Poor Isayama ☹️

Pazienza Isayama, onestamente manco a me piacciono i suoi disegni ma se devo paragonare le critiche che posso muovere ai disegni con le emozioni e le sensazioni che lascia la storia di SnK vincono nettamente le seconde, e poi senza il manga,con tutti i suoi disegni mediocri, non sarebbe esistito neanche l'anime che adoro, apprezzo l'umiltà e la consapevolezza dei propri limiti ma per me puó anche evitare di scusarsi....anche se quegli schizzi potevo farli anch'io , al contrario del manga ovviamente...bellina la torta gigante coi dolcetti-personaggio.

Sinceramente i disegni di Isayama non mi sembrano così male !

Io trovo che i disegni di Isayama in un certo senso siano ottimi, un tratto più pulito e delicato non avrebbe reso altrettanto bene il senso di orrore che spesso traspare. E non parlo solo dei giganti, anche le espressioni dei personaggi quando esprimono rabbia e tristezza mi piacciono molto, le sue linee indecise e tremolanti esprimono una dinamicità unica. Senza i suoi disegni probabilmente l'Attacco dei Giganti sarebbe stata tutta un'altra cosa.

Sinceramente per la storia crudele e impattante che sta creando questi disegni così grezzi e crudi non sono poi così male. Ok.. il manga ha delle tavole orribili ma complessivamente non trovo tutta questa schifezza nei disegni. E poi con una buona storia non servono disegni eccezionali.

Sinceramente per la storia che sta creando questi disegni così grezzi e crudi non sono poi così pessimi. Ok.. il manga ha delle tavole orribili ma tutto sommato non è così orribile. E poi con una buona storia non servono disegni eccezionali.

Ricordo che nei primi volumi, spesso avevo difficoltà a distinguere alcuni volti a causa della loro "somiglianza", o meglio, mancanza di dettagli. C'è però da dire che negli anni Isayama è notevolmente migliorato col disegno e ora risultano anche parecchio gradevoli.

Ricordo quando comprai il volume 1 per pura curiosità dopo aver letto la trama. Io sono abbastanza critica e siccome è un manga, fumetto ritengo scontato che "anche l'occhio vuole la sua parte" (sennò andrei a leggermi un libro). Tuttavia la sua sceneggiatura mi ha talmente inglobata che i disegni sono passati in terzo piano addirittura. E mi sono stupita io stessa della cosa o.O
Questo mi ha insegnato ed aperto gli orizzonti: ho imparato a guardare anche ben oltre e non soffermarmi sulla qualità del rapporto disegni/storia. Negli anni precedenti non lessi alcuni manga proprio perché sfogliandoli erano "disegnati male". Se una sceneggiatura è davvero ben fatta, come nel suo caso, da far passare tutto il resto in secondo piano, beh... Io lo considero un autore riuscito.
Forza Isayama!!!

Ma poverooo!

Isayama difatti raccontò che quando cercava un editore per L’Attacco dei Giganti tutti apprezzavano la sceneggiatura ma chiaramente chiunque criticava profondamente i suoi disegni, cosa che lo portò a credere che non sarebbe mai diventato un mangaka.

Meno male che hanno sorvolato sui disegni perchè nonostante non sia capace di disegnare ha saputo creare una storia bellissima ricca di colpi di scena. I disegni sono molto migliorati rispetto ai primi volumi, ma immagino sia anche merito degli assistenti oppure ci dedica molto ma molto più tempo rispetto ad un disegnatore normale. Comunque immagino sia migliorato anche lui

P.S. La torna non è molto invitante, ma le statuine ispirano simpatia, specialmente quella al centro che si crede chissà chi

Povero Isayama... beh se non altro le sue abilità di creare una ottima trama e sceneggiatura compensano le sue doti non eccelse nel disegno, che tra l'altro ho visto ben di peggio...

Bisogna dire che Isayama si è sforzato parecchio per poter superare i suoi limiti nel disegno e saper regalare una storia a cui ero inizialmente scettico ma che poi mi ha preso, complice la fama che gode. Non serve avere la perfezione grafica su una ottima narrazione.

