aveva dedicato una video-monografia? Nessuno.
Poi, per quanto riguarda il fandom, cos'avrebbe a che vedere col youtuber in sé? È un discorso che vale per TUTTI i tipi di fandom: solo perché includono anche gruppetti di (fan)atici (che poi si tratta sempre ragazzini) non vuol dire che lo youtuber condivida tale atteggiamento o si creda di essere un "vip", tantomeno lo desideri: Yotobi, per fare un esempio, ha lanciato spesso frecciate ad una bella fetta dei suoi stessi iscritti per il fatto di pendere dalle sue labbra.
Gattini e amv: ho solo riportato due rappresentanti esemplari delle views a cascata sul tubo, mi sembrava chiaro che non mi riferissi a te. Era un'ironica esortazione rivolta a tutti. Riformulo: dato che su Youtube non c'è cultura, è inutile che la cerchiamo, limitiamoci quindi a usarlo per le sciocchezze. Ma se noi per primi non supportiamo la presenza di quei pochi contenuti culturali su Youtube, come possiamo lamentarci che non ve ne siano? Più chiaro ora?
ShinXela
- 9 anni fa
72
Ma che avete contro gli AMV? Richiedono molta fatica e creatività per essere realizzati
Se uno volesse davvero far parlare di sé grazie a Youtube, stai sicuro che fare recensioni non sarebbe la prima scelta.
E' una scelta ottima invece. Sebbene i video urlanti e stupidi facciano tantissime visualizzazioni la concorrenza è spietate e difatti giusto i primi che li hanno fatti hanno avuto un grandissimo successo che tra l'altro sta scemando perchè del resto, la gente si stufa spesso. Il recensore invece ha per forza di cose un pubblico di appassionati che se li fidelizzi difficilmente ti lasciano. Chi fa recensioni poi generalmente lo fa di qualcosa che lo appassiona e dunque vi è pure una scelta di piacere.
Chi scrive su un blog o su un sito non lo fa perché vuole essere letto da altri? In caso contrario non basterebbe salvarsi un foglio Word sul desktop e via? Cosa cambia dal video? Giusto il mezzo, non il fine.
Il mezzo cambia tantissimo. Youtube da la possibilità alla persona di farsi vedere fisicamente ed il ritorno di immagine è immenso. Del resto, quanti conoscono l'aspetto fisico degli scrittori ( salvo coloro che vivono della loro vanagloria facendo interviste a tutto spiano ) e quanti degli attori?
"Se uno volesse davvero far parlare di sé grazie a Youtube, stai sicuro che fare recensioni non sarebbe la prima scelta. Sarebbe posto in coda a una lunga lista di cretinate acchiappa-views."
A me sembra proprio la scelta ideale invece, soprattutto perché, da qualunque punto di vista la si guardi, una recensione attira inevitabilmente le ire di qualcuno, a maggior ragione se poi la recensione viene fatta in modo provocatorio (perché da una parte può attirare i fanboy tutti "ihhh!1!1!11! come ti permetti di offendermi criticando la mia opera preferita?!?!? Vergognatiiii!!!", dall'altra può attirare gli hater tutti "ihhhh!1!11!! come ti permetti di offendermi elogiando ciò che io considero letame?!?!? Vergognatiiii!!!")
"Chi scrive su un blog o su un sito non lo fa perché vuole essere letto da altri? In caso contrario non basterebbe salvarsi un foglio Word sul desktop e via? Cosa cambia dal video? Giusto il mezzo, non il fine. "
E invece no, cambia proprio tutto, appunto perché tu nel video "appari", sei presente fisicamente, non esponi gli argomenti nudi e crudi come può essere in una recensione scritta. E la differenza è ancora più enorme se pensi che questi pseudo esperti guadagnano un tot di euro al mese per le visualizzazioni dei loro video su Youtube, e non mi risulta che sia lo stesso con chi fa una recensione scritta. Chiedi perché al giorno d'oggi si preferisce un video a uno scritto? Semplice, perché viviamo nell'epoca dell'immagine e dell'apparenza portata all'esasperazione, un video ha più successo di un messaggio scritto perché è meno faticoso fruirne, perché la persona a cui è rivolto non deve "fare la fatica" di leggersi un messaggio, ha la pappa bella pronta immediatamente; questa è una mia personale opinione, ma credo comunque che questa cosa sia parecchio mortificante.
