Mi domando quante ore debba lavorare al giorno per portarsi a casa il suo sudato stipendio...

Cioè sto tipo guadagna per ogni anime la metà di un salaryman? Penso che la colpa di questi bassi prezzi sia imputabile al fatto che quasi tutti i lavori vengono fatti fare in Korea.

Gli Animatori Giapponesi non se la passano bene, cioè sé vogliono lavorare con calma, non possono farlo altrimenti guadagnano poco. Se vogliomo guadagnare bene, si devono impegnare parecchio nel loro lavoro, che deve essere davvero stressante. Poveracci.

Peccato perche' poi uno e' costretto a fare piu' progetti insieme e ne va anche della qualita' delle produzioni, come lui stesso dice. Fa tristezza pensare che uno degli aspetti per cui il Giappone e' piu' famoso e amato all'estero nasconda questa brutta realta'.

Il mondo del lavoro è in coma sempre più grave.Fa specie che in uno Stato tanto sviluppato come il Giappone vi siano stipendi tanto bassi per un incarico così pretigioso. Verso quale strada stiamo procedendo?Sfruttamento?

Io mi chiedo, ma se c'è questo sfuttamento associato a stipendi miserabili perché non emigrano all'estero, dovrebbe esserci un'invasione di giapponesi nel mondo, invece mi pare che siano sempre ancora molto nazionalisti e non amino in modo particolare il fatto di trasferirsi in altri paesi.

Fa specie che in uno Stato tanto sviluppato come il Giappone vi siano stipendi tanto bassi per un incarico così pretigioso.

Prestigiosissimo, quelli che studiano anni e anni più doposcuola per fare il medico/dirigente/politico non hanno capito nulla della vita.
Suvvia, siamo seri, a meno che non si parli di registi famosi il prestigio è praticamente zero, alla pari delle centinaia di persone che stanno nei crediti dei film.

Piuttosto sarei curioso di sapere qual è stato il titolo per cui è stato pagato di più.
Se dovessi tirare a indovinare io direi Ergo Proxy, ai tempi se n'era parlato molto, anche perché andava su Wowow ed era una delle prime (la prima?) serie ad essere trasmessa in alta definizione.
E considerando la ending credo che l'investimento fatto fosse di tutto rispetto (pagare i diritti per una delle canzoni più famose degli anni '90 vs far fare qualcosa di originale con cui vendere dischi/fare concerti).

Mi domando quante ore debba lavorare al giorno per portarsi a casa il suo sudato stipendio...

@whitestrider
Quante ore NON debba lavorare piuttosto...^^"

E lui è un direttore tecnico, spaventoso.

Sarebbe interessante fare un paragone con gli stipendi dei decenni passati (facendo le dovute proporzioni ovviamente) e verificare se la parabola è in calo, e se sì, se è dovuta alla Crisi o ci sono altri fattori in gioco.

Interessante !

Per chi dice che sarebbe un sogno lavorare negli anime, con queste notizie apprende la verità. Lavorare con gli anime è bello e proficuo solo quando arrivi in cima ma prima, per tutti, c'è la sudata gavetta piena di sacrifici e poco altro

Mi dispiace tanto che un direttore tecnico venga sfruttato così... in quelle condizioni anche costruirsi una famiglia è faticoso... peccato veramente!!!

Scusate, ma la cifra finale non è in contraddizione con il resto dell'articolo?

Beato lui se riesce a vivere così.
Io con 400€ al mese pur sforzando il tutto si vive comunque.

Sono operaia part time e guadagno lo stipendio di Nishimura sensei con 5 ore al giorno ...se lo sapesse si trasferirebbe subito in Italia, forse >.<
Evidentemente gli stipendi giap non sono conformi al carovita spaventoso in vigore da quelle parti: non solo mancanza di sonno, con quello stipendio col cavolo che ti puoi permettere la frutta e la verdura che in Giappone costano un occhio della testa(mi pare di ricordare come 3 eurini un pomplemo o 1 euro 1 pomodoro ..) a questo punto non c'è più da meravigliarsi se muoiono suicidi o di infarto per le cattive condizioni di salute dovute a stress e cattiva alimentazione/mancanza di moto.
Mi chiedo di chi sia la colpa, ma credo che tutto parta ancora dai valori giapponesi basati sul dovere, sul sacrificio e sull'attaccamento all'azienda per cui si lavora; mi chiedo quanti parteciperebbero ad uno sciopero, per far valere i propri diritti, ad esempio..

