Sulla colorazione e retinatura è secondo me tra i primi posti tra gli artisti autoprodotti in Italia. Non me ne voglia ma deve migliorare sui personaggi maschili, unico suo annoso callo, superato questo scoglio è imprendibile sulla qualità dei disegni . Ora comunque a mio parere il suo stile di narrazione e disegno si finalizza ad un target di pubblico giovanissimo. Ora non so se la scelta è voluta o è casuale ma fin'ora sembrerebbe azzeccato.
Zia Simo (anonimo)
- 8 anni fa
22
Probabilmente, essendo una delle autrici che pubblica su Mangakugan Light potrei suonare di parte, ma credo che la bravura e la professionalita' di elena, siano fuori discussione. "Lavorando" con lei lo si capisce ancora meglio, e tutte queste qualita' si ritrovano anche nei suoi lavori, tra cui energheia. Non ho ancora letto quest'opera, ma credo meriti tutta l'attenzione del pubblico. E comunque le tavole presentate, credo parlino da sole. Se ancora non conoscete i lavori di elena andate a curiosare, perche' posso asicurarvi che sara' tempo ben speso.
lallachan (anonimo)
- 8 anni fa
22
ho il fumetto e posso dirvi che la storia è davvero coinvolgente! Thomas ha curato ogni piccolo dettaglio di questo nuovo mondo steampunk, e Elena è davvero bravissima a narrare al meglio le vicende! Anche io adoro come realizza i retini, ma comunque in generale padroneggia perfettamente tutta la parte tecnica del disegno, inoltre riesce a disegnare in moto molto credibile tutto l'aspetto tecnologico^^ davvero un duo perfetto!
Grace89 (anonimo)
- 8 anni fa
22
Dal punto di vista grafico, Energheia, si presenta sotto i migliori auspici! *-* Mi sono incantata e fatta travolgere dagli scenari mozzafiato!*^* Le navi volanti poi erano un qualcosa di straordinario, curate in ogni minimo dettaglio! Davvero ho pensato quanta sacrosanta pazienza ci sarà voluta, e posso pure immedesimarmi nei panni della disegnatrice per capirla.^^ Una storia davvero fantastica e ben riuscita, ti cattura sin dalla prima pagina. Unica cosa: le parti tecniche alle volte mi mandavano un po' fuori strada.^^; A parte ciò, si tratta d un ottimo prodotto che merita tanta attenzione! Faccio un grande auguro di in bocca al lupo agli autori!
lalilulelo (anonimo)
- 8 anni fa
60
Scusate ma i tre commenti anonimi di Zia Simo, Lallachan e Grace 89 a mio parere sono molto sospetti e sembrano fatti dalla stessa persona - sono tre commenti anonimi a distanza di venti minuti circa uno dall'altro, tutti sulla stessa opera, non credo sia mai successo. (Se non lo sono, chiedo scusa in anticipo, sia chiaro che non volevo offendere nessuno.)
Detto questo, a me sembra che sul disegno ci sia davvero molto da lavorare. Non è solo che esteticamente non è piacevole, è che mancano sia proporzioni che anatomia - e non sembra affatto una "scelta" stilistica di un artista navigato.
Non posso che essere d'accordo con Lalilulelo. Direi che l'autrice ha ancora molto da imparare, a partire sopratutto dall'anatomia che è totalmente sbagliata. Ed anche lo stile grafico sopratutto dei visi (che spesso sono storti) è fin troppo semplice ed elementale, a mio parere brutto. Sulla colorazione non si migliora poi molto, ombre e luci sono messe totalmente a casaccio (e spesso eccessive) e tutti quei luccichii e brillantini che mette li trovo piuttosto fastidiosi ed eccessivi.
Concordo sulla mediocrità del disegno ma vorrei soffermarmi più sulla colorazione. Se il disegno è solamente mediocre questa è veramente pessima e fatta a caso, l'autrice palesemente non sa come si colora (come riscontrato da Lazylasombra le ombre e le luci sono messe a caso). Davvero non capisco chi ha potuto paragonare (anzi, esaltare) questa colorazione né comprendo come la signorina possa insegnare viste le mancanze.
James R. Hoyer
- 8 anni fa
21
Ma ragazzi ma avete visto in giro chi vende o cosa disegna/colora?
@FMA35 *"Davvero non capisco chi ha potuto paragonare (anzi, esaltare) questa colorazione né comprendo come la signorina possa [...]." - -- cioè praticamente il mio primo commento...e ... ma stai bestemmiando...?? Allora devo dirti che almeno nelle retinature e nella colorazione qua cascate male, cioè ma veramente scrivete ste' cose o la tenete sui zebedei? Ragazzi è l'unica che colora con effetti di luce e tonalità che ci vuole un casino di tempo per imitarla, sulle retinature è bravissima, ci possono anche stare le critiche sui personaggi, ma su stè cose date a cesare ciò che è di cesare!
Colora con gli effetti di luce? Ma che vuol dire? Gli effetti di luce sono fatti male, messi a caso, non si capisce da dove provenga ma guarda anche soltanto gli altri autori di questo contest (i primi) per vedere come si deve colorate. Non si mette la luce a caso perché fa figo ma calcolando dove la luce effettivamente picchi. Cacchio, nei disegni della signorina ci sono delle palesi incongruenze com la luce che picchia contemporaneaneamente a destra e sinistra, zone d'ombra non pervenute (o messe a caso) etc. I retini pure, sembra un manga (mediocre) degli anni '70 (e non come stile ma come mancanze)
Severil S. (anonimo)
- 8 anni fa
21
Guardate, conosco forse meglio di voi l'autrice e si, fa alcuni errori ma non vi sembra di esagerare? Insomma dai vostri commenti si vede che rosicate malissimo suvvia! x°D Non cercate di sembrare persone serie quando fate certi commenti se non sapete esserlo. Se dite tanto sulla sua colorazione beh...guardatevi la vostra che magari nemmeno disegnate!^^" Se volete fare critiche almeno fatele con un senso. "L'anatomia è tutta sbagliata ecc..." Ditele magari COSA è sbagliato in modo che lei capisca e possa migliorare su quelle cose no?^^"
James R. Hoyer
- 8 anni fa
22
@Fma35 "Non si mette la luce a caso perché fa figo ma calcolando dove la luce effettivamente picchi"... - cioè se seguo la serie di Fibonacci integrandola con Fourier e sottraendo l'equazione per la caduta delle particelle a ioni delle eruzioni solari ma non considerando l'energia quantica e le ripercussioni gravitazionali, con l'equazione di Lagrange per le differenziali quadratiche ho una curvatura spazio temporale di luci e ombre... ho capito bene?