"Poi, per quanto riguarda il fandom, cos'avrebbe a che vedere col youtuber in sé? È un discorso che vale per TUTTI i tipi di fandom: solo perché includono anche gruppetti di (fan)atici (che poi si tratta sempre ragazzini) non vuol dire che lo youtuber condivida tale atteggiamento o si creda di essere un "vip", tantomeno lo desideri: Yotobi, per fare un esempio, ha lanciato spesso frecciate ad una bella fetta dei suoi stessi iscritti per il fatto di pendere dalle sue labbra."
Forse hai anche ragione su Yotobi, ma ti rispondo con una frase: una rondine non fa primavera. Non interpretarmi male, non è assolutamente mia intenzione offenderti ne tantomeno ho voglia di creare flame, ma mi sembri un po' "ingenuo" riguardo agli youtuber che circolano in giro oggi……credi davvero che molti di loro facciano video "per la gloria", per il puro e semplice interesse di "diffondere il verbo/la cultura" nelle giovani menti incolte?? Se è così invidio di sicuro la tua buona fede, ma io sono più maligno e preferisco non fidarmi……per carità, ci saranno anche youtuber così, ma sono gocce d'acqua nel deserto però……
"Riformulo: dato che su Youtube non c'è cultura, è inutile che la cerchiamo, limitiamoci quindi a usarlo per le sciocchezze. Ma se noi per primi non supportiamo la presenza di quei pochi contenuti culturali su Youtube, come possiamo lamentarci che non ve ne siano? Più chiaro ora?"
Youtube è un mezzo, un mezzo utilizzato da esseri umani………e gli esseri umani sono quello che sono, così come c'è gente che preferisce vedere Il Grande Fratello o Uomini e Donne a Quark o a Report, così c'è gente che su Youtube ci va per vedere lo youtuber che fa scherzi telefonici o lo youtuber che percula il film supereroistico di turno piuttosto che per vedere qualcosa di più istruttivo……ripeto, se pensi che Youtube sia per lo più un "ritrovo sicuro" per fare cultura e diffondere il sapere buon per te, io non ci credo neanche un po'.
Comunque ribadisco, non è mia intenzione creare flame inutili (e non lo volevo neanche con il mio primo messaggio, per inciso), ho solo voluto esprimere il mio parere, punto.
Youtube è un mezzo, un mezzo utilizzato da esseri umani………e gli esseri umani sono quello che sono, così come c'è gente che preferisce vedere Il Grande Fratello o Uomini e Donne a Quark o a Report, così c'è gente che su Youtube ci va per vedere lo youtuber che fa scherzi telefocini o lo youtuber che percula il film supereroistico di turno piuttosto che per vedere qualcosa di più istruttivo……ripeto, se pensi che Youtube sia un "ritrovo sicuro" per fare cultura e diffondere il sapere buon per te, io non lo penso affatto.
Guarda, al di là della gente, penso sia proprio Youtube che non sia indicato,proprio come mezzo. Generalmente una persona non sta 20/40 minuti dietro ad un video su Youtube, si cerca l'immediatezza e questa non è fatta per video che trattino bene un dato argomento.
mrToki
- 9 anni fa
44
@ShinXela Tutto. Gli AMV sono l'esempio perfetto del frullatore. Prendi un pezzetto di anime di qui, un altro di la', incolli una musichetta per fare atmosfera e hai fatto il video. La mia domanda è: Ma se in uno di quegli AMV ci fosse un fotogramma di un film pornografico, tu cosa diresti? Se avessi tempo di farne uno, ti giuro che lo farei. Se conoscessi un paio di nozioni di steganografia, utilizzerei un video con dei gattini. Nessuno se ne accorgerebbe, sarebbero tutti troppo distratti dalla pucciosità del video, ma nessuno noterebbe il messaggio nascosto.
koitsu_boketeiru (anonimo)
- 9 anni fa
64
Non dubito l' impegno e la dedizione, ma parla per un' ora del nulla, di cose scontate e banali, delle stesse identiche cose che trovi sulla pagina Wikipedia (ovviamente pagina italiana che è 10 mila volte più carente di una pagina inglese o in lingua originale). Personalmente lo trovo insopportabile quando parla, non troppo volgare ma decisamente parlantina per bimbominkia (il pubblico alla fine è quello).
ma poi cultura..? Io vedo solo tanta gente che non si INFORMA e non CERCA! Un sacco di gente PIGRA, anche nei propri interessi. Non ho di certo bisogno di uno che fa video su youtube per sapere cosa vedere o come conoscere opere di qualità. Sapevo già che Miyazaki non era solo Ghibli, che esistevano anche registi come Kon, Hoshii, Rintaro, Otomo... mele cercavo da solo le cose.
