Se me lo sai trovare (non ho mica visto tutta la produzione giapponese ad oggi) ritirerò quanto detto.Già la seconda parte di Steins;Gate si avvicina abbastanza, oppure il recente film Edge of Tomorrow (tratto da un romanzo nipponico se ricordo bene...). Non è originale è "solo" usata bene.

Steins;Gate fa uso del tema "viaggio nel tempo" e tratta tematiche sì drammatiche ma non di certo fantasy e non ha come protagonista un hikkikomori. Re:Zero usa come nel film da te citato (l'ho anche scritto in un commento precedente che una produzione hollywoodiana aveva già sperimentato in tal senso) la tematica del "ricominciare da zero" (da lì il titolo per l'appunto) riadattandola dall'universo videoludico da cui proviene. Nella produzione animata giapponese non ricordo ripeto un anime con caratteristiche simili, se riesci a trovarmelo, ripeto, ritirerò quanto detto, ma al momento che sia originali in molteplici aspetti è senza ombra di dubbio vero.

sebbene il fanservice faccia capolino a più riprese

Mi lasciano sempre perplesse queste dichiarazioni, di chi si lamenti di fan service (di ogni tipo), ma che quando non ci sono la gente si sente persa se non addirittura tradita. Ne ho lette di ogni, in questo senso, su mazinger edizion z. Per me non è una connotazione negativa in alcun modo. Al massimo se ne abusa e vabbhe...

almeno non ci sono inquadrature su tette che ballonzono

Se poi uno non sa distinguere questi trucchetti registici, la manchevolezza e sua.Però non venite a dirmi che "è il protagonista e la regia lo deve seguire", perché questo è ovvio.Ma c'è modo e modo di dirigere un'opera.Poi, per il resto, trovo che tutti i giri di parole per giustificare un comparto personaggi che non è nulla di speciale siano

Quindi la tua, fammi capire, è una critica alla regia ed al character design ? Perché non si riesce pienamente a capire dove vuoi andare a parare.

non ricordo ripeto un anime con caratteristiche simili

Però non mettere mille paletti, altrimenti è chiaro che solo questa serie è così. E' come quando, andando a memoria, diceva che non c'era mai stato un film come inception, mettendo come paletti tutti gli elementi di quel film. Ovvio no? Ma come ho detto, la caratteristica su cui poggia la serie è vista e rivista da decenni. Però la usa bene, benissimo da non farlo diventare un punto debole, ma il suo punto di forza.

almeno non ci sono inquadrature su tette che ballonzono

No, ci sono.

sebbene il fanservice faccia capolino a più ripreseMi lasciano sempre perplesse queste dichiarazioni, di chi si lamenti di fan service (di ogni tipo), ma che quando non ci sono la gente si sente persa se non addirittura tradita. Ne ho lette di ogni, in questo senso, su mazinger edizion z. Per me non è una connotazione negativa in alcun modo. Al massimo se ne abusa e vabbhe...

Non lo è neanche per me, ma di certo non vorrai negare che nell'animazione giapponese attuale sono forzate in certe produzioni, per non parlare dell'abusato "moe". Non in questa per l'appunto. Se poi leggi cosa scrivo dopo nel commento, do anche una spiegazione in tal senso della presenza nella produzione.

oh dio, non ci ho fatto caso. in quali scene?

Quindi la tua, fammi capire, è una critica alla regia ed al character design ? Perché non si riesci pienamente a capire dove vuoi andare a parare.

Tutti e due.
I personaggi sono manchevoli, e la regia fa passare Subaru per ciò che non è.
Semplice, no?

Quindi la tua, fammi capire, è una critica alla regia ed al character design ? Perché non si riesci pienamente a capire dove vuoi andare a parare.Tutti e due.I personaggi sono manchevoli, e la regia fa passare Subaru per ciò che non è.Semplice, no?

Ovvio che non tutti i personaggi in un'opera del genere non vengano caratterizzati con lo stesso spessore del protagonista o dei co-protagonisti, è una cosa più che normale. La regia fa passare Subaru per ciò che è, un hikkikomori megalomane che pensa solamente a sé stesso, sottoprodotto della più becera realtà con cui un giovane giapponese in età adulta si deve confrontare. Non capisco le critiche al protagonista ed alla regia sinceramente, che mostrano l'umanità del personaggio e la sua crescita positiva durante la sua avventura fantasy. Da questo punto di vista sono le stesse caratteristiche che hanno portato al successo "NHK ni Youkoso!" seppur siamo su generi differenti. Mi spiace ma non riesco semplicemente a capire questo genere di critiche rivolte a questa produzione, che ripeto, non è esente da difetti.