Severil S. (anonimo)
- 8 anni fa
20
Il fatto delle luci chiamasi semplicemente "differenza di stile" Lo sa meglio di voi dove vanno messe luci e ombre x°D
E' bello come dite che le critiche fatte non siano costruttive (quando invece lo sono visto che si è specificato su cosa ha mancanze), e poi ci sono risposte come l'ultima di James che non ha minimamente senso. Le luci e le ombre vanno messe con criterio a seconda per l'appunto dalla fonte di luce. A meno che i personaggi non siano costantemente sotto dei riflettori psichedelici ovviamente...e questo mi sembra il caso. Cercare qualche tutorial anche su internet vi farebbe capire magari di cosa stiamo parlando. XD Per quanto mi riguarda ho detto in cosa deve migliorare, non posso stare ad esaminare pagina per pagina anche perchè non è che ci sia un solo errore, ma personalmente li vedo un pò ovunque.
James R. Hoyer
- 8 anni fa
21
@Lazylasombra - - Ma perché secondo te "calcolare le luci" ha senso? ok disconnetto, che dire siete anni luci davanti a me.. chapeau sull'educazione artistica. In compenso ho cercato di difendere il mio commento con ironia... sul lato della colorazione, retinatura etc.. siete eccessivamente denigratori su quest'IICA.
cioè se seguo la serie di Fibonacci integrandola con Fourier e sottraendo l'equazione per la caduta delle particelle a ioni delle eruzioni solari ma non considerando l'energia quantica e le ripercussioni gravitazionali, con l'equazione di Lagrange per le differenziali quadratiche ho una curvatura spazio temporale di luci e ombre... ho capito bene?
No, si sceglie una fonte di luce e si mettono le ombre e le luci tenendo conto che le parti più vicino alla luce saranno illuminate, quelle lontane saranno in ombra. Poi, in presenza di vestiti bisogna anche tener conto di panneggio e materiale (la seta ad esempio si illumina naturalmente e dunque si illumina anche se non direttamente esposta).Poi se si vuole essere ancora più precisi città sono anche le sfumature. Questo significa calcolare, è un processo elementare per chiunque voglia colorare (o anche solamente ombreggiare) ed il fatto che tu abbia fatto ironia su questa cosa fa ben capire quanto te ne intendi.
Guardate, conosco forse meglio di voi l'autrice e si, fa alcuni errori ma non vi sembra di esagerare? Insomma dai vostri commenti si vede che rosicate malissimo suvvia! x°D
Rosicare de che? Al massimo rosico di fronte agli autori de "Il pendolo rosso " o quel ragazzino 19venne che ha partecipato al contest o altri vista la loro bravura ma di certo non verso un'autrice piena di difetti.
Se dite tanto sulla sua colorazione beh...guardatevi la vostra che magari nemmeno disegnate!^^" Se volete fare critiche almeno fatele con un senso. "L'anatomia è tutta sbagliata ecc..." Ditele magari COSA è sbagliato in modo che lei capisca e possa migliorare su quelle cose no?^^"
Cioè criticare l'anatomia si può e la colorazione no? Fermo restando che anche l'anatomia è da rivedere ma questa ormai è una costante con chi partecipa a questo contest che ormai lo scrivo solo per i casi più eclatanti. Qui c'era lo spunto del colore e dunque mi sono soffermata solo su questo.
utent08 (anonimo)
- 8 anni fa
10
L'autrice ha delle mancanze come gia detto sopra e giustamente la gente che lo fa notare (le critiche sono costruttive visto che e stato detto cosa non va nel suo modo di disegnare) viste presa per hate o gente che critica solo per criticare,lasciando perdere lo stile di disegno e la colorazione che possono essere gusti personali(la colorazione un po meno per i motivi gia detti su) ma le anatomie nei suoi disegni sono errate per fare qualche esempio basta guardare la mano del tizio con la giacca sulle spale o il seno della ragazza che "strizza" l'occhio,nella tavola in cui si vede la grande isola oltre a risultare piatta in alcuni punti molti edifici non sono in prospettiva ma messi li a caso,le tavole nonostante "'abbondante" uso di retini risultano molto piatte e questi sono solo alcuni esempi e nelle tavole sembrano esserci pure problemi di circuito.Per rispondere a james sugli e effetti luce:prendi una mattita metti accanto una fonte di luce e noterai che in base a dove metti quest'ultima le ombre cambiano e nel disegno e la stessa cosa L'autrice è brava e ascoltando le critiche che gli vengono fatte può migliorare le sue lacune e diventare qualcuno o invece chiudere gli occhi e pensare che chi la critica sia solo un haters che commenta per passare il tempo.
Severil S. (anonimo)
- 8 anni fa
00
Ah sì? Quindi stai praticamente dicendo che i tuoi disegni sono perfetti ^^" Felice tu, felice io guarda.
