Saper disegnare, non vuol dire saper disegnare necessariamente come "faceva Michelangelo", per dire. Quindi tutti i casi da me citati sono persone che SANNO disegnare, e questa è un'evidenza. PUNTO.Se si vuole provare a dimostrare il contrario, provateci pure: io nel frattempo vado a prendermi i pop-corn.
Dimostrami che gli autori che ho citato nella pagina precedente non sanno disegnare. Ripeto, aspetto coi pop-corn. Ah, dimenticavo: prima il tuo curriculum e i tuoi risultati, prego!
Guarda che è la norma che un primo numero di una serie traino come One Punch abbia così tante tirature (che non vuol dire vendite assicurate tra l'altro) se non altro perché il primo numero vende sempre numeri maggiorati rispetto ai successivi e questo tenendo conto che la Francia ha un mercato maggiore del nostro ma comunque in crisi (e di questo se ne è parlato al festival di Angouleme dovresti saperlo visto che parli di fumetto internazionale no?).Inoltre come ho scritto One Punch è un fumetto di traino (come One Piece) dunque si abbonda con le tirature per attirare l'attenzione del lettore verso i fumetti vicini, é la norma per i vari "titoli del momento" che non sono assolutamente un esempio per spiegarne il mercato perché sono l'eccezione, non la regola, un po' come Zerocalcare che fa sfaceli come vendite (e come One Punch ha abnormi tirature) ma dietro di lui ci sono migliaia di fumetti italiani con molte meno tirature e vendite con la differenza che un fumetto italiano (ad eccezione di Bonelli e pochi altri da edicola) meno di dieci euro non lo paghi dunque anche 2000 misere copie fai un guadagno. Decine di migliaia di copie per Asterix in Italia?Op e Dragon Ball che solo in Giappone hanno fatto più di Asterix? XD Sul serio, parli per dare aria alla bocca o ti informi almeno un pochino? Solo facendo copia ed incolla dalla wiki inglese (sono su cellulare non posso cercare più di tanto "The ninth Asterix volume, when first released in 1967, sold 1.2 million copies in two days." e sempre sulla wiki inglese c'è il rimando alla pagina che tratta dell'anniversario per i 50 anni di Asterix in cui c'è scritto che le vendite mondiali stanno a 350 milioni (35 albi totali) Dragon Ball (42)si ferma a 280 numero notevole per carità anzi, ma diamo a Cesare ciò che è di Cesare (tanto per restare in tema). L'unico che supera Asterix è One Piece (380 milioni) ma a fronte di 81 volumi.
Forse tu hai la coda di paglia! Per erigerti a giudice di casi come Dall'Oglio è richiesto INNANZITUTTO il tuo di curriculum! Non girare la frittata.
E non mettermi parole in bocca che non ho mai detto! Non ho assolutamente mai scritto che imparare a disegnare in stile realistico sia inutile! Ho detto che non è necessariamente indispensabile. Ma por... Dende, l'italiano almeno!
Non sviare il discorso citando qualcun altro: voglio il tuo curriculum, le argomentazioni su OGNI autore citato in ballo e le scuse per avermi messo in bocca parole che non ho detto.
E non mettermi parole in bocca che non ho mai detto! Non ho assolutamente mai scritto che imparare a disegnare in stile realistico sia inutile! Ho detto che non è necessariamente indispensabile. Ma por... Dende, l'italiano almeno!
Intanto, Asterix in Francia ha venduto a volume una milionata di copie max, mentre DB negli anni 90, su Shone Jump veniva letto da 5 milioni di persone. A settimana, , per anni.
Nel solo Giappone.
In un solo anno fanno 240.000.000 di copie.
Ma non vengono contati nelle vendite finali su Wiki ( toccano solo quelle dei volumetti)
Aggiungi i 280.000.000 delle vendite dei volumetti e delle edizioni estere .
Sai fare i conti ?
Bene.
Discorso chiuso.
/quote]
E questo si sa perchè lo dici tu. Intanto le fonti dicono questo
http://www.corriere.it/cultura/14_dicembre_30/sono-irresistibili-questi-galli-l-epopea-infinita-asterix-097235ee-8ffe-11e4-a207-f362e6729675.shtml
http://www.discorsivo.it/rubrica/2013/08/09/asterix-conto-alla-rovescia-per-il-gallo-piu-famoso-del-mondo/
http://www.animenewsnetwork.com/interest/2012-12-03/2013-dragon-ball-z/battle-of-gods-film-story-outlined
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_manga
Effettivamente mi sono sbagliata, Dragon Ball ha fatto 230 milioni di copie non 280.