Ok, ho appena finito di vedere il primo episodio. É stato lungo, ma tutto sommato mi é piaciuto.

Il protagonista ha un carattere abbastanza normale e per questo mi piace. Non é estremizzato come quello dei personaggi di altre serie.
Anche le musiche mi sono piaciute, soprattutto quella della parte in cui muore per la prima volta.

Come primo episodio ha soddisfatto le mie aspettative, spero che anche gli altri non mi deludano

nell'animazione giapponese attuale

Veramente nell'animazione giapponese in generale funziona così da sempre, cambia solo il cosa.

Se poi leggi cosa scrivo dopo nel commento, do anche una spiegazione in tal senso della presenza nella produzione.

Ho solo usato quella frase per il LA, non per una replica necessariamente al tuo commento. E' una mia osservazione sulla questione.

oh dio, non ci ho fatto caso. in quali scene?

Rem che fa da airbag a Subaru quando quest'ultima lo recupera quando cada dalla balena.

nell'animazione giapponese attualeVeramente nell'animazione giapponese in generale funziona così da sempre, cambia solo il cosa.

Che il fanservice sia sempre esistito non lo metto in dubbio, ma la produzione spropositata in questi anni di harem, ecchi ecc ecc ha condizionato imho la quasi totalità dell'animazione giapponese in tal senso. Non che la cosa mi disturbi, ammetto solamente che in certi frangenti ed in certe opere (prendiamo un anime della stagione estiva, "Taboo Tattoo") risultano forzate, stupide e mal inserite al di la dei cliché.

Ho solo usato quella frase per il LA, non per una replica necessariamente al tuo commento. E' una mia osservazione sulla questione.

Ok.

Il mercato è da sempre molto democratico: si da al pubblico quel che chiede e se il pubblico (ovviamente quello giapponese, l'estero non conta) richiede o comunque cerca determinati prodotti, il mercato risponde di conseguenza. Certi prodotti, come certi anime di combattimenti o di robot, sono tanto per, una tanto al chilo e rispondono solo a chi cerca disperatamente queste cose. Poi bisogna dire che con il progredire degli anni e grazie all'avvento di tecnologie che facilitano un po' il lavoro, ci sono molti più prodotti all'anno di una volta e con internet si ha ancora più risonanza di prodotti fatti per soddisfare la domanda. Come dico da un po': è facile guardare al passato e ricordarsi solo le cose migliori, più difficile guardare al presente e adocchiare quelli che sono i prodotti più validi nel mare di anime che vengono prodotti ogni anno.

Ma se Re: Zero è 90, Shōwa Genroku Rakugo Shinjū è 100?

Non sono d'accordo, visto che la maggior parte delle persone che conosco (nella vita reale) sono così...

Lol, quoto. Conosco anche io un sacco di persone irrealistiche (e probabilmente lo sono anche io xD )

Il mercato è da sempre molto democratico: si da al pubblico quel che chiede e se il pubblico (ovviamente quello giapponese, l'estero non conta) richiede o comunque cerca determinati prodotti, il mercato risponde di conseguenza. Certi prodotti, come certi anime di combattimenti o di robot, sono tanto per, una tanto al chilo e rispondono solo a chi cerca disperatamente queste cose. Poi bisogna dire che con il progredire degli anni e grazie all'avvento di tecnologie che facilitano un po' il lavoro, ci sono molti più prodotti all'anno di una volta e con internet si ha ancora più risonanza di prodotti fatti per soddisfare la domanda. Come dico da un po': è facile guardare al passato e ricordarsi solo le cose migliori, più difficile guardare al presente e adocchiare quelli che sono i prodotti più validi nel mare di anime che vengono prodotti ogni anno.

Non posso che quotare il tuo discorso, sopratutto sulla parte finale.

Il mercato è da sempre molto democratico: si da al pubblico quel che chiede e se il pubblico (ovviamente quello giapponese, l'estero non conta) richiede o comunque cerca determinati prodotti, il mercato risponde di conseguenza. Certi prodotti, come certi anime di combattimenti o di robot, sono tanto per, una tanto al chilo e rispondono solo a chi cerca disperatamente queste cose. Poi bisogna dire che con il progredire degli anni e grazie all'avvento di tecnologie che facilitano un po' il lavoro, ci sono molti più prodotti all'anno di una volta e con internet si ha ancora più risonanza di prodotti fatti per soddisfare la domanda. Come dico da un po': è facile guardare al passato e ricordarsi solo le cose migliori, più difficile guardare al presente e adocchiare quelli che sono i prodotti più validi nel mare di anime che vengono prodotti ogni anno.

bravo ai detto la verita

La regia fa passare Subaru per ciò che è, un hikkikomori megalomane che pensa solamente a sé stesso, sottoprodotto della più becera realtà con cui un giovane giapponese in età adulta si deve confrontare

Questo è vero sopratutto nella parte centrale, fino allo stucchevolissimo episodio 18.
Ma nel segmento finale, la regia cambia registro e non fa altro che esaltare le sue azioni nelle fasi più concitate, manco fosse il PG più forte della storia.

