75 troppo, 50/60 aggiusterebbe il tiro troppi filler e fanservice io devo ancora finirmi di vedere gli ultimi due episodi Proprio perché sono stanco e mi sono stancato di vedere sempre le solite scene.

Serie che presa a se stante non darei più di un 5 (su 10)... se invece considero che c'è scritto "Dragon Ball" nel titolo, e che si pone come sequel morale, il voto scende a 2,5.

PS: le due opening a me son piaciute molto... e anche un paio delle ending erano molto piacevoli.

Generalmente parlando mi trovo d'accordo un po' su tutto. Lo sono anche sul voto finale: 75/7.5; penso che sia tra i voti più obiettivi che è possibile dare, a questa serie.
Insomma, sotto molti aspetti si è comportata davvero molto bene, mentre per altri ha lasciato a desiderare. Proprio come hai scritto tu.

chozetsu dynamic è una gran opening e lei signor Kotaro è in malafede

Idem per me sul 7.5
Certo, avrà avuto i suoi difetti ma come serie non mi è dispiaciuta. E in parte condivido quanto scritto in recensione

Dragon Ball Super ha regalato una nuova ondata di affezionati, battaglie tra le più spettacolari viste nell'intera serie e un esercito di nuovi personaggi dei quali il 5% forse è piuttosto interessante. Tutto il resto è un baraccone commerciale di grande successo che ha colpito i bambini di oggi e fatto vivere tanti ricordi, con qualche arrabbiatura più o meno forte per le tante incongruenze e/o stravolgimenti della storia originale, ai bambini di ieri che alla fine, contenti o meno, l'hanno visto lo stesso per cui il vero vincitore qui, più di Goku e qualsiasi universo, è la Toei che ha colto nel segno come meglio non poteva.
Il mio voto sarebbe una serena sufficienza per l'intera serie, aumentato nei migliori episodi del torneo tra gli universi che tecnicamente hanno regalato momenti stupendi, e tra i contro del giudizio salvo la seconda opening che mi è piaciuta molto.

Dragonball Super è un'idea prettamente commerciale e come tale va considerata.
La storia di Dragonball è finita tempo fa, forse anche prima del volume 42 di Toriyama stesso. Personalmente la fine vera credo sia la saga di Freezer (dove pensava veramente di finirlo infatti).
Quindi? Quindi la serie sarà godibile e piacevole, ma mero mezzo commerciale per tenere in vita un merchandising molto profittevole.
I nuovi livelli di Sayan sono una cosa ridicola, che sarebbe stata molto bene in un manga come Dragonball se fosse rimasto lo stesso manga di una volta, che non si prendeva sul serio (pre serie Z). In un contesto serio è pura cafoneria e mancanza di idee.
I fan irriducibili non lo perderanno perché appunto irriducibili. I nostalgici ne saranno attratti come tutte le volte che rivedi qualcosa che ti piaceva tanto da bambino.
Ma ripeto, non c'è veramente nulla da narrare in più rispetto alla serie madre (e per nulla si intende l'assenza di un protagonista che possa evolvere psicologicamente, come i suoi comprimari. Sviluppare i secondari non è valido, salvo tu non stia facendo uno spinoff).
L'effetto che mi crea è come la serie di Young Sheldon, che vorrebbe dare spazio ad un personaggio che è stato narrato incessantemente per 11 anni. Questo non è sviluppare, è accanimento terapeutico.
Chiudo dicendo che la serie si lascia guardare, non dispiace e intrattiene per 20 minuti, ma certamente non ne ho sentito il bisogno.

Mmmh, non l'ho guardato e nemmeno penso lo farò, ma... davvero Goku fa così tanto la figura dell'imbecille che vien voglia di tifargli contro? o.O

Mmmh, non l'ho guardato e nemmeno penso lo farò, ma... davvero Goku fa così tanto la figura dell'imbecille che vien voglia di tifargli contro? o.O

Basta pensare che lui sia la causa del torneo degli universi. A questo giro direi anche egoista, non mi è piaciuto per quale motivo è iniziato.

Serie che presa a se stante non darei più di un 5 (su 10)... se invece considero che c'è scritto "Dragon Ball" nel titolo, e che si pone come sequel morale, il voto scende a 2,5.

PS: le due opening a me son piaciute molto... e anche un paio delle ending erano molto piacevoli.

Io su MAL gli ho lasciato il tre fisso. Lo guardavo come riempitivo della domenica mattina sai per rilassarsi ma so arrivato all'episodio 129 non ce l'ho proprio fatta più ero arrivato al limite.