Di solito un mangaka migliora strada facendo - non seguo il suo manga, ma credo che dal primo capitolo, all'ultimo uscito la situazione sia migliorata, oppure no?
Chissà, se ha mai pensato ad una collaborazione per i disegni...

Di solito un mangaka migliora strada facendo - non seguo il suo manga, ma credo che dal primo capitolo, all'ultimo uscito la situazione sia migliorata, oppure no?Chissà, se ha mai pensato ad una collaborazione per i disegni...

sì, sì, è migliorato davvero tanto. per il resto c'è da dire che ogni mangaka ha tanti assistenti, se già si facesse aiutare maggiormente per gli sfondi e qualche dettaglio sarebbe tutto migliore

Neanche io apprezzo particolarmente i suoi disegni, anche se sinceramente ormai ci ho fatto l'occhio e non me ne curo più, però mi fa tenerezza sentirgli dire queste cose...
Almeno sappiamo che è una persona umile che conosce i suoi limiti e comunque si impegna per migliorare.

personalmente parlando invece, ritengo il suo disegno orribile. Considerate che fa uscire un capitolo al mese (capitolo lungo di 30+ pagine in realta'), quindi non ha nemmeno dalla sua la scusante delle troppe tavole da disegnare come puo' capitare ad altri che devono sfornarne uno a settimana.
Poi ritengo che il suo tratto si adattasse benissimo alla sua opera fino a qualche tempo fa'. Nei primi numeri concordo che il tratto grezzo accrescesse il senso di angoscia che doveva trasparire dalle tavole, ma ora che ha trasformato il suo manga in un malloppone militaresco che non ha piu' quella ambientazione, trovo il disegno completamente inadeguato alla resa visiva.
Avrebbe potuto/dovuto affiancarsi ad un disegnatore e fare lo sceneggiatore, scrittore ecc o almeno collaborare con un qualche studio o gruppo di assistenti (ammesso e non concesso non lo stia gia' facendo...ignoro)

Se non ho comprato il manga pur amando alla follia l'anime, è proprio perchè reputo Isayama uno dei peggiori disegnatori che abbia mai visto...i personaggi in certi vignette sono inguardabili, e anche di recente ho fatto il paragone tra alcuni episodi della seconda stagione e i rispettivi capitoli...una differenza abnorme.
Per me un buon manga sta sì in una buona storia, ma soprattutto in buon disegno (altrimenti a quel punto meglio scrivere direttamente un libro, no?) e SnK di certo difetta per quest'ultimo.

Mmh, sono una di quelle persone che non riesce ad avvicinarsi al manga appunto per la qualità dei disegni quindi sono d'accordo sul fatto che effettivamente il suo tratto non sia fantastico. Detto questo, apprezzo comunque tanto che lo riconosca anche lui e si impegni al massimo, alla fin fine a volte ci sono limiti che non si riescono a superare.

Se non ho comprato il manga pur amando alla follia l'anime, è proprio perchè reputo Isayama uno dei peggiori disegnatori che abbia mai visto...i personaggi in certi vignette sono inguardabili, e anche di recente ho fatto il paragone tra alcuni episodi della seconda stagione e i rispettivi capitoli...una differenza abnorme.
Per me un buon manga sta sì in una buona storia, ma soprattutto in buon disegno (altrimenti a quel punto meglio scrivere direttamente un libro, no?) e SnK di certo difetta per quest'ultimo.

quoto in toto, ma reputo l'anime carino, un po' più che carino per la seconda serie.

volte ci sono limiti che non si riescono a superare.

e però datti alle light novel allora...

Se non ho comprato il manga pur amando alla follia l'anime, è proprio perchè reputo Isayama uno dei peggiori disegnatori che abbia mai visto...i personaggi in certi vignette sono inguardabili, e anche di recente ho fatto il paragone tra alcuni episodi della seconda stagione e i rispettivi capitoli...una differenza abnorme. Per me un buon manga sta sì in una buona storia, ma soprattutto in buon disegno (altrimenti a quel punto meglio scrivere direttamente un libro, no?) e SnK di certo difetta per quest'ultimo.

Sì, ma è migliorato notevolmente rispetto ai primi volumi. La seconda stagione arriverà al massimo fino alla fine del 12esimo volume, ma lui ha continuato a migliorare anche in seguito.