Hanno barattato un tipo di irrealismo con un altro, e la regia fa di tutto per esaltare entrambi.

bravo ai detto la verita

Ho dei regali per te: B h à
Ci butto anche un extra: ,,,,,''''''.....;;;;;
Usa tutto, mi raccomando.

Ma nel segmento finale, la regia cambia registro e non fa altro che esaltare le sue azioni nelle fasi più concitate, manco fosse il PG più forte della storia.

Ma guarda che è giusto così, perché è proprio lui, in quel momento, che spronerà gli altri che iniziavano più a non crederci nell'impresa: "se quel pirla si mette in gioco, noi che famo?", sostanzialmente. Ed è anche la presa di coscienza che ci fa capire il cambiamento del personaggio ora protagonista degli eventi e non più in balia di essi. Che c'è di sbagliato?

Che c'è di sbagliato?

La mancanza di coerenza.

Poi oh, è una serie animata e nessuno si aspetta che la costruzione psicologica sia troppo fine, ma il passare da: pazzia-->frignate-->eroismo-->pazzia-->decisione-->frignate ecc... è un po' troppo per non lamentarsene.

La mancanza di coerenza.Poi oh, è una serie animata e nessuno si aspetta che la costruzione psicologica sia troppo fine, ma il passare da: pazzia-->frignate-->eroismo-->pazzia-->decisione-->frignate ecc... è un po' troppo per non lamentarsene.

Io invece ci vedo proprio tanta coerenza nella costruzione delle azioni e dei comportamenti e decisioni del protagonista. Considerando quel che vive e come lo vive, ogni scelta fatta viene motivata (per quanto magari noi spettatoria non siamo concordi con quello che fa) ed è ragionata.

Anime talmente bello che l'ho droppato al primo episodio XD bravo torna a vedere evangelion coglione

Niente insulti, non siamo su Youtube.

Io invece ci vedo proprio tanta coerenza nella costruzione delle azioni e dei comportamenti e decisioni del protagonista. Considerando quel che vive e come lo vive, ogni scelta fatta viene motivata (per quanto magari noi spettatoria non siamo concordi con quello che fa) ed è ragionata.

Per me è coerente solo con lo stato d'umore del momento, ma raramente tiene conto della situazione globale. Una volta che aveva compreso che suicidandosi poteva evitare esperienze decisamente spiacevoli, ci si poteva benissimo aspettare che adottasse di più questa strategia.
Invece continua a soffrire inutilmente come un cane anche quando le situazioni vanno ben oltre il limite di riparazione (e quindi il rerun diventa l'unica soluzione plausibile).
Alcuni qui hanno contestato questa possibile linea di condotta, ma mi sorprende che lo scrittore, anche se alle prime armi, non abbia pensato a questa eventualità.

Potrei ricordare male, ma subaru non ama uccidersi o essere ucciso, visto che comunque sono atti dolorosi fisicamente. Comunque, al di là di scappatoie narrative, sospetto che se si intraprende la strada del "okay mi uccido e ricomincio. No ho sbagliato, mi uccido di nuovo", diventa sulserio un videgioco e fa perdere di vista ulteriori sviluppi, oltre che perderebbe un po' di senso l'acquisire esperienze per poter progredire se si suicidasse per ogni cosa. Detto ciò, deve comunque rimanere nei canoni dell'intrattenimento e non un trattato sulla logica ingannatrice...

Che c'è di sbagliato?La mancanza di coerenza.Poi oh, è una serie animata e nessuno si aspetta che la costruzione psicologica sia troppo fine, ma il passare da: pazzia-->frignate-->eroismo-->pazzia-->decisione-->frignate ecc... è un po' troppo per non lamentarsene.

Dove tu vedi mancanza di coerenza io vedo solamente l'evoluzione di un personaggio che non rimane fisso sulle sue idee. E' il protagonista, è normale che venga risaltato più di altri e che subisca un processo evolutivo più marcato, sia esso negativo o positivo. Se poi vogliamo addentrarci nell'opera, dopo tutte quelle esperienze, è solamente un miracolo che sia ancora sano di mente, ed in certi frangenti non lo è stato. Per le altre tue critiche ti ha già risposto Maddux Donner, sarebbe inutile ripetere le stesse cose.