Io sono iscritta al canale di Dario Moccia da un po', trovo che sia uno molto appassionato che cerca di curare i suoi video come meglio può. In linea di massima i suoi video mi piacciono, anche se non trovo quasi mai il tempo di vederli, visto che durano un bel po'. Detto ciò, non sempre abbiamo gli stessi gusti (anzi, spesso lo trovo troppo "sonb" con certi titoli), ma la cosa non mi infastidisce, i suoi sono pareri personali, quindi lui è libero di dire la sua e chi guarda i suoi video è altrettanto libero di avere un parere completamente diverso.
una recensione attira inevitabilmente le ire di qualcuno
Se una recensione è ben fatta vuol dire che è imparziale e ben argomentata e che quindi il rischio di generare flame è praticamente inesistente, a meno che non sia proprio scemo di suo quello che va a sentirsi "offeso" per cose mai dette ma che sente solo lui. Se l'opera di cui si parla poi è di nicchia, è ancora meno probabile il fatto di voler attirare gente.
E invece no, cambia proprio tutto, appunto perché tu nel video "appari", sei presente fisicamente, non esponi gli argomenti nudi e crudi come può essere in una recensione scritta.
Ma stiamo parlando di recensioni, non è che se uno "ci mette la faccia" deve trattenersi dal dire certe cose perché sennò lo minacciano di morte. Poi guarda che molti youtuber manco si mostrano in video e riscuotono comunque un buon seguito, limitandosi a montare voce e immagini. C'è poi chi preferisce parlare di getto, piuttosto che prepararsi tutto per iscritto (es. Victorlazslo, Falcus di AMI), perché magari gli riesce meglio spiegare quello che ha in mente. Ognuno adotta semplicemente il suo metodo, non è che dev'esserci per forza dietro chissà quale intenzione malefica.
Chiedi perché al giorno d'oggi si preferisce un video a uno scritto?
Veramente non l'ho chiesto, ho ricordato che è così. Di questa domanda la risposta la so già io stesso, ossia, che si tratta principalmente di pigrizia. E che non è una cosa bella a sapersi. Questo implica forse che le recensioni scritte siano sempre più affidabili di quelle in video? Certo che no. Ci impedisce forse di ascoltare recensioni e di leggerle anche? Non mi pare. Se uno si guarda i video giusto per far piacere a chi gestisce il canale o perché non conosce altro metodo di apprendimento, è scemo lui, non è colpa del youtuber.
"Se una recensione è ben fatta vuol dire che è imparziale e ben argomentata e che quindi il rischio di generare flame è praticamente inesistente, a meno che non sia proprio scemo di suo quello che va a sentirsi "offeso" per cose mai dette ma che sente solo lui"
Lasciando perdere che io non credo di principio alle recensioni "imparziali" (in una recensione tu di fatto esprimi una tua opinione, punto. La argomenti, porti elementi a favore della tua tesi in modo da giustificare e spiegare il voto, ma resta il fatto che stai motivando una tua opinione, magari riconosci anche i difetti di quello che recensisci, salvo poi trovare altri elementi per confutarli), ora comunque sei tu a fare di tutta l'erba un fascio, dando quasi per scontato che chi fa recensioni su Youtube lo fa talmente bene che i flame sono praticamente inesistenti e che la colpa è sempre e solo di chi commenta i video………i flame sono inesistenti (se lo sono) solo perché gli argomenti di discussione in opposizione alla videorecensione vengono stroncati sul nascere, è diverso.
"Ognuno adotta semplicemente il suo metodo, non è che dev'esserci per forza dietro chissà quale intenzione malefica."
Però hai evitato di rispondermi alla questione che chi ha un canale su Youtube guadagna bei soldini in base allle visualizzazioni e chi fa recensioni scritte no……ti pare giusta come cosa? Posso ancora capire chi crea contenuti originali (di musica, di disegno ecc.), ma ti pare giusto che uno venga pagato solo perché dice la sua opinione su un qualcosa??