Marycat (anonimo)
- 8 anni fa
20
Forse mi odierete un pò, ma sono d'accordo anche io con Fma35 e Lazy, per quanto riguarda la colorazione. I colori sono brillanti ed energici, ma se guardo bene, non vedo la direzione della luce. Se Elena riuscisse a migliorare questo aspetto, migliorerebbe ancora di più a livello qualitativo. Se invece è una scelta dell'autrice di non usare questa tecnica, allora non ho nulla da ridire... so gusti. Pensate che una delle mie autrici preferite (francese), usa solo piatti con sporadici punti luce...XD Apprezzo moltissimo gli sfondi, in cui credo lei sia bravissima. Per l'anatomia, bhè lì c'è sempre da imparare e vale anche per me...XD su questo quindi, non posso fare commenti. La storia non ho avuto ancora modo di leggerla e spero di farlo al più presto per poter dare, se possibile, dei commenti più costruttivi.
Elly (anonimo)
- 8 anni fa
10
Sono d'accordo con le critiche mosse alla colorazione perchè per me è proprio un effetto estetico sgradevole, colori ultraluminosi, ultracontrastati, luce ovunque e la pelle che sembra fatta di caucciù....fa sembrare i personaggi dei palloncini ripieni d'aria, come i gonfiabili da mare, questo non aiuta il fatto che sembra che non esistano ossa o spigoli, ma solo linee o linee curve , soprattutto nei panneggi...nei mantelli fa cosi tante minipiegoline che sembrano di raso o tulle xD Mi dispiace ma per me non fa un bell'effetto generale, però ovvio che si può sempre migliorare, anzi si spera! Quindi per me è ancora una principianate ma con delle potenzialità!
bellatrix (anonimo)
- 8 anni fa
20
Personalmente, adoro lo stile della disegnatrice: è evidente quanto abbia lavorato per affinarlo e personalizzarlo, specie andando a guardare l'evoluzione dei suoi disegni nel corso del tempo (e considerando, poi, che molti di quelli qui presentati sono stati realizzati anni fa). Soprattutto, l'anatomia e la colorazione - tanto prese di mira - sono migliorati in modo impressionante, e devo dire che proprio quest'ultima mi piace un sacco per la sua luminosità e i colori sgargianti. Poi, che dire: l'impostazione delle tavole e l'uso dei retini sono un'altra cosa che apprezzo davvero tanto, mentre riguardo alla storia posso solo basarmi sul primo capitolo e sulla sinossi, i quali da soli stuzzicano il mio interesse, ma che certo non bastano per un giudizio Non noto grossi aspetti negativi, gli errori di disegno che posso intuire non sono così palesi da disturbare la visione... in effetti, nemmeno posso dire con certezza che siano veri e propri sbagli, per percepirli ho dovuto andare a cercarli XD Poi, il miglioramento è possibile per tutti, e sono certa che vista la rapida evoluzione della disegnatrice potrà presto perfezionare la sua già ottima abilità
@James R. Hoyer "- Ma perché secondo te "calcolare le luci" ha senso? ok disconnetto, che dire siete anni luci davanti a me.. chapeau sull'educazione artistica. "
Ahahahaha Certo che ha senso calcolare le luci! XDDD Non è che le calcoli con una calcolatrice o col righello, ma se hai studiato un minimo sai per certo che la luce e le ombre non sono MAI casuali. XD
Costruzione legnosa, attaccamento eccessivo a (pochi) elementi caratterizzanti, anatomia e posture PFF
Vabbé, queste cose le fa da anni e continua a marciare così... Quando si è testardi i miglioramenti sono infimi.
polo81 (anonimo)
- 8 anni fa
20
Interessante... quasi tutti si stanno accanendo su questo o quell'aspetto (a loro parere) negativo dell'autrice senza pensare al fumetto, o agli aspetti positivi, o a qualcosa che non sia solo distruttivo o offensivo. Vabbé, proverò io ad esserle utile, per quanto possibile senza aver ancora letto il volume: osservando le anteprime, noto un grande impegno per quanto riguarda sfondi e oggettistica, da bava alla bocca. Visti i temi del fumetto, questo è importante, e se riuscirai a migliorarli ancora potranno davvero spaccare! Con le espressioni ci siamo, e a parte sporadici sguardi un po' vacui, tramettono bene le emozioni dei personaggi. Nulla da dire sulla composizione, o per il bilanciamento di neri e bianchi. Su visi e mani dei personaggi, all'inizio pare ti capitasse di sbagliare qualcosa ogni tanto, ma vedendo le tavole più tarde direi che te ne sei accorta, riducendo drasticamente il problema. Mi piacerebbe giudicare gli "SFX", visto che si tratta di un fumetto scienze fantasy (giusto?), ma per ora ho trovato solo quelli nelle illustrazioni a colori, che rendono bene, ma com'è ovvio non sono indicativi di come appariranno su tavola. Siccome sospetto che avranno grande spazio in Enegheia, consiglio quindi di assicurarti che siano da paura. Passo e chiudo.
Lalilulelo (anonimo)
- 8 anni fa
20
Tutti gli anonimi sono una persona sola.