Potrei ricordare male, ma subaru non ama uccidersi o essere ucciso, visto che comunque sono atti dolorosi fisicamente. Comunque, al di là di scappatoie narrative, sospetto che se si intraprende la strada del "okay mi uccido e ricomincio. No ho sbagliato, mi uccido di nuovo", diventa sulserio un videgioco e fa perdere di vista ulteriori sviluppi, oltre che perderebbe un po' di senso l'acquisire esperienze per poter progredire se si suicidasse per ogni cosa. Detto ciò, deve comunque rimanere nei canoni dell'intrattenimento e non un trattato sulla logica ingannatrice...

Non ricordi proprio male per niente, lo si evince già dai primi episodi. La linea concettuale poi che divide l'opera da un videogioco è molto flebile, osare di più per una presunta "scappatoia narrativa" avrebbe precluso il funzionamento dell'opera stessa. Detto questo è normale poi che parliamo di opere con lo scopo principale dell'entertainment, se non lo facessero, perderebbero tutta la loro ragion d'essere. Ecco perché dico che certe argomentazioni stanno un po' sfociando nel nonsense.

Detto ciò, deve comunque rimanere nei canoni dell'intrattenimento e non un trattato sulla logica ingannatrice...

Non per nulla il time loop nasce in ambito sci-fi, dove le componenti logiche sono decisamente più importanti che nel fantasy.

Potrei ricordare male, ma subaru non ama uccidersi o essere ucciso, visto che comunque sono atti dolorosi fisicamente. Comunque, al di là di scappatoie narrative, sospetto che se si intraprende la strada del "okay mi uccido e ricomincio. No ho sbagliato, mi uccido di nuovo", diventa sulserio un videgioco e fa perdere di vista ulteriori sviluppi, oltre che perderebbe un po' di senso l'acquisire esperienze per poter progredire se si suicidasse per ogni cosa.

Poi non vedo il motivo per cui la scelta migliore debba essere bollata come "logica da videogioco"
Tu dici che Subaru cerca di risparmiarsi il dolore fisico (cosa che non contesto), ma troppo spesso fa andare avanti gli avvenimenti ben oltre il limite massimo entro il quale può ancora rimediare nella linea temporale corrente.

Quindi si becca sia il dolore psicologico legato alla sorte sua e dei suoi amici, sia il dolore fisico della morte ormai inevitabile.

Farlo una volta o due va bene, ma perseverare è un po' eccessivo.
Una maggiore variabilità sarebbe gradita, come sarebbe gradita una maggior padronanza del potere da parte di Subaru (che non sempre mostra).

Dove tu vedi mancanza di coerenza io vedo solamente l'evoluzione di un personaggio che non rimane fisso sulle sue idee.

Come fa a evolvere un personaggio che non rimane fisso su almeno qualche idea? (che non sia il puntare alla vagina di Emilia).

è solamente un miracolo che sia ancora sano di mente, ed in certi frangenti non lo è stato.

In certi frangenti non lo è stato, ma si è ripreso completamente nella sezione successiva.
Io il nonsense lo vedo nelle tue posizioni, visto che ignori volontariamente una enorme incoerenza per far quadrare la tua visione dei fatti.

ma si è ripreso completamente nella sezione successiva.

Vediamo di capire un attimo: quindi per essere coerente come affermi tu, i "mind break" devono essere permanenti? Quindi a quel punto che ci vediamo? Ci sta un forte shock che lo sconvolge tanto da mandarlo fuori di testa (poi i giapponesi sono i maestri dell'esasperazione...), ma poi si sveglia, ma non è che non gli rimane niente dentro, non è che è come era prima... Mi dai l'idea che vuoi solo cose o bianche o nere, senza sfumature. Almeno, mi hai dato quest'idea.

Farlo una volta o due va bene, ma perseverare è un po' eccessivo.Una maggiore variabilità sarebbe gradita, come sarebbe gradita una maggior padronanza del potere da parte di Subaru (che non sempre mostra).