Tra gli alti e i bassi che la serie ha avuto, per me rimane comunque una serie valida e gradevole.
A Goku e compagni sono affezionato, non nego che guarderei qualunque cosa a marchio Dragon Ball a prescindere, ma poi lo valuterei di conseguenza.

Dragon Ball Super ha un grandissimo pregio, ed è quello di avere espando l'universo narrativo della storia. L'idea degli Dei della Distruzione, dei multiversi, è molto buono e funziona. E' banale, certo, ma Dragon Ball non ha mai avuto una storia elaborata. A Dragon Ball servono nuovi avversari contro i quali fare lottare Goku e Vegeta. Dato che ormai nella storia erano arrivati ad un livello di potenza tale da non avere più avversari, l'ideazione dei multiversi apre tantissime possibilità, che in Super non sono state neanche esplorate per intero.
Oltre alle botte, che sono l'elemento principale, Super ha anche espando le dinamiche familiari dei personaggi, nei vari episodi, alcuni anche più interessanti di quelli dove si lotta.

E' vero che sul lato tecnico inizialmente ci sono stati problemi gravi, ma dalla seconda parte della serie, gli animatori hanno tirato fuori le palle e realizzato alcuni dei migliori scontri della serie, parlo in generale, includendo anche Z e GT.

In breve quindi, per me è una serie molto buona. Non ottima o perfetta, ma bella, avvincente e gradevole da guardare, per chiunque sia fan di Goke e co.

Goku è un imbecille e non c'è motivo di tifare per lui

Muoio xD

Mmmh, non l'ho guardato e nemmeno penso lo farò, ma... davvero Goku fa così tanto la figura dell'imbecille che vien voglia di tifargli contro? o.O

Finché non inizia il torneo, quasi sempre sì.
In Gt Goku tornava bambino nel corpo; in Super lo è tornato nella mente XD

Dragon ball. Super, promosso a pieni voti !
Ottima recensione !

Se posso esprimere la mia opinione, non esagero nel dire che è uno degli anime più brutti della mia vita per una luuuunga lista di motivi che ora non ho voglia di elencare

Io Dragon Ball Super lo divido in 2, la prima parte cioè più o meno i primi 50 episodi gli considero abbastanza mediocri, dopo episodio 50 più o meno invece DBS cresce raggiungendo buoni livelli.
Quindi ai primi circa 50 episodi gli do come voto 5, mediocre.
Dopo ep. 50 circa sino al 131 gli do voto 7,5, Buono.
Quindi DB Super per me è un anime con una prima parte mediocre e una seconda parte buona.

Sono l'unico a reputare la saga di Trunks del futuro di Super tra le più belle in assoluto di Dragonball?

Se questa si merita 75 allora "Anna dai capelli rossi" si merita 150...

Purtroppo questa serie tranne la saga di trunks del futuro è stata solo un pugno nello stomaco.

Per me invece le due opening e le undici ending sono l'unica cosa da salvare in Dragon Ball Super.

A me le sigle sono piaciute molto! Soprattutto un paio di ending, tra cui Usubeni

Premetto che non sono un fanboy (anche se dall'icona non sembra xD) ma amo il genere Battle Shonen, posso solo dire che l'anime di per se non è male ma nemmeno un capolavoro, però i combattimenti e i power up (cosa che amo in Dragon Ball) sono fatti benissimo, non ditemi che non vi siete emozionati di questo nuovo ''Ultra Istinto'' come quando la prima volta Goku si trasformò in Super Sayan contro Freezer, cosa che non ho visto ma la menziono sono le OST, sono fatte da dio, quella di Golden Freezer, Black Goku (Desperate Assault) e quella dell'Ultra Istinto sono le mie preferite.

È difficile dare un voto complessivo a Super... perchè? Perchè ad ogni saga il voto cambierebbe per via della trama e per il lato tecnico che sappiamo essere partito dalle stalle per quasi arrivare alle stelle (il torneo del potere, estremamente soddisfacente dal punto di vista tecnico).

Comunque in generale diciamo che il mio voto va su una sufficienza, con punte di 4/5 per i punti più bui (saga di Golden Freezer) a punte di 7 per alcune parti esaltanti viste nell'arco di Black e nel torneo del potere.