James R. Hoyer
- 8 anni fa
21
@ Lazylasombra -- cioè vorresti dirmi che anche con Excel e squadrella nisba?? Comunque Lazylasombra e Fma35 chiunque voi siate vi ringrazio, sono molto felice e contento.. avete risolto laddove molti hanno fallito il mio problema esistenziale di sapere cosa fosse quella sagoma oscura che mi segue ovunque fin dalla mia nascita specie quando sono soggetto a fonti luminose e che a quanto pare appesti anche case, alberi e ombrelloni sulla spiaggia! Grazie, dovrei e vorrei frequentarvi di più per sentirmi una persona migliore e soprattutto più erudita! Grazie (*o*)/
É chiaro che tutti quelli che stanno sputando veleno random lo fanno per il solo gusto di essere cattivi. Wow bravi, siete davvero potenti!!! É uno squallido accanimento sulla disegnatrice ad opera di puerili individui. Prendersela pure con utenti che tra l'altro conosco e accusare pure loro di "essere la stessa persona" vabbè siamo all'apice del ridicolo. Elena é diplomata presso una prestigiosa accademia di manga ed ha fatto più corsi di approfondimento in Giappone presso la più importante "università" di manga e animazione (non credo io possa fare nomi di suddette scuole, ma se volete cari haters ve lo dirò in privato.) quindi non vedo altre persone più adatte di lei ad insegnare tecniche manga. Per quanto riguarda Energheia credo che sia a livello di sceneggiatura che di disegni sia uno dei migliori manga made in Italy in circolazione. Quindi chapeau ad entrambi gli autori. Rosicate signori, rosicate
Sputare veleno per il solo gusto di essere cattivi?Quest'opera ha PALESI difetti e per questo motivo, pure con tutto il curriculum ( che poi, "prestigiosa accademia manga" sì, certo e pure in Giappone oh, poi guardi i curriculum dei VERI mangaka e vedi che hanno studiato in normali scuole d'arte o hanno fatto ripetizioni di disegno dal vero da studenti/professori che le hanno frequentate, vedasi ad esempio Ryoko Ikeda e Kishimoto ). Sulla storia nessuno ha aperto bocca, personalmente è un banalissimo fantasy senza lode e senza infamia. Se proprio vuoi difendere a spada tratta i tuoi idoli fallo con cognizione di causa. Colorazione, anatomia, io ed altri abbiamo MOTIVATO le nostre critiche, fallo anche tu con la difesa evitando l'atteggiamento puerile del "gne gne, state rosicando".
Non sono un hater, conoscevo già l'autrice prima di questo articolo ed ho sempre pensato quello che ho esposto qui per iscritto. Non sto sputando veleno a caso, ho semplicemente fatto delle critiche perché credo che ci siano degli EVIDENTI difetti di anatomia e colorazione, e a mio gusto anche lo stile è piuttosto scarso. È naturale poi che ci si chieda come possa tenere dei corsi di disegno. Quelli che stanno facendo i "simpatici" e stanno sputando veleno sulle critiche (che a quanto pare non si possono fare) siete voi, gli amici dell'autrice. Io ho detto cosa ne penso e vi assicuro che sono piuttosto buona a non elencare errore per errore solo per zittire voi che arrivate a spada tratta a difenderla. Detto ciò....bye!
Cavoli! Quindi in Italia secondo Fma35 (che non riesco a citare da cellulare sorry) chi studia e cerca di migliorarsi frequentando scuole specifiche (oltre alle normali scuole dell'obbligo e università varie) é uno sfigato perché invece i sensei giapponesi non studiano tutti in suddette accademie! Bel ragionamento del piffero ahahah. Guarda qui tutti chi più e chi meno, intendo noi disegnatori dobbiamo migliorare e continuare a studiare per smussare i difetti che voi immensi critici d'arte ci fate giustamente notare. Io non difendo nessuno perché i nostri cari Elena e Thomas non hanno certo bisogno di essere difesi da me. Io detesto le critiche fatte a caso e con tanta cattiveria. Un conto é dare pareri cistruttivi e un conto é demolire con cattiveria e voi fate esattamente la seconda cosa. C'è da migliorare? Ovvio si può sempre migliorare, anche i tuoi idoli giapponesi non smettono mai di studiare. Hai scoperto l'acqua calda. Voi italiani proprio non ce la fate ad accettare quando qualcuno inizia ad avere un po di successo e realizza qualcosa. Scatta proprio l'odio. Questa cosa é abominevole. Dovremmo sostenerci e consigliarci in maniera civile e pacata...invece siete sempre pronti li a puntare il dito e a dire quanto faccia schifo questa o quell'opera, banale, inutile...solo questo sapete dire. Ma provate a realizzarlo voi un volume di 200 pagine. Statevi voi 12 ore al giorno con la testa china sul tavolo da diaegno tutti i santi giorni. Non avete minimamente idea di cosa sia fare sto lavoro in un ambiente come questo italiano dove maggiormente si va incontro solo ad inutili ostilità. Chi fa fumetti o meglio manga (e parlo con cognizione di causa, anche io sono un'autice) lo fa soprattutto per passione e per la voglia di trasmettere e comunicare. Qui nessuno si sta atteggiando a grande artista. É solo triste vedere quanto vi divertiate a disprezzare un lavoro che, credimi, é veramente duro ed estenuante a volte.
Accidenti ma son tutti professori qui, tutti ipotetici grandi mangaka! Parlate tanto di anatomia...fateci vedere qualche vostro disegno, son davvero molto curiosa
Quindi in Italia secondo Fma35 (che non riesco a citare da cellulare sorry) chi studia e cerca di migliorarsi frequentando scuole specifiche (oltre alle normali scuole dell'obbligo e università varie) é uno sfigato perché invece i sensei giapponesi non studiano tutti in suddette accademie! Bel ragionamento del piffero ahahah.
No, il ragionamento del piffero l'hai tirato fuori tu quando hai decantato il percorso di studi fatto dall'autrice come a voler giustificare una paventata abilità al disegno ( che si smentisce guardando le tavole qui proposte ). Soprattutto quando citi accademie di manga che hanno valore 0 a fronte delle miriadi di autori che sono diventati tali mediante studi decisamente più competenti.
Io detesto le critiche fatte a caso e con tanta cattiveria.
Sia io che altri abbiamo MOTIVATO le critiche. Tu dici che sono fatte a caso?Prego, SMENTISCI. Non tirare fuori giustificazioni campate in aria, smentisci coi fatti. ANATOMIA, COLORAZIONE, questi i due punti più criticati e ora, smentisci, con spiegazioni esaustive, perchè l'autrice è competente in questi due ambiti. Niente storielle, solo spiegazioni.