E' appunto in quei momenti che la sua sanità mentale è andata a farsi benedire, anche perché si aggrappa in quei frangenti solamente alla forza dei sentimenti che prova. Si auto-umilia per essi, ed in una piena e lucida analisi psicologica di sé stesso scopre solamente di essere un egoista, e che è stato il egoismo a spingerlo in certi frangenti più che a fare la cosa giusta. Secondo me parti dal presupposto sbagliato che non accetti a prescindere la visione di Subaru stesso, non ti piace il personaggio dell'autore e ci può stare, ma l'autore stesso lo ha costruito con una sua logica ed un suo modo di fare, non accettarlo a priori significa anche non riuscire a carpire le mille sfaccettature di cui è dotato per non parlare del suo modo di ragionare. Tu critichi il suo comportamento che risulta palesemente amorale, auto-lesionista, inconcludente, egoista, disdicevole, contraddittorio e potrei continuare all'infinito e critichi anche la sua evoluzione durante il resto della storia, ma scusami, la narrativa è piena di tematiche simili. E' un anti-eroe poi per l'appunto, non rappresenta di certi i canoni consolidati dell'eroe fantasy e non lo vuole essere a detta dell'autore stessa visto come si svolgono gli eventi e l'evoluzione (seppur positiva) che subisce. E' l'esempio dell'umanità e delle sue debolezze davanti alle avversità della vita, esasperate ovviamente in un contesto fantasy e di time loop. Ripeto, per me sei partito col piglio sbagliato giudicando l'opera, o accetti l'idea dell'autore a prescindere da qualunque critica personale, o non vedrai mai i pregi che l'opera ha, che sono oggettivi e innegabili.

Come fa a evolvere un personaggio che non rimane fisso su almeno qualche idea? (che non sia il puntare alla vagina di Emilia)

Cioè tu neghi un'evoluzione caratteriale ed introspettiva del personaggio che accetta le sue debolezze ed i suoi limiti oltre che i suoi sbagli alla fine dell'opera ?

In certi frangenti non lo è stato, ma si è ripreso completamente nella sezione successiva.
Io il nonsense lo vedo nelle tue posizioni, visto che ignori volontariamente una enorme incoerenza per far quadrare la tua visione dei fatti.

L'incoerenza ripeto la vedi solo tu. Parliamo di un fantasy ed di un anime il cui fine ultimo è creare entertainment. Secondo la tua logica per certi versi assurda dovrebbe palesemente ricalcare la realtà tale e quale e negli episodi successivi i personaggi non dovrebbero mutare per i fatti accaduti. A parte il fatto che il tuo discorso cade a prescindere in quanto non si tratta di uno Slice of Life, non ho visto una ripresa completa se non step by step con una chiara e palese spiegazione vista la vasta e molteplice mole di battute di cui è caratterizzata l'opera. Detto questo stai cercando di trovare il classico pelo nell'uovo, ma quello che viene è fuori è con quanta poca attenzione hai visionato l'opera partendo da un presupposto di critica a prescindere verso la visione dell'autore stesso. E' normale che tu non veda altro che i difetti non riconoscendone come detto sopra i pregi.

Mi dai l'idea che vuoi solo cose o bianche o nere, senza sfumature. Almeno, mi hai dato quest'idea.

Tutto l'opposto.

Io voglio il grigio. Voglio un protagonista che resti segnato veramente, che accusi il colpo dei suoi fallimenti e che riesca a riprendersi con una curva di progressione credibile.
Parliamo di un personaggio che prima è sull'orlo della pazzia, e poi (dopo l'ep 18 e il suo lagnosissimo sfogo) riesce a farsi seguire da un mezzo esercito e crea i presupposti per risolvere la situazione.

Insomma... è come se avesse risolto tutte le sue beghe mentali con una seduta dallo psicologo.

Parliamo di un fantasy ed di un anime il cui fine ultimo è creare entertainment.

Ah beh, scusa.
Allora parlaimo di un fantasy quindi fanculo la coerenza perchè "it's magic".
Ma LOL

Vediamo di capire un attimo: quindi per essere coerente come affermi tu, i "mind break" devono essere permanenti? Quindi a quel punto che ci vediamo? Ci sta un forte shock che lo sconvolge tanto da mandarlo fuori di testa (poi i giapponesi sono i maestri dell'esasperazione...), ma poi si sveglia, ma non è che non gli rimane niente dentro, non è che è come era prima... Mi dai l'idea che vuoi solo cose o bianche o nere, senza sfumature. Almeno, mi hai dato quest'idea.

Ma infatti i suoi discorsi non costano di un minimo di analisi più approfondita, altrimenti non se ne uscirebbe superficialmente. Si è accostato male alla visione partendo prevenuto e perché poi per lui vie di mezzo non esistono.

Ah beh, scusa.
Allora parlaimo di un fantasy quindi fanculo la coerenza perchè "it's magic".
Ma LOL.

Pressappochismo il tuo. La coerenza c'è ma non la vedi. Ho sottolineato il termine stando ad indicare che non vi è una tale e quale comparazione con la realtà ma si attiene al tema fantasy in quanto non si tratta di uno Slice of life, meccanica che in quest'ultimo viene meglio caratterizzata. Siamo alla frutta, eh ?

