Noooooooooooo T__T
Io non riuscivo più a seguirlo da troppo tempo ormai ,ma Conan era diventato un'istituzione come Lupin, in pratica, ed ero contenta che lo fosse e che campasse come la signora Fletcher proseguendo anche con l'anime in Italia per l'eternità T_T
Quindi mi dispiace un sacchissimo T_____T

Non è detto che non resusciti in futuro...

Ragazzi vi segnalo ulteriori novità

@CosmoMattia75Vista: Che si riferiscano proprio a Netflix?

Se Rai Gulp ha parlato di operatori che operano solo sul web, allora é molto probabile che si stia parlando di TIMvision. Il fatto che però i doppiatori parlino di stop, non vorrei che significhi che la serie continuerà in Sub Ita.

in tempo reale ran dovrebbe avere trent'anni (se metti in fila gli episodi e Conan dovrebbe essere diventato Shinichi in modo naturale. Basta

In tempo reale credo che i trenta li abbia superati da un pezzo, forse va già verso i quaranta e Conan altro che Shinichi, dovrebbe già essere verso la trentina anche lui. Ma se si applicano queste logiche, i supereroi come superman dovrebbe avere oltre cento anni... per dire...

Manga: 1994 (23 anni fa)
Anime: 1996 (21 anni fa)

Come dice Maddux, Shinichi dovrebbe avere intorno ai quaranta, e Conan intorno ai trenta. XD

Manga: 1994 (23 anni fa)Anime: 1996 (21 anni fa)Come dice Maddux, Shinichi dovrebbe avere intorno ai quaranta, e Conan intorno ai trenta. XD

Che seguendo le logiche tutte nipponiche degli anime, è come se fossero dei vecchi senza futuro. Megure e Goro probabilmente sono già nella tomba. Restando in tema, sono sempre rimasto affascinato dall'eterna giovinezza di Lupin, anche all'interno della stessa storia, quando si fa riferimenti ai suoi inizi come ladro, mi è sempre piaciuta quasta indefinibilità dell'età dei personaggi. Ma comunque sia, se Lupin è nato negli anni sessanta e già all'epoca probabilmente il personaggio era sulla trentina... oggi quanti anni avrebbe? più di ottanta? XD

Un po' come I Simpson, dove anche i flashback sono ambientati in base al periodo di trasmissione, tipo in una recente puntata che passava sulla Fox, il passato di Homer e Marge quando si frequentavano è situato negli anni 90, quando invece nelle prime stagioni era tra gli anni 70-80.

il più grande timore si è avverato...

Un po' come I Simpson, dove anche i flashback sono ambientati in base al periodo di trasmissione, tipo in una recente puntata che passava sulla Fox, il passato di Homer e Marge quando si frequentavano è situato negli anni 90, quando invece nelle prime stagioni era tra gli anni 70-80.

Si, anche se non credo sia la logica di Conan. Ma lo chiedo ai più esperti: confrontando le puntate attuali con le prime, si è notato un cambio tecnologico? Tipo da telefonini a smartphone, da TV CRT a LCD TFT ecc...? Se è vero che lo scorrere del tempo dei personaggi è fottutamente lento o del tutto immobile, il mondo che lo circonda forse non lo è, altrimenti sarebbero bloccati in eterno a metà anni novanta e magari è così davvero.

Un po' come I Simpson, dove anche i flashback sono ambientati in base al periodo di trasmissione, tipo in una recente puntata che passava sulla Fox, il passato di Homer e Marge quando si frequentavano è situato negli anni 90, quando invece nelle prime stagioni era tra gli anni 70-80.Si, anche se non credo sia la logica di Conan. Ma lo chiedo ai più esperti: confrontando le puntate attuali con le prime, si è notato un cambio tecnologico? Tipo da telefonini a smartphone, da TV CRT a LCD TFT ecc...? Se è vero che lo scorrere del tempo dei personaggi è fottutamente lento o del tutto immobile, il mondo che lo circonda forse non lo è, altrimenti sarebbero bloccati in eterno a metà anni novanta e magari è così davvero.

Si, la tecnologia avanza in Detective Conan, i personaggi non crescono e questo è un altro punto a sfavore di questa serie, Gosho Aoyama in un'intervista ha rivelato che in realtà passa il tempo e fino ad ora sono passati SOLO 6 MESI!! Io penso che sia inaccettabile questa spiegazione, è impossibile che quasi 1000 capitoli che racchiudono più di 300 casi ambientati in giorni diversi tra loro occupino solo 6 mesi di storia. Continuerò la serie in Sub-Ita ma per me ha perso molto, eppure capitoli come Scontro tra Rosso e Nero erano puro oro...