"Se uno si guarda i video giusto per far piacere a chi gestisce il canale o perché non conosce altro metodo di apprendimento, è scemo lui, non è colpa del youtuber."
Detto in altri termini dici quello che ho scritto prima, dai la colpa a chi fruisce del contenuto e non a chi lo crea……parzialmente ti darei anche ragione, ma allora perché questi youtuber, se hanno davvero tutte queste "intenzioni nobili", sono youtuber? Perché hanno deciso di indottrinare i più ignoranti in questo modo con questo mezzo, solo perché si trovano più a loro agio con un video che non con un testo scritto? SOLO SOLO per quel motivo?? In realtà lo sono perché ci sono altri interessi dietro oltre alla "passione" di facciata, non nascondiamoci dietro un dito su.
ShinXela
- 9 anni fa
40
@mrToki: c'e' stato un periodo in cui io ho fatto una caterva di AMV. Un lavoro ben fatto richiede ore. Ripeto, un lavoro ben fatto, che parta anche da un'idea originale. Non sono quindi d'accordo con te, ma rispetto la tua idea.
comunque sei tu a fare di tutta l'erba un fascio, dando quasi per scontato che chi fa recensioni su Youtube lo fa talmente bene che i flame sono praticamente inesistenti e che la colpa è sempre e solo di chi commenta i video
Ma boh, è tipo dall'inizio che sto ribadendo l'esistenza di buoni canali rispetto alla media, e che bisogna cercarli. I canali mediocri non li calcolo nemmeno, altrimenti passerei la vita su youtube dato che sono la maggioranza. Si vede che non ci capiamo.
Però hai evitato di rispondermi alla questione che chi ha un canale su Youtube guadagna bei soldini
Mi chiedo cosa t'immagini tu quando parli di "bei soldini", o di "guadagni". Per un canale nella media non si parla che di pochi spiccioli per ogni tot di visualizzazioni, per cui non è una cosa periodica. Se non fai regolarmente views nessuno ti paga regolarmente. E poi per "guadagnare" devi ottenere prima una partnership (e le condizioni non sono poche), sta dunque a te scegliere se affiliarti o no. Comunque guarda che si può guadagnare anche coi blog, eh
"Ma boh, è tipo dall'inizio che sto ribadendo l'esistenza di buoni canali rispetto alla media, e che bisogna cercarli. I canali mediocri non li calcolo nemmeno, altrimenti passerei la vita su youtube dato che sono la maggioranza. Si vede che non ci capiamo."
Come io sto ribadendo fin dall'inizio che per me sono molti di più i canali mediocri di quelli meritevoli, ma forse parlerò arabo, boh :
"Per un canale nella media non si parla che di pochi spiccioli per ogni tot di visualizzazioni, per cui non è una cosa periodica. Se non fai regolarmente views nessuno ti paga regolarmente. E poi per "guadagnare" devi ottenere prima una partnership (e le condizioni non sono poche), sta dunque a te scegliere se affiliarti o no."
Canali nella media forse racimolano pochi spiccioli, ma i canali con più iscritti, oltre ad avere uno zoccolo duro di follower (che per quanto tu possa fare video schifosi continueranno a seguirti) non guadagnano di certo spiccioli, guadagnano in base alle visualizzazioni, quindi nei video si impegnano a inserire contenuti che garantiscano la soglia minima di visualizzazioni per far si che scatti il pagamento, e qual è il modo più rapido e semplice per farlo? Sparando a zero sul successo di turno, parlando male di un'opera con l'unico vero scopo di attirare possibili hater/fanboy, che pur sparlando in giro per forum e social network del suddetto youtuber accresceranno comunque la sua fama, e quindi le visualizzazioni……è un circolo vizioso, il vecchio "bene o male, purché se ne parli (di me)". Comunque……eh si, mi immagino quanti davanti alla possibilità di affiarsi ad una partnership abbiano rifiutato dicendo "no grazie, non lo faccio per vile denaro".
"Comunque guarda che si può guadagnare anche coi blog, eh "
Non ne dubito (e se è davvero così non mi piacerebbe comunque), ma non è questo il punto, il punto è che non è così scontato come credi che chi fa recensioni lo faccia in modo disinteressato, senza sperare di ricavare qualcosa in cambio (Fama? Soldi? Attenzione? Questo non lo so).