Disse colui che ritiene che si può glissare su tali difetti perché "Parliamo di un fantasy ed di un anime il cui fine ultimo è creare entertainment. " (che non vuol dire un cazzo, detto francamente)Io non userei mai una scusa del genere per giustificare un difetto in un'opera.Poi vabbò, ormai questa discussione sta raggiungendo caratteri tautologici, quindi non sento nemmeno più lo stimolo nel proseguire. Buon proseguimento.

Non ho mai parlato di difetto, lo hai fatto tu. Ho solamente chiarito qual è lo scopo principale dell'anime nel mio ragionamento. Se non si parte con tale presupposto tanto vale che lo droppi. Sei quasi un chiaro esempio di cosa intendesse Zelgadis per hater.

Tutto l'opposto. Io voglio il grigio. Voglio un protagonista che resti segnato veramente, che accusi il colpo dei suoi fallimenti e che riesca a riprendersi con una curva di progressione credibile.
Parliamo di un personaggio che prima è sull'orlo della pazzia, e poi (dopo l'ep 18 e il suo lagnosissimo sfogo) riesce a farsi seguire da un mezzo esercito e crea i presupposti per risolvere la situazione.

Insomma... è come se avesse risolto tutte le sue beghe mentali con una seduta dallo psicologo.

Ancora con sto episodio 18 ? Ma sarà pure successo qualcosa 17 episodi prima che lo hanno portato ad avere quelle capacità o sbaglio ? Curva di progressione credibile ? Ma sei serio ? Tu vuoi vedere solo quel che vuoi vedere caro, a sto punto il discorso è palese ed è venuto fuori. Aggiungere altro sarebbe inutile oltre che una perdita di tempo. Una buona continuazione e ti consiglio di rivedere l'opera, io l'ho fatto.

P.S. [ironic mode on]
Zelgadis mi raccomando poi di passarmi l'assegno, visto come ti ho fatto aumentare i counter di visualizzazione con i miei commenti "wall of text" quasi. Te l'ho girato mi pare l'IBAN, no ? [ironic mode off]

Tutto l'opposto.Io voglio il grigio. Voglio un protagonista che resti segnato veramente, che accusi il colpo dei suoi fallimenti e che riesca a riprendersi con una curva di progressione credibile.Parliamo di un personaggio che prima è sull'orlo della pazzia, e poi (dopo l'ep 18 e il suo lagnosissimo sfogo) riesce a farsi seguire da un mezzo esercito e crea i presupposti per risolvere la situazione.Insomma... è come se avesse risolto tutte le sue beghe mentali con una seduta dallo psicologo.

A parte che tutta sto accanimento con l'ottimo episodio 18 (presumo sia quello dello sfogo con Rem...), ma io non comprendo perché dici una cosa simile. Rimanere segnato da un evento non implica necessariamente che deve diventare come un cane randagio che morde ogni mano, così torniamo indietro a quelle che sono i classici comportamenti da anime, dove tutto è bianco o nero e non mi sembra questo il caso.

Ma infatti i suoi discorsi non costano di un minimo di analisi più approfondita, altrimenti non se ne uscirebbe superficialmente. Si è accostato male alla visione partendo prevenuto e perché poi per lui vie di mezzo non esistono.

Disse colui che ritiene che si può glissare su tali difetti perché "Parliamo di un fantasy ed di un anime il cui fine ultimo è creare entertainment. " (che non vuol dire un cazzo, detto francamente)
Io non userei mai una scusa del genere per giustificare un difetto in un'opera.

Poi vabbò, ormai questa discussione sta raggiungendo caratteri tautologici, quindi non sento nemmeno più lo stimolo nel proseguire. Buon proseguimento.

Io non userei mai una scusa del genere per giustificare un difetto in un'opera.

Il problema principale, ed è il motivo per cui sembra che tutti noi parliamo con dei muri di gomma, è sull'effettiva esistenza di tale difetto (qualunque esso sia...).

Tu dici che Subaru cerca di risparmiarsi il dolore fisico (cosa che non contesto), ma troppo spesso fa andare avanti gli avvenimenti ben oltre il limite massimo entro il quale può ancora rimediare nella linea temporale corrente.Quindi si becca sia il dolore psicologico legato alla sorte sua e dei suoi amici, sia il dolore fisico della morte ormai inevitabile.Farlo una volta o due va bene, ma perseverare è un po' eccessivo.

Ma questo perché Re:Zero ha diverse parti da misery porn.
Il fatto che Subaru si becchi il doppio della sofferenza è voluto in modo piuttosto evidente, senza che ci siano logiche narrative dietro.