A prescindere da tutto però... questo per me non è il Dragon Ball autentico, ma ne è solo un'approssimazione, e con tutto il traino che c'è stato, con tutta la passione con cui l'intero mondo l'ha seguito, non posso che pensare che sia stata un'occasione sprecata. Si poteva fare un ottimo prodotto, che fosse più preciso e corale del passato, e invece si è preferito buttare tutto all'aria perdendo per sempre l'occasione e creando una macchia indelebile nel brand di Dragon Ball che ne ha pure devastato l'immagine (purtroppo è vero, fatevi un giro nei gruppi...).

non ditemi che non vi siete emozionati di questo nuovo ''Ultra Istinto'' come quando la prima volta Goku si trasformò in Super Sayan contro Freezer

Mo non esageriamo, soprattutto considerato tutto quello che c'era dietro al SSJ è imparagonabile.

cosa che non ho visto ma la menziono sono le OST, sono fatte da dio, quella di Golden Freezer, Black Goku (Desperate Assault) e quella dell'Ultra Istinto sono le mie preferite.

Da Dio? In realtà fino a Champa sono delle mediocrate anonime da denuncia (prive di qualunque coerenza per altro). Solo con la saga di Black, Norihito Sumitomo (il compositore) dopo essersi fatto le ossa per anni ha iniziato a sfornare buone musiche (tipo Desperate Assault), ed alcune mi piacciono anche molto, però ce ne ha messo di tempo! Ma le colonne sonore da Dio sono ben altre, e Dragon Ball in passato le ha avute.

Mo non esageriamo, soprattutto considerato tutto quello che c'era dietro al SSJ è imparagonabile.

Ognuno ha i suoi gusti ma personalmente mi ha emozionato molto, ovvio non alla pari del Super Sayan questo non lo metto in dubbio, ma comunque reso benissimo sia tecnicamente che anche con delle OST che accompagnano la giusta atmosfera.

Da Dio? In realtà fino a Champa sono delle mediocrate anonime da denuncia (prive di qualunque coerenza per altro). Solo con la saga di Black, Norihito Sumitomo (il compositore) dopo essersi fatto le ossa per anni ha iniziato a sfornare buone musiche (tipo Desperate Assault), ed alcune mi piacciono anche molto, però ce ne ha messo di tempo! Ma le colonne sonore da Dio sono ben altre, e Dragon Ball in passato le ha avute.

Vabbè adesso non parliamo del lavoro di un compositore per piacere, noi che siamo bravi a criticare vogliamo sempre il top, ma lascia stare che ha fatto un ottimo lavoro. Forse ho esagerato a dire ''da Dio'' ok, ma comunque sono delle ottime OST, non tutte ci mancasse, ma questo almeno per me vale in ogni anime che vedo, cioè non che mi piacciono tutte le OST di un determinato anime, ma se già ci sono almeno 5-6 che mi piacciono io reputo che il compositore ha fatto un ottimo lavoro fine.

Forse non se ne sentiva il bisogno, ma alla fine si è rivelata comunque una serie gradevole da guardare (non sempre, gli episodi di sole "botte" sono stati spesso uno strazio, ma questo è un problema mio personale), che ha ampliato in maniera interessante l'universo narrativo di Dragon Ball con nuovi personaggi interessanti e ottime potenzialità per storie future. Non credo abbia nulla di meno del vecchio Dragon Ball Z, a parte la colonna sonora, ma forse ha qualcosina di più quanto a caratterizzazione dei personaggi, dato che ci ha regalato per la prima volta un cattivo pensante e che ha fatto crescere i vari personaggi secondari come esseri umani e non come bambolotti.

Non sarà una serie che riguarderò in futuro, così come non ho riguardato Dragon Ball Z, ma non credo che abbia fatto chissà che male a Dragon Ball, anzi. I fan dovrebbero essere contenti che stia continuando ad avere successo anche presso un nuovo pubblico, e anche i vecchi fan ogni tanto si possono divertire, tanto più che lo stile grafico è lo stesso dell'originale, i doppiatori sono gli stessi, i personaggi sono gli stessi e alla fine fanno più o meno quel che facevano nell'originale (non è come altri spin off di altre serie dove cambia totalmente il disegno e la struttura della storia o dove rendono personaggi storici assolutamente irriconoscibili).