Anime e manga hanno anche un'altra tendenza, mi riferisco all'abitudine di adattare le stagioni nella storia alle stagioni reali, cioè:
Siamo in estate? E' estate anche nella storia: i personaggi girano con vestiti leggeri e c'è il classico episodio al mare
Siamo in inverno? Alè! Scatta matematico l'episodio natalizio/romantico.
ecc.ecc.
Se avessero fatto una cosa del genere anche in Conan sarebbe davvero il colmo dei colmi, il paradosso per antonomasia! Però anch'io non leggo il manga e non ho mai seguito l'anime con la necessaria assiduità da notarlo, quindi non so, ditemi voi. Quanti episodi natalizi s'è visto passare in 20 anni? XD Se "Goshino" vuol essere coerente direi non più di uno (o si diplomano tutti e Shinichi resta al palo )

Anime e manga hanno anche un'altra tendenza, mi riferisco all'abitudine di adattare le stagioni nella storia alle stagioni reali, cioè: Siamo in estate? E' estate anche nella storia: i personaggi girano con vestiti leggeri e c'è il classico episodio al mareSiamo in inverno? Alè! Scatta matematico l'episodio natalizio/romantico.ecc.ecc.Se avessero fatto una cosa del genere anche in Conan sarebbe davvero il colmo dei colmi, il paradosso per antonomasia! Però anch'io non leggo il manga e non ho mai seguito l'anime con la necessaria assiduità da notarlo, quindi non so, ditemi voi. Quanti episodi natalizi s'è visto passare in 20 anni? XD Se "Goshino" vuol essere coerente direi non più di uno (o si diplomano tutti e Shinichi resta al palo )

Bè, in realtà funziona proprio come hai detto tu, almeno nell'anime quando nel mondo reale è estate è estate anche lì, quando è inverno lo è anche lì, questo proprio non lo capisco.

Ok...
Scusate, ma...

Come ho detto prima, applicare certe logiche della nostra realtà a prodotti del genere è pura follia. Non ha il minimo senso prendersela perché i personaggi non cambiano ma cambia il mondo intorno a loro in oltre vent'anni di pubblicazioni. Sarebbe altrettanto folle se la storia rimanesse ambientata in un idilliaco 1994 (o quello che è...) mentre con il ritmo dei casi che risolve, ne dovrebbe succedere uno ogni secondo per rimanere dentro quell'anno. Mi ricordo, quando leggevo l'uomo ragno negli anni novanta e c'era la saga del clone, che si riagganciava ad una vicenda narrata mi pare venti o trent'anni prima di pubblicazioni, ma nella storia tra i due fatti erano passati solo CINQUE ANNI. A che pro prendersela? Se dovessero seguire il tempo nostro, i nostri eroi sarebbero belli che morti o da età da pensione molto tempo fa...

Ma il motivo di questo taglio? Bassi ascolti?

Come ho detto prima, applicare certe logiche della nostra realtà a prodotti del genere è pura follia. Non ha il minimo senso prendersela perché i personaggi non cambiano ma cambia il mondo intorno a loro in oltre vent'anni di pubblicazioni. Sarebbe altrettanto folle se la storia rimanesse ambientata in un idilliaco 1994 (o quello che è...) mentre con il ritmo dei casi che risolve, ne dovrebbe succedere uno ogni secondo per rimanere dentro quell'anno. Mi ricordo, quando leggevo l'uomo ragno negli anni novanta e c'era la saga del clone, che si riagganciava ad una vicenda narrata mi pare venti o trent'anni prima di pubblicazioni, ma nella storia tra i due fatti erano passati solo CINQUE ANNI. A che pro prendersela? Se dovessero seguire il tempo nostro, i nostri eroi sarebbero belli che morti o da età da pensione molto tempo fa...