E no, la caratterizzazione di Subaru non è né stupefacente né granché realistica (mi viene il dubbio che alcuni utenti abbiano visto Re:Zero Abridged), ma visto il protagonista medio di light novel fantasy per ragazzi non è nemmeno da buttare via alla fin fine, anche perché è comunque meglio di quasi tutto il resto del cast. Fa il suo dovere per far muovere la storia ma nulla di più.
D'altronde quando hai il personaggio più adorato la cui caratterizzazione è "sono la sorella dal carattere gentile" -> "Subaru mi sta simpatico" -> "Subaru, prendimi e fai di me la tua schiava sessuale" non è che si possa sperare in chissà quale finezza di caratterizzazione.

non è che si possa sperare in chissà quale finezza di caratterizzazione.

Questo è un presupposto di tutta l'animazione/fumetto giapponese ed è così da sempre. Le sottigliezze sono sconosciute, tutto è urlato in faccia.

Zelgadis mi raccomando poi di passarmi l'assegno, visto come ti ho fatto aumentare i counter di visualizzazione con i miei commenti "wall of text" quasi. Te l'ho girato mi pare l'IBAN, no ? [ironic mode off]

Mi spiace, ma ormai mi sono già ritirato su un'isola tropicale

ma troppo spesso fa andare avanti gli avvenimenti ben oltre il limite massimo entro il quale può ancora rimediare nella linea temporale corrente.

l'anime non ci ha detto da nessuna parte che ci sia un qualche limite temporale che regola i reset, in più Subaru NON HA CONTROLLO alcuno sulla sua abilità, come abbiamo visto non stabilisce lui i checkpoint, che sembrano del tutto casuali. Uno dei motivi principali per cui non abusa del ritorno dalla morte, oltre che il rifiuto per il dolore fisico, è che non vuole resettare anche tutte le progressioni relazionali avute in un determinato loop. C'è anche da dire che, timori suoi a parte, non sarebbe molto intelligente ammazzarsi di fronte alle prime difficoltà senza aver raccolto un minimo di informazioni.

Questo è un presupposto di tutta l'animazione/fumetto giapponese ed è così da sempre. Le sottigliezze sono sconosciute, tutto è urlato in faccia.

Alla faccia della generalizzazione (lo stesso Grimgar citato da Zello nell'altro topic è tutto tranne che urlato, e la caratterizzazione dei personaggi c'è).

Ma a parte questo il problema del terzo arco di Re:Zero sta anche nel fatto che il secondo arco usava i medesimi strategemmi in modo enormemente migliore.
Subaru non passava da frignone e superfigo a pazzo senza soluzione di continuità, anche quando sbagliava e sapeva come agire comunque lo faceva con paura, comportandosi da sbruffone per mascherare la cosa, non passava da frignetta a comandante di esercito, non aveva Julius che passava dallo schifarlo a voler diventare il suo BFF, come in ogni caratterizzazione che si rispetti superava i suoi limiti passo dopo passo e in modo tutto sommato plausibile, arrivando infine al good end dell'arco.
Non mi aspettavo ovviamente finezze caratteriali in un'opera fantasy per ragazzo, figuriamoci, ma già quello che si era visto negli archi precedenti sarebbe comunque stato un passo avanti.

Alla faccia della generalizzazione

Chiaramente è un'esagerazione, ma spesso è così.

Questo è un presupposto di tutta l'animazione/fumetto giapponese ed è così da sempre. Le sottigliezze sono sconosciute, tutto è urlato in faccia. Alla faccia della generalizzazione (lo stesso Grimgar citato da Zello nell'altro topic è tutto tranne che urlato, e la caratterizzazione dei personaggi c'è).Ma a parte questo il problema del terzo arco di Re:Zero sta anche nel fatto che il secondo arco usava i medesimi strategemmi in modo enormemente migliore.Subaru non passava da frignone e superfigo a pazzo senza soluzione di continuità, anche quando sbagliava e sapeva come agire comunque lo faceva con paura, comportandosi da sbruffone per mascherare la cosa, non passava da frignetta a comandante di esercito, non aveva Julius che passava dallo schifarlo a voler diventare il suo BFF, come in ogni caratterizzazione che si rispetti superava i suoi limiti passo dopo passo e in modo tutto sommato plausibile, arrivando infine al good end dell'arco.Non mi aspettavo ovviamente finezze caratteriali in un'opera fantasy per ragazzo, figuriamoci, ma già quello che si era visto negli archi precedenti sarebbe comunque stato un passo avanti.

Grimgar ha anche tutto un altro ritmo, molto ma molto lento. Sono su due piani diversi sebbene facenti parte dello stesso genere. Detto questo è palese che alla fine vi sia stata una brusca accelerata, probabilmente si è anche saltata qualche piccola parte, non ho visionato la novel ma ho avuto questa sensazione. Forse maggiori episodi avrebbero consentito una meglio distribuzione degli avvenimenti che specie nelle ultime parti, sono davvero stati tanti. Ciò imho però non ha precluso il risultato finale che è rimasto ottimo.