A parte questo, scrivere un libro non è mica così facile. Non è che se una persona non è capace di disegnare può mettersi a scrivere un libro così dal nulla. Anche in quel caso è necessaria una certa abilità perchè non basta scrivere le battute come sono scritte in un manga, bisogna saperla narrare la storia. I disegni fortunatamente possono migliorare con la pratica e grazie anche all'aiuto degli assistenti, ma per scrivere un libro ci sei solo tu.

Fossi in lui mi scuserei anche per la qualità narrattiva... ed ecco che parte il flameone ignorante[NO CLICKBAIT].

Tanto per rendere l'idea, questa è la differenza tra il titano corazzato del primo volume e quello dell'11esimo (che corrisponde a uno degli ultimi episodi usciti).

http://imgur.com/a/gN5Bw

Non è che se una persona non è capace di disegnare può mettersi a scrivere un libro così dal nulla. Anche in quel caso è necessaria una certa abilità perchè non basta scrivere le battute come sono scritte in un manga, bisogna saperla narrare la storia. I disegni fortunatamente possono migliorare con la pratica e grazie anche all'aiuto degli assistenti, ma per scrivere un libro ci sei solo tu.

Giustissimo, ho semplificato troppo.
Allora, in alternativa direi che se si è limitati nel disegno ma si hanno comunque delle buone idee a livello di scrittura e sceneggiatura, meglio aprirsi alle collaborazioni: esistono diversi manga scritti e disegnati a doppie mani, così che il limite di uno è soppiantato dall'altro. Sarebbe l'ideale, no?

Secondo me sarebbe fantastica una collaborazione con Murata di onepunch-man

I disegni di Isayama parlando oggettivamente non sono il massimo,ma per la storia che racconta secondo me sono davvero azzeccati sopratutto le espressioni dei volti umani per non parlare del viso dei giganti.Nei primi numeri i disegni erano orribili,molti personaggi non si riuscivano a distinguere e le proporzioni non sembravano quasi esistere ma adesso è migliorato molto e i disegni sono apprezzabili.

Devo dire che tutto sommato apprezzo l'attacco dei giganti, e i disegni non mi disturbano granché. Certo è che non reggono minimamente il confronto con la controparte anime (cosa spesso rara nel settore). È anche vero però che il genere e i temi trattati, soprattutto le scene splatter, "salvano" il suo stile particolare. Attenzione ho scritto "salvano" non "giustificano"; alcuni dicono "uno stile più raffinato e preciso cozzerebbe con le scene narrate e la loro violenza"... in risposta dico solo una cosa: BERSERK. Ok che Miura rilascia un capitolo ogni decennio, mentre Isayama rispetta la cadenza mensile, però Berserk è l'esempio perfetto per dimostrare che un disegno di qualità superba sta bene con tutto.

I disegni sono il motivo per cui non ho iniziato il manga anni fa..sfogliando il numero 1 mi son detto: ma che è sto schifo e l'ho riposato! poi ho visto l'anime e ho comiciato ad amare quest'opera e ho pensato che Isayama fosse un grande sceneggiatore e un pessimo disegnatore! ora ultimamente ho sfogliato uno degli ultimi volumi e mi sono un po' ricreduto..è migliorato moltissimo e ora i disegni sono più che accettabili!
Comunque apprezzo molto le persone che ammettono i propri limiti e mi sembrano addiritura esagerate le scuse quindi BRAVO Isayama (basta che non allunghi troppo il brodo alla One Piece che sarei felice di vedere la fine di AOT XD)

Caro Isayama l'attacco dei giganti per me è un capolavoro!! continua così e nun te demoralizza pè ste cavolate!! disegna come te senti!!

È migliorato molto, dategli una possibilità



[img]http://vignette1.wikia.nocookie.net/shingekinokyojin/images/c/c6/Chapter_43_Cover.png/revision/latest?cb=20130809170212[/img]

Giustissimo, ho semplificato troppo.
Allora, in alternativa direi che se si è limitati nel disegno ma si hanno comunque delle buone idee a livello di scrittura e sceneggiatura, meglio aprirsi alle collaborazioni: esistono diversi manga scritti e disegnati a doppie mani, così che il limite di uno è soppiantato dall'altro. Sarebbe l'ideale, no?