Poi puoi pure farti tutti i giri mentali che vuoi, i fatti sono questi. Io ho portato fonti, tu dati presi chissà dove.OPM tirato tanto perché è il pimo numero ?
Di solito è il contrario.
Il primo numero si tira poco per prudenza, e poi se vende si aumenta la tiratura.
E' il contrario quando non si sa nulla riguardante la base dei compratori. One Punch man, così come tutti i lavori esteri, ha già una fanbase e quando si porta un prodotto in un altro Paese si fanno due calcoli. Vedendo quanto clamore One Punch avesse fatto in patria e quanto se ne parlasse nel fandom degli appassionati di manga è stato facile fare 2+2. I numeri 1 con poche tirature si fanno quando l'oggetto è una novità assoluta, come ad esempio La profezia dell'Armadillo, primo fumetto di Zero Calcare è stata (auto)prodotta in 500 copie, a Kobane Calling il suo ultimo lavoro, dopo che è diventato un fumettista di culto, è stata data una prima tiratura di 200 mila copie.Questo dimostra però che quando dicevi che i manga sono in crisi in Occidenti, dicevi una balla cosmica.
Questo dimostra che parli solo ragionando per convinzioni tutte tue senza sapere minimamente, o senza voler sapere, come funzionano le cose. Io lavoro nella distribuzione ( circolo delle edicole ) e sono a contatto con il mondo del fumetto in ambito scolastico ( in quanto studio fumetto con professionisti del settore ) ed oltre a ciò mi sbatto leggendo riviste di tipo come Fumo di China e macinando kilometri nelle fiere di settore per entrare in contatto con il mondo dell'editoria, non per comprarmi il gadget del momento.
@DragoonE non mettermi parole in bocca che non ho mai detto! Non ho assolutamente mai scritto che imparare a disegnare in stile realistico sia inutile! Ho detto che non è necessariamente indispensabile. Ma por... Dende, l'italiano almeno!
Non è indispensabile saper disegnare BENE in stile realistico ma conoscerlo e sapere un minimo disegnare con questo stile è indispensabile, soprattutto se si vuole deformare perchè bisogna sapere quando si può farlo ed in che modo e questo solo una base realistica te lo da.
Tra i massimi rappresentati ci sono gli autori che ho citato, e tu facendo una generalizzazione hai attaccato quelli. Quindi, FORZA, caccia le argomentazioni! Altrimenti le tue non sono opinioni, ma critiche sterili, senza fondamento, beceri attacchi verso una categoria che ha bisogno di essere sostenuta, non demolita.Poi...che...differenza...farebbe? O_____OHo capito: sei bocciato, prima in italiano e poi in fumetto, soprattutto fumetto. E sai perché dico così? Perché analogamente a quanto successo tempo fa con FMA35, te lo dico io chi sei. Tu sei uno studente di un qualche corso di fumetto, che ripete in malo modo qualche concetto detto da chissà quale insegnante. Non ti hanno mai insegnato che per fare buoni fumetti non è necessario essere Michelangelo, ma usare il disegno affinché sia funzionale al racconto? Io voglio non credere che non te l'abbiamo mai detto, altrimenti sarebbe veramente una scuola molto carente, e quindi penso che tu non abbia semplicemente imparato le lezioni che ti sono state trasmesse. Quindi rifai l'anno, che ne hai bisogno.Da un diplomato in corso di fumetto con commissione Bonelliana, editor, insegnante e autore di fumetti. E ti lascio a te stesso, perché non c'è altro da aggiungere alla magra figura che hai fatto. Addio!
E' come se io mi mettessi a scrivere di, a caso, armi da fuoco, pur non sapendone una mazza. Verrebbe fuori un testo sbagliato e insensato. Idem il disegno, se non so le proporzioni di un corpo realistico come faccio a modificarle senza ottenere degli sgorbi?
Tra i massimi rappresentati ci sono gli autori che ho citato, e tu facendo una generalizzazione hai attaccato quelli. Quindi, FORZA, caccia le argomentazioni! Altrimenti le tue non sono opinioni, ma critiche sterili, senza fondamento, beceri attacchi verso una categoria che ha bisogno di essere sostenuta, non demolita.
Effettivamente mi sono sbagliata, Dragon Ball ha fatto 230 milioni di copie non 280.
Poi puoi pure farti tutti i giri mentali che vuoi, i fatti sono questi. Io ho portato fonti, tu dati presi chissà dove.
Effettivamente hai dimostrato di prendere dati dalla rete a cazzum ( la cui veridicità discutibile sia per DB che Asterix ) per dimostrare quello che non sai.