Ma un manga ha una struttura narrativa completamente diversa dai comics americani, Gosho con la storia principale ci ha presentato un determinato numero di personaggi, ognuno con un ruolo ben preciso, pretendendo di narrare una storia realistica in cui ogni vicenda legata alla trama è collegata in modo tale da arrivare prima o poi ad una conclusione specifica, quindi nel fare tutto ciò non può tralasciare il fattore tempo, altrimenti si rischia di presentare il prodotto come un insieme di capitoli autoconclusivi che non pretendono di narrare una trama così complessa come quella che invece ha creato l'autore . Capisco che ormai Detective Conan è diventato come una sorta di Kochikame, ossia un manga che accompagna da anni i lettori ed è diventata abitudine leggerlo, quindi ormai i personaggi sono così dall'inizio e non evolveranno fino alla fine, per me andrebbe anche bene se avesse realizzato un'opera come Kochikame, però non dimentichiamoci che Detective Conan per quanto avanzi lentamente una trama solida ed intricata ce l'ha. A questo punto non resta che considerare la trama principale e i capitoli autoconclusivi due cose totalmente diverse, in questo modo, forzatamente, andrebbero bene anche 6 mesi per la narrazione principale.
Al di là del fattore tempo, secondo me Detective Conan ha perso molto sia con i capitoli autoconclusivi che con la trama principale, i primi non sono più avvincenti come una volta, per quanto riguarda la trama, o non va avanti, o quando lo fa presenta solo personaggi nuovi senza un minimo accenno di finale.

Direi che hai trovato da solo la soluzione nell'accettazione della situazione di questo prodotto.

Direi che hai trovato da solo la soluzione nell'accettazione della situazione di questo prodotto.

Una soluzione, sì, ma abbastanza irrispettosa nei confronti di chi è interessato alla storia. Se almeno finisse la trama principale accetterei anche che continui all'infinito con episodi autoconclusivi, non lo seguirei più ma lo accetterei.

Concordo con Lightning Alchemist.
Aoyama è partito con una storia che in un certo senso si autoimponeva una certa tempistica e continua, per certi versi, a perseguirla. Ok, l'idea del giallo si presta bene ad allungamenti (basta inserire casi da risolvere), ma dall'altra parte sembra pretendere non un lieto fine, ma addirittura uno "stramegalietofine" cioè sembra deciso a concludere la storia e i guai di Shinichi con la risoluzione del caso degli uomini in nero e lo "sgominamento" (???) di tutta la banda, tutto questo in tempi brevi, perchè non dimentichiamoci che il protagonista è un giovane genio, non è accettabile che non concluda il suo percorso scolastico nei tempi, che venga bocciato per le troppe assenze o che ci impieghi degli anni in cui il resto dei suoi coetanei va avanti con la sua vita (prima fra tutti la sua presuta ragazza, il cui livello di amore, fedeltà e devozione sta per sfociare nella santità!). No, sembra dover finire per forza con la botte piena e la moglie ubriaca.
E allora forse avrebbe fatto meglio a seguire l'esempio di Kishimoto che ha tirato e tirato finchè ha potuto, ma alla fine c'ha messo un punto. Poi non ha altre idee? Voleva parlare ancora dei ninja del suo mondo? Bene, s'è buttato sul sequel e "chi mi ama mi segua". Ma almeno a Naruto gli ha dato un finale.
Oppure semplicemente doveva rassegnarsi a dare più tempo a Shinichi, non dico rispettare i tempi della realtà, ma almeno un paio di anni nella storia falli passare, datti un pò più di respiro! (anche se poi viene il problema di giustificare l'attesa eterna di Ran) A questo eroe senza paura dagliela una macchiolina (l'ha fatto la Rowling con Harry Potter e secondo me c'ha solo guadagnato in credibilità)!
Se invece è così deciso a perseguire lo stramegalietofine, ok, ma si torna lì: Strigni, Goshino!

Se Rai Gulp ha parlato di operatori che operano solo sul web

ha FATTO NOTARE che ci sono operatori che operano sul web, non che l'ha comprato uno di quelli.

davvero un gran peccato ,era uno di quelli che piu mi piacevano e mi intrigavano,uffa.

Da lettore del manga posso dire che la linea temporale non mi crea per nulla fastidio. Nel manga non ci sono quasi mai riferimenti temporali (non è mai comparsa una data a mia memoria) e non sono indispensabili. In qualche modo ci sono due dimensioni temporali:
1) Dimensione normale: quella del tempo classica, fermo e cristallizzato in una sorta di "Shinichi è via da qualche mese".
2)Dimensione narrativa: I casi e la trama si sviluppano con un senso temporale assolutamente normale.

Diciamo che DC è un mondo in cui Conan e i suoi amici vivono ogni giorno nuove avventure ma il calendario rimane sempre fermo allo stesso giorno.
Il concetto è proprio quello dei comics americani, dove le avventure sono logicamente una dopo l'altra, ma il tempo reale non passa mai e Spiderman ha sempre la stessa età.