Comunque ok, chiudiamola qui, credo di aver ampiamente motivato il mio punto di vista e tu il tuo, abbiamo discusso, ognuno resta delle sue convinzioni e amen. Pace e bene
Fortunatamente io non uso youtube per vedere i suoi fenomeni da baraccon....ehm....gli youtuber (le rare volte che lo apro è per vedere trailer, guide di qualche vg in cui mi sono bloccato e roba simile, non ho tempo da perdere dietro a 4 tizi che si registrano mentre parlano da soli).
Ultimamente sto rivalutando molto la scena di YouTube Italia, cominciando proprio da Dario Moccia e DadoBax. Magari non sono sempre d'accordo con le loro opinioni, ma quando uno mi esce con un video così
allora sì che è cultura!
In tanti criticano, ma quanti hanno provato non dico a fare di meglio (concetto molto relativo ai gusti personali), ma almeno A FARE QUALCOSA? Capisco chi come me era diffidente davanti a questo mezzo, e spero che vedendo qualche video cambi idea, ma... sì, se una persona si informa bene prima di parlare, allora anche YouTube può essere un mezzo per diffondere cultura. E non solo di intrattenimento, mi vengono in mente i canali scientifici quali To the Science and Beyond, (LeFou!), Dottor WOW, oppure chi parla di filosofia come Rick Du Fer, o chi parla di spiritualità come Da Grande Voglio Fare il Buddha. Insomma, è un mezzo con enormi possibilità, ma finchè si continuerà a pensare ai tanti ragazzini che registrano i gameplay di Minecraft e non si prova a vedere e scovare cosa c'è già e cosa si potrebbe migliorare, si continueranno a perdere di vista una galassia intera di contenuti intelligenti, di qualità e gratuiti.
P.S. Il fatto che si idolatrino Yotobi e Dr.Game (uno che non ce la fa proprio a non infilare tremendi strafalcioni in ogni suo video) sono la dimostrazione che si perdono di vista i contenuti migliori. Non che le due cose non possano condividere, ma... per ognuno che parla di Dr. Game, nessuno cita DadoBax, meno male che almeno PDV in qualche modo prosegue...
koitsu_boketeiru (anonimo)
- 9 anni fa
11
Questa cosa del fare "cultura" è tutto un atteggiarsi e basta.. poi adesso che il "nerd" va di moda tira da morire. Ben vengano i consigli, ma se permettete la mia cultura mela faccio informandomi per conto mio, pensando con la MIA testa. Se proprio devo guardare qualcosa, allora guardo i video di "Every Frame a Painting", quelli sì che analizzano bene un' opera. E guardate un po' che caso, pure qui c'è un video di SATOSHI KON! Dura 7 minuti, non di certo 38, sintetizza ed analizza i punti cardine di questo autore, mostrando scene e non di certo citando biografia , filmografia e mille mila altre banalità tratte da siti come wikipedia che puoi leggerti per conto tuo...senza contare soprattutto no opinioni inutili, qua sono solo attenta analisi ed interpretazioni di un' opera.
https://www.youtube.com/watch?v=oz49vQwSoTE
"La morte dell' Italia e degli Italiani" sai che novità, viva la scoperta dell' acqua calda! Melo doveva dire proprio lui, non è una realtà che devo affrontare ogni giorno da anni, no he...Ma perfavore.... Se avete bisogno dei fenomeni da barraccone su internet per accorgervi delle cose allora siamo proprio messi bene.. Inoltre finiamola con sta cosa del "E VOI INVECE CHE FATE?" perchè c'è gente che ogni giorno nel suo piccolo tenta di cambiare le cose, senza bisogno di mettersi in mostra e far vedere che fa "cultura".... meglio i fatti delle parole o sbaglio?
Uno come Dr. Game vale 10 volte di più di uno come Moccia. Non solo per le informazioni, gli approfondimenti, i temi più originali, ma anche per la simpatia e semplicità del format... per quanto ovviamente prenda spunto da John Tron o Videogame nerd (probabilmente il 90% di voi non sanno nemmeno chi sono) e spesso non mi faccia impazzire con le battuttine, è godibile e si vede che c'è un discreto lavoro dietro. Dai non prendiamoci in giro.... uno sta fermo davanti alla telecamera parlando delle banalità più ovvie mentre ti sbatte in faccia la sua collezione di roba così da farti capire quanti soldi ha da buttare, mentre l' altro fa mini episodi con piccole trame e situazioni complete di montaggio, effetti speciali, curiosità...fate un po' voi...