Sì, probabilmente sarebbe la scelta migliore anche se significherebbe dimezzare i guadagni. Io comunque preferisco i disegni così come sono, li trovo di mio gusto Se fosse stato un altro genere di opera però dubito che avrei detto la stessa cosa.

Secondo me per fare questi schizzi non si è applicato proprio. Il suo tratto l'ho sempre trovato atipico. A me non piace e capisco che non piaccia. Però ciò che non piace a me non fa schifo per principio. Credo che, come lui stesso ha detto, possa fare di meglio.

Pensate che non ho comprato il suo fumetto perché i suoi disegni facevano letteralmente c. Ora vedendoli è migliorato tanto.

Isayama è uno che riesce a far risaltare particolarmente i disegni quando se ne presenta l'atmosfera adatta. SnK ha alcune delle tavole più esplosive e dinamiche che abbia visto in un manga moderno, e anche se capisco la sua frustrazione nel non riuscire a disegnare secondo le aspettative della gente, dall'altra parte provo invidia per il modo in cui riesce a caratterizzare i suoi personaggi piegandoli all'atmosfera malsana che riesce a creare:

Io...

A me i suoi disegni piacciono, e se avessi ricevuto un autografo con disegno suoi sarei ancora svenuta in negozio, altro che lamentarmi xD
Non sapevo però che lui stesso si facesse tanti problemi nei confronti della sua opera...

Stavo guardando il video e... non odiatemi, ma solo a me sembra che Isayama abbia lo stesso taglio di capelli del Gigante che ha divorato la madre di Eren? 0.0

Isayama si è dimostrato molto gentile con i suoi fan e quindi si è scusato, ma mica poteva fare miracoli: non poteva disegnare dettagliatamente i personaggi a tanta gente, ci sarebbe voluto tempo. Comunque non erano male i suoi disegni, anche se è migliorato negli ultimi capitoli, quindi dategli una possibilità!
Io però mi lamenterei degli altri: lui fa il compleanno ad Agosto e gli fanno ora la torta a Giugno? Dai...

Isayama è uno che riesce a far risaltare particolarmente i disegni quando se ne presenta l'atmosfera adatta. SnK ha alcune delle tavole più esplosive e dinamiche che abbia visto in un manga moderno, e anche se capisco la sua frustrazione nel non riuscire a disegnare secondo le aspettative della gente, dall'altra parte provo invidia per il modo in cui riesce a caratterizzare i suoi personaggi piegandoli all'atmosfera malsana che riesce a creare:

Niente di che, funziona soltanto perché essendo Giganti può sballare tutte le anatomie come tra l'altro fa con gli umani con risultati disastrosi.

Il saper disegnare non implica avere un disegno pulito (che poi sarebbe uno stile).

Isayama non è capace di disegnare, ciò è abbastanza palese e per un fumettista è grave.

Isayama non è capace di disegnare, ciò è abbastanza palese e per un fumettista è grave.

Vabbè, ci sono tanti fumettisti che semplicemente non sanno raccontare storie, è più grave quello anche se non si nota subito.

A me il suo stile particolare piace molto, tanto che reputo il manga molto meglio dell'anime, in difetto soprattutto in fatto di resa delle atmosfere. Penso perfino che se fosse stato disegnato con uno stile diverso, "fighetto", avrebbe perso la gran parte del suo fascino. Stesso discorso lo faccio per i manga di Go Nagai, Ken Ishikawa e Kazuhiro Fujita.

Isayama non è capace di disegnare, ciò è abbastanza palese e per un fumettista è grave.Vabbè, ci sono tanti fumettisti che semplicemente non sanno raccontare storie, è più grave quello anche se non si nota subito.

Se è per questo non sa neanche raccontare. L'anime non è migliore solo per la grafica ma anche perché è stato in grado di sistemare la sceneggiatura ( per quel che ho visto io ovvero solo la prima serie). Inoltre al di là della sceneggiatura anche con il disegno si racconta e le vignette sue sono allucinanti( non in senso buono) . Di buono Isayama ha la sua grande umiltà ( che personalmente me lo fa piacere molto) e consapevolezza dei propri limiti ed un plot che agli inizi era molto interessante ( poi andato a perdersi anche per colpe non sue).