Insomma, non capisco tutto questo stupore e intransigenza per una cosa piuttosto vista nelle opere fumettistiche. DC è un manga criticabilissimo sotto molti punti, ma non su questo.

Secondo me un buono scrittore deve accorgersi quando è ora di chiudere con la sua storia (che poi logiche commerciali facciano fare cavolate) e quando acquista la consapevolezza deve introdurre elementi finali (avevo sperato prima con Akai e quell'altro) ma no figurati. Già quando hanno introdotto Ai facevo le medie o al massimo la 1 superiore. Ho 28 anni per capire ... Confesso che quando ho saputo di connan su super l'ho guardalato (anche la sera tardi). E' un po' il rapporto che ho con il wrestling mi esalto poi lo perdo poi di nuovo... Però non vado a cercare i sub per dire, se passa ok se no addio

@ Andrea. Metti in fila tutte le avventure conta come 1 gli episodi spezzattati in 2 o più parti e capisci che non va comunque. Se poi aggiungi le ellissi temporali a fine avventura capisci che. I fumetti americani sono diversi perché è un multiverso. Li i disegnatori ottengono la licenza e scrivono sul personaggio. Qui c'è un capoccia (autore) e assistenti che è iper responsabile delle sue scelte

@Danielli. Continuo a non capire qual'è il grosso problema. Cosa intendi per multiverso?

A parte questa questione, il problema di Conan è che la trama del manga non si muove, quindi entrambe le dimensioni temporali si fermano e questo uccide il ritmo e la qualità del manga. Se le avventure sui MIB e l'evoluzione dei personaggi fosse stata gestita in maniera omogenea nessuno avrebbe mai detto qualcosa sul tempo relativo.
Prendiamo l'esempio di One Piece. In quanto tempo si svolge la prima parte del manga (60 volumi)? Sicuramente meno di un anno, un tempo in cui la ciurma si è composta, ha salvato due o tre regni, fatto una battaglia e, soprattutto, fatto il giro di metà del mondo. Anche questo è totalmente irreale, però non importa e non mi sembra sia un grande problema alla godibilità della storia.

Aggiungo anche che Detective Conan non è mai stato molto realistico, come molti credono e hanno sostenuto sopra. Il manga inizialmente aveva molte trovate comiche (Ran rompe i pugni coi muri), senza contare il papillon con le voci, le scarpe super, Kogoro il dormiente e la polizia che lascia liberamente scorrazzare dei bambini in mezzo ai cadaveri. Il realismo sta nella costruzione degli omicidi (realismo se accettiamo che le persone che uccidono hanno tutte una media di 200 di Q.I. per architettare piani così complessi) e in poco altro.

realismo se accettiamo che le persone che uccidono hanno tutte una media di 200 di Q.I. per architettare piani così complessi

E soprattutto che spesso decidano di attuarli questi piani quando c'è il Detective Goro tra le fila (in genere viene invitato per qualche motivo) che ha la fama di risolvere qualunque caso.

E invece con One Piece c'è un abisso. Oda ha creato un mondo fuori dal tempo (oltre che dal nostro spazio), nel senso che non c'è il benchè minimo riferimento temporale, non mi riferisco a calendari o date... c'è una quotidianità che non lascia percepire in alcun modo lo scorrere del tempo o per lo meno uno scorrere del tempo diverso da quello della storia. La trama stessa non lo chiede: ci sono un gruppo di ragazzi che si imbarcano in cerca di avventure. Obbiettivo: arrivare alla fine della grand line (e diventare il re dei pirati). Punto. Non è dato sapere quanto ci metteranno perchè non importa. E' il loro sogno, il loro scopo nella vita, non hanno altro da fare! Può passare un anno come 10 o 50, non importa, non disturba in alcun modo. Oltrettutto... Siamo in estate? Voglio fare la puntata estiva? Li faccio sbarcare in un'isola estiva e il gioco è fatto! Viceversa in inverno. Con questo trucchetto Oda è riuscito a svincolarsi anche da questo punto di vista! Può fargli fare il cavolaccio che vuole!! (Tanto di cappello)
In Conan la percezione del tempo che scorre (o che non scorre) c'è eccome: ci sono ragazzi che vanno a scuola ogni giorno, passano natali e ferragosti, la tecnologia intorno a loro si evolve, ma loro no! E' tutto congelato, tutti fermi sul "punto di crescere" (mi riferisco a Ran che sembra sempre a un passo dal diploma, ma non ci arriva mai), tutti "frenati" dal protagonista che invece sembra Nobita di Doraemon (o Qui, Quo, Qua), bloccato in una sorta di bolla dove il tempo non scorre e nessuno cresce/invecchia. Peccato che tutto intorno il tempo scorra eccome. Lui deve tornare grande, risolvere il mistero, sposare la sua bella e vivere felice e contento. Sarebbe quanto meno deprimente vedere Shinichi e Ran convolare a giuste nozze con la dentiera e i capelli bianchi, quindi lui non ha tutto il tempo del mondo, si avverte continuamente l'urgenza di crescere del protagonista e "riprendersi la sua vita". Rufy no, Rufy si gode le sue avvanture, lui vuole diventare il re dei pirati o morire tentando, un giorno lo diventerà ma non ha nessuna fretta e non ne trasmette al lettore/spettatore (Conan sì, continuamente!).
Le invenzioni di Agasa o la pillola per ringiovanire non sono elementi sufficienti ad allontanare la storia dalla nostra realtà, dal Giappone moderno, a cui l'autore stesso l'ha legata. L'ambientazione di Conan è realistica, non è totalmente fantastica come in One Piece: il frutti del diavolo sono "magia", ma le invenzioni e la pillola sono "scienza" (fanta-scienza, ma pur sempre scienza, quasi verosimili)