Uno dei pochi Youtuber, che apprezzo riguardanti il settore manga è quello di Squall
https://www.youtube.com/user/squallreview/videos
sono video fatti molto bene che recensiscono in maniera adeguata i vari manga trattati e la discussione e come se stessi ascoltando un amico che ha letto quel manga. Si nei suoi video da anche la propria opinione, ma penso sia necessaria per spiegare all'utente la ragione del perchè gli piace, poi si può essere d'accordo o meno.
I video di Moccia sono tutti ridondanti tra loro e durano un eternità. Senza contare il fatto che molti dei suoi video partono dal presupposto che lui sa tutto e chi non lo segue e un jappomin..., e questa è una cosa che non sopporto perchè ognuno a gusti diversi. Quando è andato in Giappone sostanzialmente non ha fatto vedere neanche 1% degli edifici o santuari storici o musei o kofun, presenti nella zona. Quelli che ha fatto vedere e perchè forse ci è finito per caso, non so.
Utente13076
- 9 anni fa
11
Ryogo stai prendendo una cantonata assurda con DR. Game. e PDV. Il primo viene da una community di Retrogamer (GCTV) che conosce la materia e una passione che mostra con i vari video e live (E3), i secondi quando interpellati sparano cagate a iosa (non riesco ancora a dimenticare l'articolo sulle guide strategiche jap che grida ancora vendetta, o la stessa ospitata di Frau con Dr. game sul megadrive).
Usciamo dal panorama italico? Edward fa quello che neanche gli ammerigani ci son riusciti: cultura.
d'accordo su tutto quello che ha detto koitsu_boketeiru, sia nel primo intervento che nel secondo. ISCRIVITI!
Dellimellow è uno degli youtuber più simpatici. Parla di One Piece in modo chiaro e conciso, non predica nè razzola male. Quando parla di Sanji rido come un matto!
Personalmente ho visto molti dei video di Dario Moccia e debbo ringraziarlo per tutte le volte che ha tirato fuori dal cilindro opere per me sconosciute, o comunque su cui ero incerta e che, grazie ai suoi pareri positivi, ho scoperto molto volentieri.
C'è da dire, però, che molte delle sue analisi -non so quelle recenti perché ultimamente non ne ho guardate tante- sono spesso molto superficiali ed incomplete: utilizza la pancia per dare giudizi o interamente positivi o interamente negativi, una cosa che non sopporto perché gli assoluti appartengono a ben poche opere, sia in un senso sia nell'altro. Il video principe di questo suo modo di fare è senz'altro quello dedicato ai classici Disney, perché denigrare "La Principessa e il Ranocchio" come un ritorno mal sopportabile alla pomposità dei vecchi film Disney, è una critica bella pesante ad un'opera che avrebbe meritato un'analisi decente e ben strutturata; l'utilizzo della parola "pomposo" riferito ai classici precedenti, poi, mi fa pensare sulla sua idea riguardo a certe pietre miliari dell'animazione degli Studios.
Fortunatamente è stato in grado di ammettere che la sua idea su un altro classico Disney, "Il Re Leone", fosse in realtà ancorata ad un estremo ben poco consono a questo capolavoro. E' vero che i Walt Disney Studios possono avere, in qualche modo, omaggiato "Kimba, il Leone Bianco" di Osamu Tezuka con il film, ma catalogare il classico come un "plagio" era stato uno sbaglio bello importante. Le storie erano molto diverse, i messaggi di fondo pure, senza contare le palesi somiglianze fra le vicende di Simba e l'Amleto di Shakespeare: lo zio che uccide il padre e prende il suo posto, il figlio che incontra il fantasma del padre...
Comunque Youtube è sicuramente un luogo in cui è possibile fare cultura, cambia il mezzo con cui quest'ultima viene diffusa, ma se chi la trasmette conosce e riesce a comunicare con le nuove regole del mezzo, i risultati non possono che essere positivi. Grazie ad uno youtuber ho scoperto un'analisi molto interessante sulle scelte registiche di Akira Kurosawa nei suoi film, ho trovato gli approfondimenti sulle scelte di gameplay effettuate dalle case sviluppatrici di videogiochi, ho trovato recensioni ben realizzate su serie anime che individuavo come essere "belle" o "brutte", ma non capivo perché le identificassi in questo modo a pelle...