Avere lo stile fighetto non significa disegnare in modo pulito.

Niente di che, funziona soltanto perché essendo Giganti può sballare tutte le anatomie come tra l'altro fa con gli umani con risultati disastrosi.

In realtà le persone normali sproporzionate le ho viste solo nei primissimi volumi.

A me il suo stile particolare piace molto, tanto che reputo il manga molto meglio dell'anime, in difetto soprattutto in fatto di resa delle atmosfere. Penso perfino che se fosse stato disegnato con uno stile diverso, "fighetto", avrebbe perso la gran parte del suo fascino. Stesso discorso lo faccio per i manga di Go Nagai, Ken Ishikawa e Kazuhiro Fujita.

Quoto. I primi disegni erano pessimi, ma penso che questo stile sia perfetto per questa serie. Se ne avesse usato uno diverso dubito mi sarebbe piaciuto allo stesso modo.

Niente di che, funziona soltanto perché essendo Giganti può sballare tutte le anatomie come tra l'altro fa con gli umani con risultati disastrosi.

Infatti il suo punto forte sono sempre stati i Giganti.
Ma niente di che:


Niente di che


Niente di che

La sua storia mi ha decisamente fatto credere di più in me stesso

Niente di che, funziona soltanto perché essendo Giganti può sballare tutte le anatomie come tra l'altro fa con gli umani con risultati disastrosi.Infatti il suo punto forte sono sempre stati i Giganti.Ma niente di che:Niente di cheNiente di che

Esatto, niente di che. Ti rendi conto che sono mega primi piani di uomini enormi deformati( e non per scelta, non sa disegnare) ? Oltre a questo non è in grado di fare altro e questo sarebbe un fumettista?

In realtà le persone normali sproporzionate le ho viste solo nei primissimi volumi.

In realtà sono presenti anche negli ultimi. Solo in modo meno palese.

State attenti a quello che postate perché mi sono già beccata dei terribili spoiler.

Esatto, niente di che. Ti rendi conto che sono mega primi piani di uomini enormi deformati( e non per scelta, non sa disegnare) ? Oltre a questo non è in grado di fare altro e questo sarebbe un fumettista?

Certo che é per scelta. Secondo te il gigante di Ymir ha la testa grande quanto il corpo perché non è capace di disegnarla? Secondo te il gigante alto 3 metri con la testa enorme. Gli occhi che gli escono fuori dalle orbite è frutto dell'incapacità dell'autore di disegnare?

In realtà sono presenti anche negli ultimi. Solo in modo meno palese.

Ho letto gli ultimi volumi due volte e on ho trovato niente di quanto dici. Al massimo ho visto qualche personaggio leggermente "abbozzato" nelle scene molto movimentate, ma non deformato come dici tu.

Certo che é per scelta. Secondo te il gigante di Ymir ha la testa grande quanto il corpo perché non è capace di disegnarla? Secondo te il gigante alto 3 metri con la testa enorme. Gli occhi che gli escono fuori dalle orbite è frutto dell'incapacità dell'autore di disegnare?

Sì, è frutto dell'incapacità dell'autore nel non saper disegnare e la cosa si vede benissimo andando avanti quando migliora ( leggerissimamente ) nel disegno i giganti cominciano ad essere più proporzionati. In ogni caso non critico l'aspetto dei giganti anzi, è stato molto bravo in questo frangente a sfruttare la sua debolezza nel disegno per creare degli ottimi antagonisti, peccato che il manga non sia fatto di soli giganti e le pecche si vedono tutte.

Ho letto gli ultimi volumi due volte e on ho trovato niente di quanto dici. Al massimo ho visto qualche personaggio leggermente "abbozzato" nelle scene molto movimentate, ma non deformato come dici tu.

Al di là dei primi piani non sa andare, basta allontanarsi un pochino ed ecco le magagne, altro che scene molto movimentate, basta uno spostamento di camera.

Io voglio essere sinceri i disegni di sensei isayama non sono impeccabili,ma da quando è iniziato il manga dell'attacco dei giganti a dove siamo arrivati ora è migliorato tanto e apprezzo l'impegno,ma l'attacco dei giganti resterà sempre uno dei miei manga anime preferiti.