Per chi dice che sarebbe un sogno lavorare negli anime, con queste notizie apprende la verità. Lavorare con gli anime è bello e proficuo solo quando arrivi in cima ma prima, per tutti, c'è la sudata gavetta piena di sacrifici e poco altro

Quanto meno fa un lavoro che gli piace (altrimenti non sarebbe rimasto 20 anni nel settore), il che a volte ti fa sentire realizzato anche se la paga è minuscola ed i ritmi di lavoro sono stressanti.

Credo che questo veteran non abbia uno stipendio FISSO, ma che sia freelance. Da dipendebte guadagnerebbe anche meno e sarebbe sfruttato di piu' . Ormai gli animatori si rifiutano di essere dipendenti a posto fisso perche' lo stipendio e' basso e perche' verrebbero sfruttati anche nei festivi.
Per quanto possa essere un lavoro che ti piace, animare e' molto pesante. Sembra tanto divertente fare i "cartoni animati" ma vi farei fare intercalari per un giorno poi vediamo…. Questa cosa del "he ma a te piace il tuo lavoro" e' solitamente usata da i superiori per sfruttare la gente ed addirittura non pagarla! ? questo succede spesso tra i disegnatori e nel settore dell' intrattenimento.

Janica si preoccupa di fare sondaggi, ma non fa niente per aiutare gli animatori se non cercare di zittirli quando tentano di esprimersi su twitter. Invece di dare i soldi della cool japan a cavolate come otaku mode potrebbero aiutare gli animatori…

I problemi non sono gli anime fatti in korea (cosa che e' stata sempre fatta anche se in modo minore) o altre cavolate simili, sono ben altri.… una valanga di titoli per pochi animatori, schedule impossibili, bassi stipendi e lavoratori non tutelati, controllo di altre aziende che detengono i diritti e che quindi prendono la maggior parte degli incassi e gli studi quasi nulla…etc.
Un bel coraggio a criticare i koreani (e cinesi) , la maggior parte delle volte parano letteralmente il c*** per le serie giapponesi. Provate a guarsare i credits ogni tanto e ven renderete conto. Poi ovvii che ci siano buoni studi come cattivi studi anche allestero.

Da dipendebte guadagnerebbe anche meno e sarebbe sfruttato di piu' . Ormai gli animatori si rifiutano di essere dipendenti a posto fisso perche' lo stipendio e' basso e perche' verrebbero sfruttati anche nei festivi.

Questa cosa dove l'hai sentita?
Io ho sempre saputo e letto che gli studi di animazione non assumono dipendenti a posto fisso perché il carico di lavoro può variare molto e quindi la componente freelance è, per forza di cose, maggiore.
E per altro è capitato che animatori generalmente legati ad uno studio animassero scene in anime fatti in altri studio (in genere venendo creditati con pseudonimi o non creditati, vedasi Yutaka Nakamura su OPM 12).

Detto questo, realtà senza quasi freelance ci sono, ma in genere sono studi che hanno la produzione pianificata per anni e possono garantire una mole di lavoro costante.
Il vecchio Studio Ghibli, Kyoto Animation ecc ecc.
E, ad esempio, in KyoAni gli animatori sono tutto tranne che sfruttati.

Questa cosa dove l'hai sentita?

Da gente professionista che lavora da anni nel settore e da esperienza personale?
Gli studi a volte assumono a posto fisso, soprattutto i giovani laureati, ma nessuno vuole essere assunto come dipendente a posto fisso ed ora telo spiego.
1) In quanto azienda lo studio puo' anche costringerti a lavorare il sabato e la domenica, tutti i giorni fino a notte fonda, senza pagarti ovviamente. Perche'? Perche' l' azienda in Giappone viene prima di tutto, perche' se l' anime non rispetta la messa in onda pagano sanzioni enormi, perche' secondo i superiori "vieni pagato allora devi lavorare".
2) non hai scelta sugli anime a cui puoi lavorare. Quello che ti passa l' azienda e quello che decidono i superiori, STOP.
3) E' difficilissimo salire di "livello" e diventare uno che fa keyframe. E' importante fare intercalari, ma il modo assurdo in cui sono imposti ed insegnati fanno ragequittare tutti gli animatori piu' giovani.
Se sei freelance hai piu' difficolta' perche' ti pagano a disegno oppure a cut, ma hai mooolta piu' liberta. Se sei brav puoi farti notare facendo qualche keyframe, e vista la mancanza di animatori verrai ri-contatto in futuro per altri lavori. Piu' lavori e piu' guadagni.
Lo sai invece quanto prende uno che fa gli intercalari per pokemon? meno di 600 euro al mese. Stipendio fisso. Ti pare normale? a me no.
Qualche dettaglio in piu'
http://goboiano.com/80-of-animators-quit-and-14th-studios-arent-making-money/