Voi italiani proprio non ce la fate ad accettare quando qualcuno inizia ad avere un po di successo e realizza qualcosa. Scatta proprio l'odio. Questa cosa é abominevole. Dovremmo sostenerci e consigliarci in maniera civile e pacata...invece siete sempre pronti li a puntare il dito e a dire quanto faccia schifo questa o quell'opera, banale, inutile...solo questo sapete dire.
Ma l'hai seguito almeno il contest o appari solo per difendere i tuoi amichetti?Quando c'erano autori bravi io e gli altri li abbiamo lodati, quando c'erano da fare delle critiche sono state fatte ( anzi, in molti autori non ho neanche commentato visto che avrei ripetuto le stesse cose e personalmente ho lasciato "l'onere" ad altri )
Ma provate a realizzarlo voi un volume di 200 pagine. Statevi voi 12 ore al giorno con la testa china sul tavolo da diaegno tutti i santi giorni. Non avete minimamente idea di cosa sia fare sto lavoro in un ambiente come questo italiano dove maggiormente si va incontro solo ad inutili ostilità. Chi fa fumetti o meglio manga (e parlo con cognizione di causa, anche io sono un'autice) lo fa soprattutto per passione e per la voglia di trasmettere e comunicare. Qui nessuno si sta atteggiando a grande artista. É solo triste vedere quanto vi divertiate a disprezzare un lavoro che, credimi, é veramente duro ed estenuante a volte.
Oh poveri, fanno tanta fatica e allora bisogna solo lodare. No, se fai schifo, sei mediocre o hai dei difetti questi devono essere evidenziati anche perchè ci sono autori che oltre a farsi il mazzo fanno anche delle opere eccezionali. Solo perchè c'è fatica non vuol dire che bisogna incensare qualunque sia il prodotto finale.
Accidenti ma son tutti professori qui, tutti ipotetici grandi mangaka! Parlate tanto di anatomia...fateci vedere qualche vostro disegno, son davvero molto curiosa
Il fatto é che se l'autrice in questione facesse davvero degli errori così terribili con dici tu ed altri ti darei ragione, ma non ci sono! É solo una questione di gusti allora a sto punto. Allora dite non mi piace e amen! E certo che seguo questo concorso, sono pure io un autrice e quindi queste cose mi interessano sempre. Forse non ti entra nella testa un concetto. Se io in un fumetto noto degli errori cerco di farli notare senza tanta acidità e cercando anche di mettere in evidenza magari anche le cose positive. Qui molti di voi hanno massacrato Energheia manco fosse la cosa più orrida del mondo! E poi carissimo ti dico che un conto é giudicare del cibo, visto che il palato ce l'abbiamo tutti e un conto e fare Dell lezioncine anatomiche senza avere in mente cosa sia effettivamente lo studio anatomico. Se si vuole scendere in tecnicismi mi dispiace ma allora sí, bisogna essere del settore, o ti ripeto, limitarsi a dire "questo stile non mi garba!" Così difficile da comprendere? Non dovete lodarci per forza se fatichiamo 12 ore al giorno ma neanche sparare a zero. Ci vuole rispetto per il lavoro altrui. Ripeto dire "a me non piace" non é offensivo, ma certe cose lette qui rasentano davvero la cattiveria! Esempio idiota, a me il rap non piace ma non dico certo sia un genere musicale inutile e che non dovrebbe esistere solo perché a me non piace! Oh io non ho più nulla da dire, quando ci sarà una mia opera da massacrare vi invito a darci dentro di brutto (in effetti con Deep Green già ti sei fatto valere
l fatto é che se l'autrice in questione facesse davvero degli errori così terribili con dici tu ed altri ti darei ragione, ma non ci sono!
Oh bene, allora facciamo gli gnorri. Benissimo, visto che non vuoi vedere, prendo un'immagine a caso tra quelle qui proposte, ci faccio la critica e poi voglio vedere se ancora continui con la tua voluta cecità. Sia per l'anatomia che per il colore prendo l'immagine della ragazza bionda che fa l'occhiolino, l'immagine più grande presente sulla pagina. Il braccio sinistro ha una torsione innaturale che lo fa apparire slogato. Il flessore ( il muscolo interno del braccio ) è disegnato dalla parte opposta ). Oppure, nel caso l'autrice abbia voluto far sì che il braccio fosse dietro la ragazza ad essere errati sono la posizione di spalla e collo che, per mantenere il braccio in quella posizione dovrebbero essere sotto sforzo, la spalla posta in dietro ( mentre qui è in avanti ed in alto ), il collo posto davanti ( mentre qua è centralissimo. ) e sotto sforzo. Prendo ora in esame la tanto decantata colorazione. Da dove viene la luce? Nel disegno è messo in luce il seno ( posto in avanti ), il braccio sinistro, la fascia ed i capelli posti dietro. Come detto precedentemente da un altro utente, è cole se il personaggio stesse sotto dei riflettori, giustificazione che tra l'altro non spiega come mai la spalla destra che dovrebbe essere in ombra anche sotto riflettori ( in quanto vi è la testa che le fa ombra, esattamente come fa con il collo ). Se questa immagine non ti è stata sufficiente prego, scegline un'altra che tanto sono più o meno tutte sullo stesso livello anzi, con questa siamo già leggermente meglio visto che anatomicamente, c'è da trattare solo un busto ( ed anche in una cosa così semplice gli errori ci sono )
Forse non ti entra nella testa un concetto. Se io in un fumetto noto degli errori cerco di farli notare senza tanta acidità e cercando anche di mettere in evidenza magari anche le cose positive. Qui molti di voi hanno massacrato Energheia manco fosse la cosa più orrida del mondo!
Non è la più orrida del mondo ma il livello è decisamente basso. Inoltre questa ragazza oltre a pubblicare ( quindi le critiche te le devi aspettare ) insegna a dei ragazzi e scusa, ma io trovo inconcepibile che qualcuno con così tanti difetti e mancanze insegni a qualcun altro. Inoltre l'acidità che tanto paventi deriva più dai commenti in difesa dell'autrice che dal suo lavoro visto che sia io che gli altri abbiamo criticato con cognizione di causa e spiegando e ci viene replicato che siamo hater e rosiconi.