Re:Zero è un Masterpiece almeno per quanto riguarda l'anno 2016. Difficilmente potrei vederlo fuori dal podio dei migliori anime dell'anno. Al momento per me se la gioca con Erased per il primo posto.

Nella media in senso buono.Il chara desing mi ha stupito molto.

Voglio dire,non lo classifico (io!!!) tra i migliori,ma intrattiene,sebbene penso che con l'andare degli anni questa serie verrà trattata come SAO inteso come ''giudizi'' di chi l'ha guardato,inizialmente a quasi tutti piacerà poi piano piano perderà fascino.Non voglio essere ora controcorrente e dire che non l'ho trovato quel ''masterpiece'' che tutti intendono,è pur sempre un anime che mi ha intrattenuto,soprattutto nei primi e negli ultimi episodi.E' un genere che negli anime è difficile da realizzare bene,che pur mantenendosi lontano da altre correnti simili non lo trovo molto diverso,forse perché ci volevano più puntate per poter realizzare meglio un po' tutti i personaggi.

anime stupendo sotto ogni punti di vista

Molto avvincente, zeppo di episodi che tengono col fiato sospeso fino all'ultimo frame, letteralmente.
Bello lo sviluppo di Rem, piu' che di Subaru. E poi oh, finalmente un protagonista che ha le palle di rifiutare una ''harem girl'' perchè conosce i suoi sentimenti abbastanza bene!
Il finale sembra un po' monco, rispetto al dramma della light novel

Molto avvincente, zeppo di episodi che tengono col fiato sospeso fino all'ultimo frame, letteralmente.Bello lo sviluppo di Rem, piu' che di Subaru. E poi oh, finalmente un protagonista che ha le palle di rifiutare una ''harem girl'' perchè conosce i suoi sentimenti abbastanza bene!Il finale sembra un po' monco, rispetto al dramma della light novel

Eh già...

ben scritto questo post! infatti l ' unico vero difetto che ci trovo in queste serie, è che difficilmente ci sarà una seconda stagione!

Alla faccia della generalizzazione (lo stesso Grimgar citato da Zello nell'altro topic è tutto tranne che urlato, e la caratterizzazione dei personaggi c'è).

In realtà pure quando ho recensito Grimgar (cui anche ho dato un voto alto) mi sono beccato lamentele di tutti i colori "

Comunque io sono contento di questa riscoperta del fantasy che sta avvenendo negli ultimi tempi negli anime. Speriamo di avere altri titoli validi in futuro.

Bella recensione, complimenti.
Il mistery ed il fantasy sono tra i miei generi preferiti, pet questo adocchiai subito la serie quando venne annunciata.
Per motivi di tempo non riesco più a seguire le serie in simultanea con la messa in onda giapponese, preferisco aspettare che siano concluse e recuperarle in blocco.
Mi sa che è giunto il momento di spararmi una bella maratona re:life

Bella recensione complimenti. La condivido al 100%.

Il personaggi di Subaro mi ha stupito molto ed all'inizio mi sono trovato spiazato quando non riuscivo ad inquadrarlo perfettamente. Successivamente ho capito che lo stesso era soggetto a continuo mutamento come molti altri personaggi di questa serie tra cui Rem...oh Rem... <3 <3 <3

Consigliatissimo a tutti ed è sicuramente l'anime dell'anno.

Parliamo di un personaggio che prima è sull'orlo della pazzia, e poi (dopo l'ep 18 e il suo lagnosissimo sfogo) riesce a farsi seguire da un mezzo esercito e crea i presupposti per risolvere la situazione.Insomma... è come se avesse risolto tutte le sue beghe mentali con una seduta dallo psicologo.

Ma quindi volevi che l'anime durasse tre anni con sedute settimanali? xD
Ci sono anche dei "tempi tecnici" di racconto. Dedicare una puntata intera direi che va bene. Poi semmai discutiamo se sia stata efficace o meno

Poi un'altra cosa. Nessun esercito segue Subaru. L'esercito segue gli ordini di Crusch che (nonostante abbia la possibilità di rilevare le bugie), è lo stesso molto diffidente con Subaru.
Subaru dal canto suo, ha già avuto la possibilità di chiedere aiuto e quindi sa quali errori evitare nella discussione e inoltre è in possesso di informazioni che possano spingere Crusch all'azione.
Ancora, mi pare che tu sia stato o poco attento o stia cercando di forzare la trama in base alle tue interpretazioni.

uhm mi è piaciuto però dal 15 al 20 non mi è piaciuto tanto