Piu' studi a volte lavorano su una stessa serie perche' non c'e' abbastanza tempo o non c'e' abbastanza forza lavoro. Oppure gli animatori possono essere legati ad uno studio, ma hanno la liberta' di scegliere di lavorare anche con altri. Questo di solito e' freelance

Al Ghibli erano tutti freelance o a contratto indeterminato, finita la produzione bye bye, magari la gente viene richiamata, magari no. Sembra un po' triste, ma alla fine uno come artista e' libero di fare quello che vuole quindi perche' no? L' unico difetto e' che non hai un posto fisso, ma se sei una persona di talento il lavoro lo trovi ovunque. Su Kyoani non dico niente perche' non ne sono informato, ma chissa'... non e' che se vendono ed hanno belle animazioni allora anche per i dipendenti sia il paradiso.

Per chi dice che sarebbe un sogno lavorare negli anime, con queste notizie apprende la verità. Lavorare con gli anime è bello e proficuo solo quando arrivi in cima ma prima, per tutti, c'è la sudata gavetta piena di sacrifici e poco altroQuanto meno fa un lavoro che gli piace (altrimenti non sarebbe rimasto 20 anni nel settore), il che a volte ti fa sentire realizzato anche se la paga è minuscola ed i ritmi di lavoro sono stressanti.

Da una parte ti do assolutamente ragione ma credo che ci sia un limite a tutto. Anche se mi piace un lavoro non lo farei mai per 1200 euro al mese ma soprattutto per ore indefinite al mese. Non è secondo me tanto una questione economica quanto un problema di rapporto tra ore di lavoro e retribuzione

Ma cosa ti lamenti dello stipendio? Sei un creativo, lo fai per la pubblicità e l'exposure

Da gente professionista che lavora da anni nel settore e da esperienza personale?

Hai lavorato in Giappone come animatore?
Puoi raccontare la tua esperienza?

Non ho comunque capito come siamo passati agli intercalari, che credo nessuno abbia messo mai in dubbio siano la categoria più sfruttata, e dubito cambierà mai qualcosa.
Professioni con un turn-over così elevato saranno sempre la merda, condizioni di lavoro indegno (non siamo in Giappone con la loro assurda culture del lavoro, ma mi è capitato di sentire società di consulenza con dipendenti che molto spesso fanno abbandonantemente più di 50 ore a settimana, spesso senza straordinari, risultato un sacco di neolaureati che durano un paio di anni e poi se ne vanno, e via così) e paga bassa.
Quello che suona strano in realtà sono situazioni come quella dell'articolo o quella di animatori famosi, gente esperta che non puoi rimpiazzare con un ventenne alla prima esperienza e che prende comunque una paga ridicola che gli basta a malapena per tirare a campare.

Piu' studi a volte lavorano su una stessa serie perche' non c'e' abbastanza tempo o non c'e' abbastanza forza lavoro.

Più quasi sempre che a volte, siamo circa a 90% vs 10%, con molte produzioni che fanno fare interi episodi ad altri studi.
E ogni anno va sempre peggio da questo punto di vista.

Al Ghibli erano tutti freelance o a contratto indeterminato, finita la produzione bye bye, magari la gente viene richiamata, magari no.