Complimenti a Isayama, è intellettualmente molto onesto.
Anch'io trovo i suoi disegn abbastanza mediocri e, dato che comunque ha realizzato un valido manga, non mi nascondo dietro il "disegno grezzo ma adatto al prodotto".
È un difetto che ha anche Kaoru Mori, ad esempio, anche se in maniera diametralmente opposta: i suoi disegni sono troppo perfetti e puliti per una storia ambientata tra le tribú dell'Asia centrale.

D'altra parte i disegni sono un mezzo per raccontare una storia, l'importante è che ci riescano. E nei casi che ho citato, a mio parere, ci riescono bene.

I suoi disegni hanno molti alti e bassi (comunque anche ubriaco, cieco e con le dita rotte disegnerebbe meglio di me) però io seguo la storia e quella ha i controca... per quanto mi riguarda.

Sì, ma è migliorato notevolmente rispetto ai primi volumi. La seconda stagione arriverà al massimo fino alla fine del 12esimo volume, ma lui ha continuato a migliorare anche in seguito.

migliorato??? ma nemmeno un po' anzi è peggiorato.

migliorato??? ma nemmeno un po' anzi è peggiorato.

Vabbè Yuria, non so con che criteri giudichi i disegni, ma se pensi che questo disegno sia peggio del secondo allora stiamo freschi.

Ma poi, cosa stai commentando esattamente? Qualche settimana fa avevi detto che non leggevi il manga e che non l'avresti mai iniziato.

Per quanto la notizia tratti di schizzi disegnati ai fan, in generale reputo lo stile del sensei adattissimo a questo manga. Il disegno mi piace e più va avanti la storia più mi rendo conto che ci sta a pennello.

Anch'io trovo che lo stile di Isayama (almeno quello un po' più maturo, non il primissimo) sia adatto. Basti pensare allo spin-off dedicato a Levi: disegnato meglio forse, ma secondo me come impatto emotivo non lo sfiora nemmeno. Allora meglio il tratto sporco, le espressioni distorte e i corpi sproporzionati.

migliorato??? ma nemmeno un po' anzi è peggiorato.

Credo che stiamo leggendo due manga diversi allora.Il disegno avrà molti difetti,ma dire addirittura che peggiora con il tempo quando è PALESE che siano migliorati.

migliorato??? ma nemmeno un po' anzi è peggiorato.Credo che stiamo leggendo due manga diversi allora.Il disegno avrà molti difetti,ma dire addirittura che peggiora con il tempo quando è PALESE che siano migliorati.

vabbè ma lei è particolare

State attenti a quello che postate perché mi sono già beccata dei terribili spoiler.

lol

Ma poi, cosa stai commentando esattamente? Qualche settimana fa avevi detto che non leggevi il manga e che non l'avresti mai iniziato.

Colpito e affondato!

non linko nulla per evitare spoiler ad altri, visto che li odio pure io. Ma vi invito a riprendere questo commento dopo aver letto il capitolo 93 (la pagina 4 in particolare, credo sia il punto piu' basso raggiunto dall'autore in quanto disegno).
Poi e' ingiusto fare comparazioni prendendo solo le pagine peggiori o quelle migliori, ma e' comunque un termine di paragone ed e' stato pubblicato quindi non stiamo parlando di bozze o fanfiction. Che sia migliorato nel disegno dei giganti e' palese, quanto a mio avviso il fatto che non sappia disegnare nulla di altro (o non voglia, per mancanza di tempo, interesse, chi sa cosa...)

Anch'io trovo che lo stile di Isayama (almeno quello un po' più maturo, non il primissimo) sia adatto. Basti pensare allo spin-off dedicato a Levi: disegnato meglio forse, ma secondo me come impatto emotivo non lo sfiora nemmeno. Allora meglio il tratto sporco, le espressioni distorte e i corpi sproporzionati.

Concordo. Tempo fa ho provato a leggere Before the fall e Birth of Reville, ma non è la stessa. In entrambi i casi il tratto è più pulito, ma trovo che stoni un po' rispetto ai disegni di Isayama. Il secondo è carino pur non facendo lo stesso effetto, mentre il primo mi ha un po' disgustata in alcune vignette.