Quello che dici è corretto, ma non è tutto. Un disegnatore può anche imparare a disegnare i suoi fumetti imitando solo disegnatori che disegnando deformed, senza neanche aver aperto un libro o frequentato un corso su come si attacca un certo muscolo a un altro o quali siano le proporzioni da tenere in conto, giusto per dirne due.Certo, non saranno la maggior parte dei casi, ma sussiste questa possibilità.
Sam, ma quale cannato, tu sei uno studente, è evidente. Solo certi discorsi possono uscire da certe bocche.
Sam, ma quale cannato, tu sei uno studente, è evidente. Solo certi discorsi possono uscire da certe bocche. See come no.Invece che tu sei un pallonaro mi sa che ci ho azzeccato.Sono ore che dici che non è necessario imparare x per fare y e che sei un diplomato eblablabla , ma non dici nè chi sei , nè mostri un tuo solo disegno che dimostri quello che dici !
Sam, ma quale cannato, tu sei uno studente, è evidente. Solo certi discorsi possono uscire da certe bocche. See come no.Invece che tu sei un pallonaro mi sa che ci ho azzeccato.Sono ore che dici che non è necessario imparare x per fare y e che sei un diplomato eblablabla , ma non dici nè chi sei , nè mostri un tuo solo disegno che dimostri quello che dici !
Quello che dici è corretto, ma non è tutto. Un disegnatore può anche imparare a disegnare i suoi fumetti imitando solo disegnatori che disegnando deformed, senza neanche aver aperto un libro o frequentato un corso su come si attacca un certo muscolo a un altro o quali siano le proporzioni da tenere in conto, giusto per dirne due.Certo, non saranno la maggior parte dei casi, ma sussiste questa possibilità.
Quindi questo tipo che non ha studiato disegno realistico ha comunque imparato a disegnare deformed. Esiste o non esiste questa possibilità? XD Se non esiste, non può essere che abbia imparato a disegnare deformed.
Inoltre, a te che importa se sa disegnare in maniera consapevole o no? Son fatti suoi! Cmq, colpita e affondata.
Ma se consideri anche le copie di Jump su cui veniva pubblicato, il mezzo miliardo di copie lo raggiunge tranquillamente.cmq questo è il topic sbagliato per parlare di stè cose
Sta di fatto che DB ha venduto in Giappone più di Asterix in Francia, che ha 50 anni di edizioni di ristampe in Patri e tutto il mondo per fare 350.000.000.
Mi domando quando DB avrà 50 anni a quanto arriverà ( ma non ci sarà bisogno, perché già con il super arriverà a 300 milioni in men che non si dica)
dato poi riportato nel guiness world record del 2013( allora era il più venduto del Mondo o no ? )Inoltre la wiki giapponese riporta cheDB ha venduto in tutto il Mondo 230 milioni di copie,
Dragoon88@ che centra dell'Oglio ??? io parlo di autori giapponesi anni 80... e si sono scarsi talmete scarsi che quasi quasi son meglio i disegni dell' attacco dei giganti che pure fanno schifo, e il brutto è che son scarsi pure forte... pochi esempi?? e pochi sono gli autori so 4 titoli e che cavolo! ... O_O ma che sei ???? e poi non sono nemmeno napoletani nabbo! sono uno spagnolo e due americani i giudici del concorso di pizzaiolo, fatto a napoli: leggilo almeno l' articolo che hai postato O_O
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Ma è giusto come ti insegnano nelle scuole .
Il disegno nei fumetti si divide in 2 categorie: realistico e non realistico ( cartooning come lo chiamano gli yankee).
Il cartooning (di cui fa parte e lo stile manga) consiste nel deformare la realtà, ma per fare ciò, bisogna prima saperla dominare.
Per questo ti insegnano prima disegnare le cose correttamente in maniera realistica, in modo che quando le deformi, lo fai con un base accademica solida.
I disegnatori di manga italiani sono spesso disegnatori poco dotati che usano questo stile perché considerato "facile" in quanto non saprebbero disegnare in nessun altra maniera)
D'altronde vedono mangaka di successo che non sanno disegnare un anatomia decente ( specie ngli shojo ) e i cui fondali sono spesso abbozzati e quindi dicono " posso farlo anche io stà roba !"
M anon pensano certo di poter fare meglio: ed ecco che fanno fumetti mal disegnati, con personaggi storti e goffi e fondali inesistenti.
Questo è il problema del japanstyle : il fumetto giapponese attira quasi spesso cialtroni come imitatori e quasi mai gente col vero talento .