Gli eroi della marvel, almeno quelli che conosco io, (ma li seguo molto poco) "hanno un passato ma non hanno un futuro", il loro scopo è lottare contro il male. Punto. Quindi si possono usare come Topolino: creargli tutti gli episodi autoconclusivi/fine a sè stessi che si vuole perchè quella è la loro vita. Di nuovo, se nell'insieme il tempo passa o non passa, non frega niente a nessuno, perchè non hanno praticamente altro da fare. Non c'è nessuno che aspetta "il loro ritorno". L'unica cosa che vuole il lettore e vedergli vivere avventure.


Il problema fondamentale di Conan è che una trama simile poteva funzionare per un pò: 5 anni o 10... fai passare un paio di Natali nella storia, forse "la sospensione dell'incredulità" te li può ancora abbonare. Ma dopo 20 anni, no! Comincia a puzzare, come gli ospiti e il fantomatico pesce!

@Danielli.....

Scusa mi sono spiegato male. Intendo dire che se su un personaggio lavorano in tanti (come accade con i comics americani) è difficile che non ci siano inconguenze (da qui la teoria del multivero, ognuno cura un progetto con lo stesso nome ma diverso daegli altri. Invece di solito un manga è fatto da un autore solo/un gruppo solo quindi è più facile non sbagliare
---------
Per il fatto dei poliziotti che lasciano indagare i bambini si accetta. (Le nostre nonne accettavano che Jessica Fletcher o Don Matteo) è la sospensione di incredulità

@FairyQueen condivido ogni sillaba

Io leggendo 90 volumi non mi ha dato nemmeno una volta fastidio il tempo che non passa.
Non ci si fa nemmeno caso durante la lettura, pensi ad altro perché i personaggi sono forti e le storie intense. Il mondo che ha costruito è credibile, anche se non è realistico.

Gli eroi della marvel, almeno quelli che conosco io, (ma li seguo molto poco) "hanno un passato ma non hanno un futuro", il loro scopo è lottare contro il male. Punto. Quindi si possono usare come Topolino: creargli tutti gli episodi autoconclusivi/fine a sè stessi che si vuole perchè quella è la loro vita.

Allora ti consiglio di non parlare di quello che non conosci perché qualcuno potrebbe offendersi.

@Danielli..... Scusa mi sono spiegato male. Intendo dire che se su un personaggio lavorano in tanti (come accade con i comics americani) è difficile che non ci siano inconguenze (da qui la teoria del multivero, ognuno cura un progetto con lo stesso nome ma diverso daegli altri. Invece di solito un manga è fatto da un autore solo/un gruppo solo quindi è più facile non sbagliare ---------Per il fatto dei poliziotti che lasciano indagare i bambini si accetta. (Le nostre nonne accettavano che Jessica Fletcher o Don Matteo) è la sospensione di incredulità@FairyQueen condivido ogni sillaba

Le nostre nonne? Ma solo l'unico che a 20 anni guarda con piacere La signora in giallo? ahahah

no la guardo pure io (ho detto così perché mi ricordo che la guardavo con la mia bisnonna, e un po per il periodo)