E poi carissimo ti dico che un conto é giudicare del cibo, visto che il palato ce l'abbiamo tutti e un conto e fare Dell lezioncine anatomiche senza avere in mente cosa sia effettivamente lo studio anatomico.
Tutti abbiamo un palato così come tutti abbiamo gli occhi. Dopo anni a leggere fumetti di tutti i tipi ( così come dopo anni a mangiare di tutto ) viene naturale avere un occhio esperto che nota le imperfezione. Il lavoro "sul campo" aiuta certo, un disegnatore potrà vedere anche la più piccola imperfezione che sfugge ad un profano, così come uno chef potrà notare una discordanza di sapori che non viene percepita da una persona comune ma qualunque persona comune potrà constatare se un disegno è sproporzionato se la cosa è palese ( come in questo caso ) o se un piatto è fatto senza tener conto delle basi della cucina.
Ci vuole rispetto per il lavoro altrui. Ripeto dire "a me non piace" non é offensivo, ma certe cose lette qui rasentano davvero la cattiveria!
A me non piace non è una critica, è esprimere un parere personale. Tanti lavori proposti in questo contest non mi piacevano come ad esempio l'autore di miti e dintorni, l'autrice del fumetto ad impronta storica ( scusa cara ma non ricordo nè il tuo nome nè quello del fumetto ) l'autore della storia piratesca etc. ma non li ho mai criticati aspramente semplicemente perchè il livello era passabile ( se non molto buono come l'autrice del manga "storico" ). Il loro stile, storia, etc. non mi piaceva per gusti personali ma questi non hanno intaccato il mio giudizio così come mi piace lo stile degli autori del fumetto con il personaggio con la testa di coniglio ( anche qui, ricordare i nomi non è il mio forte ) ma questi avevano dei palesi difetti che non potevano non essere fatti notare. Nessuno ha detto all'autrice: "fai schifo, ritirati etc.", sono stati fatti notare degli errori ecclatanti.
É evidente che io e te abbiamo due modi diversi di concepire le critiche. Ci può stare benissimo che in alcune tavole o illustrazioni gli autori possano fare errori, non siamo dei computer o delle divinità, ma ti ripeto, non sono così eclatanti, quando ci sono da dare dell'incapace ad Elena. Dicendo che secondo te non può insegnare per me é come se le avessi detto ritirati. Inutile indorare la pillola ora. Io ho letto questo fumetto più di una volta e l'ho trovato bello. Anche in altri fumetti sia italiani che giappi possono capitare errori dovuti a delle sviste o magari alla fretta visto che si lavora con delle scadenze ma questo per me non può pregiudicare l'intera opera. A me piace vedere come un autore cambia e migliora dal capitolo 1 del primo volume fino all'ultimo capitolo dell'ultimo volume. Amo vedere i miglioramenti e l'evoluzione di uno stile di un dato autore. Tra l'altro ci sono casi editoriali di manga che hanno sbancato pur essendo non perfetti sotto il livello anatomico. Caspita se la storia mi prende il disegno per me viene quasi messo in secondo piano. Ma in questo caso mi piace molto anche il disegno. Leggo anche l'altro manga di Elena Toma e posso dire con certezza che di volta in volta il suo stile si affina sempre di più. La sua maturità artistica, l'evoluzione del syo stile lo puoi toccare con mano. Ti consiglio di leggere tutto di un autore anche le cose molto recenti per apprezzare di più il suo percorso. So che qua si sta giudicando quest'opera, ma capperini io dal primo capitolo all'ultimo ho visto un cambiamento ed un miglioramento pazzeschi. Se poi vogliamo allargare il nostro sguardo anche agli sfondi e alle bellissime navi volanti...oh! Sfido chiunque a dire che son fatte male. Il primo capitolo di energheia non é star disegnato ieri. Io non so quanti di voi abbiano realmente letto Energheia o lo state giudicando solo dalle immagini messe qui sul sito. Poi che dire, son gusti, a me piace e rimango sulle mie idee che le critiche costruttive non si fanno con un tono dispregiativo. Potremmo parlare da qui al 2019 non troveremmo cmq un punto d'incontro!
utente08 (anonimo)
- 8 anni fa
10
Ma pretendete che compriamo un volume vedendo la qualità da quello che c'è qui? Non commentate più mi raccomando, dovete prima leggerlo e poi dire l vostra. Se l'opera è più bella di come si presenta, hanno decisamente sbagliato la presentazione. Fma ha ragione su tutto. Fine del discorso.
@Fma35 "Non è la più orrida del mondo ma il livello è decisamente basso. Inoltre questa ragazza oltre a pubblicare ( quindi le critiche te le devi aspettare ) insegna a dei ragazzi e scusa, ma io trovo inconcepibile che qualcuno con così tanti difetti e mancanze insegni a qualcun altro. Inoltre l'acidità che tanto paventi deriva più dai commenti in difesa dell'autrice che dal suo lavoro visto che sia io che gli altri abbiamo criticato con cognizione di causa e spiegando e ci viene replicato che siamo hater e rosiconi."