Al netto del fatto che facendo un film per volta è ovvio che non potessero tenere tutti a contratto, c'era comunque una certa parte di animatori, anche molto talentuosi, che per anni (decenni) ha lavorato esclusivamente per il Ghibli e che negli ultimi anni si è data al freelance
https://blog.sakugabooru.com/2017/05/20/anime-craft-weekly-40-your-name-the-post-ghibli-industry/

non e' che se vendono ed hanno belle animazioni allora anche per i dipendenti sia il paradiso

Mah, lo riportavo perché avevo letto ai tempi che c'era una cultura del lavoro piuttosto decente e che il planning cercava di evitare situazioni in cui gli animatori dovevano lavorare 7 giorni a settimana per finire l'episodio e consegnarlo all'ultimo secondo.
Se dovessi ritrovare la fonte vedrò di linkare, Kyoto Animation viene comunque citata insieme a Sunrise e Trigger come uno degli studi di animazione che tratta meglio i dipendenti in
http://goboiano.com/anime-creators-speak-out-saying-a-slave-revolt-will-come/
(poi personalmente di goboiano mi fido e non mi fido, vedi ad esempio l'articolo da te citato dove sembra che ci sia un compotto per escludere gli studi dai comitati di produzione... se uno studio non c'è è perché non ha finanziato la produzione dell'anime, la torta dei profitti si divide tra chi ci mette i soldi, se uno studio anima e basta viene ovviamente pagato solo per il lavoro effettuato, non mi pare che ci sia niente di cui stupirsi).

Hai lavorato in Giappone come animatore?Puoi raccontare la tua esperienza?

Si, anche se non ho così tanta esperienza, e questo non mi sembra il luogo appropriato per parlarne. Ci sono altri animatori stranieri come Henry Thurlow che lavora nel settore da molto tempo e che già anni fa fece un' intervista, penso che sia una delle migliori in circolazione.

Non ho comunque capito come siamo passati agli intercalari

Perchè in uno studio di animazione incominciano tutti da lì. Ed il fatto che sia una posizione così ostile non invoglia i giovani animatori ad andare avanti.

Quello che suona strano in realtà sono situazioni come quella dell'articolo o quella di animatori famosi, gente esperta che non puoi rimpiazzare con un ventenne alla prima esperienza e che prende comunque una paga ridicola che gli basta a malapena per tirare a campare.

Sembra strano ma è la cruda realtà. Di recente è mancato uno che lavorava per la regia di anime come naruto ed è morto sulla sedia per aver fatto un'ora di riposo. Anche questo aveva una paga intorno ai 1800 euro probabilmente, non paragonabile alla mole di ore di lavoro a cui era sottopopsto.
Non sono sicuro su chi fosse full time al Ghibli, ma erano quasi tutti contratti indeterminati di questo ne sono sicuro.

Mah, lo riportavo perché avevo letto ai tempi che c'era una cultura del lavoro piuttosto decente e che il planning cercava di evitare situazioni in cui gli animatori dovevano lavorare 7 giorni a settimana per finire l'episodio e consegnarlo all'ultimo secondo.Se dovessi ritrovare la fonte vedrò di linkare, Kyoto Animation viene comunque citata insieme a Sunrise e Trigger come uno degli studi di animazione che tratta meglio i dipendenti

Trigger ovvio, sono scappati dal casino di Gainax, si sono organizzati loro come si deve. Su Sunrise ho diversi dubbi.....
Una volta c'era più tempo per lavorare, per fare anche cose decenti. Adesso tutti vogliono tutto subito e ne risente la qualità.

l'articolo da te citato dove sembra che ci sia un compotto per escludere gli studi dai comitati di produzione... se uno studio non c'è è perché non ha finanziato la produzione dell'anime, la torta dei profitti si divide tra chi ci mette i soldi, se uno studio anima e basta viene ovviamente pagato solo per il lavoro effettuato, non mi pare che ci sia niente di cui stupirsi).

Non sembra un complotto lo è, delle aziende che detengono i diritti, danno finanziamenti veramente MINIMI agli studi e si beccano la maggior parte dei profitti (per questo dal merchandising gli studi non guadagnano NULLA). E' il sistema in generale che va disintegrato e fatto ripartire da zero. Trigger l' ha capito ed ha puntato su un kickstarter. Non dò la colpa solo a queste grandi aziende ma anche ai piani alti degli studi che accettano condizioni assurde per far lavorare e sfruttare tutti quelli che stan sotto, tanto non è il producer che disegna no?
Poi ci sono anche bavi producer che sanno svolgere il loro lavoro. Quello di kimi no na wa non solo ha dato una valanga di soldi per la produzione, ma ha anche lasciato molta libertà creativa perchè voleva che si creasse qualcosa di interessante (kono sekai no katasumini ha la metà del budget ma è decisamente meglio ma ok).