Non posso che essere d'accordo e condividere parola per parola. Per insegnare un arte come il disegno e il fumetto nello specifico ad altri, bisogna essere bravi, privi di mancanze..o almeno mancanze così evidenti. Ho frequentato anche io un corso di fumetto alcuni anni fa e ho avuto insegnanti degni di nota; se mi iscrivessi ad un corso ed invece mi presentassero un insegnante ad un livello basso come questo, personalmente richiederei i soldi indietro. E' giovane ed è normale che possa avere delle mancanze e che migliori col tempo (succede a tutti, ragazzi) , ma se ci si "eleva" al ruolo di insegnante allora è tutto un'altro discorso e non è giustificabile. E Ketsu...non sono "sviste" dovute alla fretta per i tempi di consegna, in questo caso sono proprio mancanze perchè sono ben evidenti in ogni illustrazione. Detto ciò non aggiungo altro, Fma35 ha detto tutto ciò che c'era da dire...e tutto questo discorso non sarebbe neanche cominciato se non ci fossero stati i difensori della patria. XD
Abcd (anonimo)
- 8 anni fa
50
Per la primissima volta dall'nizio dell'IICA sono d'accordo con fma35. Facciamo un po' di chiarezza perchè il mio non vuol assolutamente essere una critica distruttiva: le prospettive, gli sfondi, gli oggetti sono tutti disegnati bene, si vede che la disegnatrice si impegna, ho visto anche il trailer animato che ha postato in questi giorni nella sua pagina, e anche lì si può notare come tutto ciò che non è "essere umano" o "animale" sia fatto davvero con cura. Anche la cura nel crare retini adatti (cosa davvero difficile da fare) e nell'applicarli è evidente. Si vede anche l'impegno che ci mette nella colorazione e nel creare effetti.
MA ci sono dei grossi MA: impegnarsi nel creare infiniti livelli di ombre e luci per dare i effetti carini e fare tanti bei retini è sicuramente lodevole, ma se manca la conoscenza base di teoria delle ombre, anche a livello intuitivo, ha lo stesso effetto di un disegno in b/n con un tratteggio ben fatto ma messo in maniera casuale. Ovvero: non funziona. Al contrario, funzionarebbe meglio una colorazione piatta su 2 livelli ma con ombre e luci posizionate con criterio. È come concentrarsi solo sulla forma e lasciar del tutto perdere la sostanza. È come scivere un testo pieno di paroloni e arzigogoli ma senza la minima cognizione dell'analisi logica. Ed è un vero peccato, perchè se la disegnatrice impiegasse un decimo del tempo che impiega per fare "effettini fighi" nel concentrarsi su (o nello studiare) il giusto posizionamento di lui e ombre, la colorazione verrebbe davvero stupenda. Invece quello che traspare dalle sue colorazioni è tanto tecnicismo e nessuna sostanza. Come dire tanto lessico e nessuna logica. Un paragone con i make-up artist forse fa capire meglio quello che intendo: una cosa è mettere bene un po' di ombretto, mascara e glitter. Bisogna saperlo fare e dà quella leziosità che rende più carine, e sicuramente farlo bene non è una cosa da tutti. Ma tutt'altra cosa è fare un buon contouring. Le capacità per un buon colorista sono sicuramente più vicine a quelle di un bravo make-up artist che sa fare contouring che non a quelle di chi sa mettere ombretto e glitter. Se poi si è in grado di far bene entrambe le cose, allora sì che si va al top.
Lo stesso discorso (ma in maniera più grave e palese) è da applicarsi sull'anatomia, che è semplicemente imbarazzante per una donna che tiene addirittura dei CORSI di disegno. Ora, perdonatemi per le parole dure, ma, davvero, un livello di questo genere non è difendibile con la scusa dello "stile", tantomeno con quella dei "gusti". Capisco l'amicizia che lega alcuni di voi all'autrice, e non metto assolutamente in dubbio la sua buona fede e il suo impegno, ma facendole solo una marea di complimenti infondati in onore del vostro legame affettivo, non fate altro che danneggiarla e rendere vano tutto l'impegno che ci mette nel suo lavoro. Parlando nello specifico delle figure umane, sottolineo, si parla di cose che non hanno a che fare con lo "stile personale":
- legnosità assoluta. Qui le farebbe bene studiare un po' di gesture drawing che, unito ad uno studio (un minimo serio) dell'anatomia, farebbe fare passi da gigante su questo frangente. Gli arti, le mani, le pose, il tronco dei personaggi sembrano pezzi di legno, si vede che dietro ci sarebbe una volontà di dinamismo e si avrebbe una certa posa in mente, ma si vede anche che questo dinamismo non riesce a darlo. È come quando per esempio da ragazzini si cerca di disegnare una mano in una certa posa, e, dopo un tot di tentativi falliti, si cambia posa alla mano (o la si nasconde) dandogliene una inadeguata/innaturare solo perchè non si è in grado di fare diversamente.
- Non a caso ho citato il "nascondere le mani se possibile" perchè è una cosa che noto che fa spesso, a discapito della composizione, della naturalezza e della credibilità. Solo nelle pagine qui postate, c'è una sola tavola in cui si vedono bene entrambe le mani di un personaggio (e si vedono perchè sono l'unica cosa nell'inquadratura della vignetta). In compenso ce ne sono molte dove l'immagine è tagliata in maniera inadeguata, dove i personaggi assumono pose assurde in cui almeno una mano è sempre nascosta, dove le braccia spariscono sotto abiti che non seguono minimamente la figura umana -come fossero appesi ad un attaccapanni-, dove nel punto in cui le mani o le braccia dovrebbero sbucare da sotto i mantelli non si trova nulla, come se il personaggio le braccia non le avesse proprio, o dove degli oggetti -o figure, o baloon- vengono tatticamente "appiccicati" davanti al punto in cui si troverebbe la mano. Regola fondamentale: le cose che comunicano di più in un personaggio sono prima il viso, poi le mani, poi i piedi, e infine il resto. Appiccichereste mai un baloon/personaggio/altra vignetta davanti alla faccia di un personaggio? Tagliereste mai via la testa ad un personaggio in una vignetta o in un'illustrazione? E in un'immagine "full body"? Lo decapitereste graficamente tagliando all'altezza del collo? Ecco. Questa è l'impressione che dà un'immagine quando si taglia via una mano dal polso, quando si usano "stratagemmi" per evitare di disegnare le mani. Fa risparmiare tempo, ma sul risultato ha lo stesso effetto di una "decapitazione grafica". Le mani (se posa e inquadratura e espressività lo consentono) bisognerebbe cercare di infilarle sempre con il personaggio. Qui si cerca di fare il contrario, e non va bene, soprattutto perchè quando ci si concentra (come nell'immagine-copertina di Energheia 1) le sa fare bene.
- Anatomia. Questo è il punto più critico di tutti e le due grosse lacune elencate qua sopra, non fanno altro che sottolineare e accentuare le mancanze di conoscenza anatomia (e di proporzioni) che ha la disegnatrice. Fortunatamente gli effettini coi colori e coi retini "nascondono" un pochino ma, come dire, "un po' di mascara ti rende più carina ma non può fare miracoli". Il vero punto nel fare una critica costruittiva qui, è che è difficile trovare qualcosa di buono e da incoraggiare, mentre per fare un elenco di tutte le cose che non vanno bisognerebbe praticamente prendere un libro di anatomia artistica e leggerlo punto per punto. Il problema però penso che in realtà possa essere riassunto piuttosto brevemente: la disegnatrice ragiona per moduli che non ha imparato a posizionare coscientemente, non conoscendo adeguatamente il rapporto di proporzioni, non li sa posizionare e non sa "deformarli" in maniera da renderli credibili. Come un collage incollato "a occhio". La prova del 9? IL PROFILO. L'essenza di un bel profilo umano è tutta riassumibile in "piani e volumi" (oltre all'inclinazione dell'occhio). E c.v.d. i profili di Energheia sono esattamente come ci si aspetterebbe da un dilettante che non ha idea di come sia fatto un viso umano. La palese evidenza del non-studio dell'autrice, il classico muso "da cagnolino" "da gattino" "da barchetta"(ok, così lo chiamo solo io), variazione manga della "parentesi graffa", ecco, ricordate Becco d'Ascia di "La spada magica - Alla ricerca di Camelot"? L'effetto è un po' quello. Ed è proprio quando si trova questo "clichè" che si ha la prova che chi l'ha disegnato ha enormi lacune sulla struttura di un viso. Le facce non sono maschere, non sono piatte, per questo il collage non funziona. Questo per quanto riguarda il viso, mentre sull'anatomia del corpo, il fatto non è che "non raggiunge la perfezione realistica": il fatto è che non è nemmeno credibile, è sproporzionata, disarticolata, legnosa, e piatta, e il panneggio spesso viene usato alla cavolo solo per coprire mancanze anatomiche (dando un effetto un po' kek). Insomma, l'anatomia va proprio tutta rivista, al di là dei consigli che hanno già dato altri sul corpo. Anzi, va studiata, punto.
- Gli anziani. Ecco, loro sono un'altra "prova del nove" per chi disegna "a collage", soprattutto se manga. Per fare un anziano non basta cambiare il colore dei capelli e aggiungere a caso un paio di segni sul viso che starebbero a "rughe", e non basta nemmeno se ci si aggiunge un po' di barba o di pelo. L'effetto che si ottiene così è quello che si avrebbe vedendo per strada un ragazzino coi capelli grigi, dei segni disegnati in faccia con il kajal della madre, e una barba finta. Stessa cosa per gli adulti (che di solito in questi casi sono uguali agli anziani ma can i capelli ancora scuri e con qualche "ruga" in meno in faccia). Il "contorno viso" di un anziano non sarà mai come quello di un giovane, anche se si tratta della stessa persona! E attenzone, non dico che bisogna fare qualcosa di realistico o un lavoro minuziosamente dettagliato. Per sintetizzare un anziano (che sembri un anziano) bastano 3 righe, se si sa fare. Bisogna entrare nell'ottica che anche senza "segni in faccia" deve sembrare vecchio, o almeno almeno adulto (non 20-30enne. Almeno un 50enne). Qui invece vedo fare l'operazione contraria: si disegna un 14enne, gli si sporca un po' la faccia e lo si spaccia per un 70enne.
Credo di aver finito il mio wall of text. Scusatemi per la lunghezza. Spero che sia chiaro, questo messaggio non vuole insultare l'autrice (non avrei perso così tanto tempo per un motivo così idiota), ma aiutarla: sono anni che vedo i suoi lavori, e sono anni che vedo gente far complimenti su complimenti, e sono anni che non vedo miglioramenti se non minimi e inerenti solo e soltanto agli "effettini" che è già brava a fare. Spero che non si butti giù e che capisca che tutto l'impegno e il talento che impiega nel suo lavoro sono "buttati", se non si impegna a colmare le sue palesi e sostanziali lacune.
Darcia
- 8 anni fa
30
Leggo ora tutta questa discussione e devo dire che nonostante abbia letto molte critiche sono felice per il tono con cui sono state fatte (anche se forse i nostri utenti dovrebbero imparare un po' di più il tatto da alcuni anonimi ) e per il desiderio di essere prevalentemente costruttive e volte a cercare di far crescere ancora un'autrice che già ora è ad un buon livello per lo standard japstyle italiano.
Guardando i primi disegni fatti per la novel il cammino dell'autrice è comunque evidente (come era stato tra l'altro fatto notare nel corpo della news), per cui sono convinto che farà tesoro di quanto qui scritto e continuerà a migliorare rispondendo a quelle che sono le aspettative del suo pubblico. Anche perché se vogliamo iniziare a farci valere sul fronte del japstyle internazionale ci serve che persone affidabili come Elena continuino a migliorare affininando ulteriormente il proprio stile e la propria tecnica diventando le guide per le prossime generazioni Le basi, l'impegno ed i risultati già ci sono (e per piacere guardateli in ottica evolutiva), bisogna solo avere pazienza e fiducia nelle capacità di questa brava fumettista e vedrete che saremo tutti ricompensati con lavori sempre migliori