Anche per quanto riguarda Goku, personalmente, dopo aver visto Seiya, Kinnikuman, Tar-chan, Izuku Midoriya e tanti altri eroi che si sacrificano per gli altri e tengono in grandissima considerazione i propri compagni, vedere Goku che fa a Vegeta "Che è sta storia che non vuoi partecipare al torneo perché devi assistere al parto di Bulma? Mica devi partorire tu, dai vieni al torneo!" fa cascare le braccia a terra, facendomi cadere ancora di più un personaggio che già nella serie originale cominciava a non piacermi una volta passata la sua infanzia. Mi ha fatto piacere vedere che i personaggi stessi, all'interno della storia, gli facciano rimarcare il suo egoismo. Ok la concezione delle arti marziali come un gioco che serve a crescere a vicenda durante la lotta, ma non quando c'è in gioco il destino di uno o più universi

Quanto alle opening, la prima l'ho trovata veramente detestabile, la saltavo sempre e hanno pure voluto metterla, non contenti, in sottofondo agli episodi credendo di voler fare una scena epica, illusi (meno male che poi vi siete rifatti con le scene dell'Ultra Istinto, grazie di esistere, Akira Kushida). La seconda era già più carina, ma mi ha stufato dopo due ascolti. GT, che rispetto a Super aveva una storia molto più brutta ma grafica (eh beh, eran gli anni '90) e musiche più belle, aveva delle sigle molto più iconiche, e non credo che queste lo diventeranno col tempo (già che han fatto duemila ending, si perderanno tutte nel mare magnum a parte "Boogie Back" che un po' s'è sentita alla radio in Giappone). Ma, ripeto, queste sono solo lamentele da vecchio brontolone malato di karaoke, ahahah

Inizialmente ero scettico, ma devo dire che mi è piaciuto.
Ha mantenuto lo spirito originale, ed è sempre il migliore nel suo genere.

Sono l'unico a reputare la saga di Trunks del futuro di Super tra le più belle in assoluto di Dragonball?

Siamo almeno in due.

Dragon Ball Super è...
Dragon Ball.
Dragon Ball questo è, nuovi nemici senza filo conduttore, combattimenti apocalittici, trasformazioni al momento giusto, approfondimento della vita familiare dei personaggi (uno dei pochi shounen non a sfondo romantico dove le coppie si formano davvero), crescita degli stessi a livello emotivo (come Piccolo è cambiato drasticamente dalla prima serie allo Z, così Vegeta cambia drasticamente dallo Z a Super, sempre per la stessa, bellissima, motivazione), e come tale va preso, non è cambiato lui, siamo cambiati noi.
Se lo si prende semplicemente come "Dragon Ball", qualità delle sigle a parte, quello è e quello fa: pim pum pam, Kamehameha, nemico sconfitto, tutti a casa a sposarci e vivere una vita serena fino alla prossima minaccia invincibile che invece vinciamo.
Inutile giudicare un pesce dalla sua capacità d'arrampicata sugli alberi, Dragon Ball è sempre stato più leggero della media (pensate alla sua epoca: in Ken il Guerriero la gente muore di fame e scoppia, in Saint Seiya un manipolo di orfani orfanelli orfanosi viene mandato perennemente a morire per conto terzi, in Dragon Ball si fanno tornei per diletto e si combatte con la morra cinese e la biancheria) ed è sempre piaciuto così, fondamentalmente, a tutti.
Chiaro che se dai in mano una chitarra a Stephen King non ti viene fuori un risultato da Santana.

Ognuno ha i suoi gusti, eh... ma come si fa a dare 75 ad una serie dove il protagonista ha due figli, ma non ha mai baciato la moglie???

Oppure, qual è il filo logico di una serie che butta dentro al torneo dei super-combattenti un personaggio come il Maestro Muten... con quale credibiità??? Non dovrebbe essere spazzato via in un millisecondo dagli altri combattenti???
Cioè, si è allenato per tutta la vita e alla fine non riusciva a reggere il passo di Goku bambino... adesso con una manciata di allenamenti è ri-diventato forte???

E ce ne sono una marea di queste gigantesche c*****e!!!
DBS è un'accozzaglia di bruttissime idee, buttate lì alla rinfusa senza il minimo senso o filo conduttore. Io non riesco a concepire l'esistenza di questa serie, e come ci siano così tante persone a difenderla ed apprezzarla... è una serie che al di fuori del target a cui punta (che credo sia tra i 6-8 anni), non ha motivo di esistere.
Davvero bastano quattro animazione fatte come si deve per tralasciare la completa assenza di contenuti... anzi, per meglio dire, quasi ogni cosa che fa è un insulto alla serie originale.

PS: Neanche voglio approfondire il fatto che DBS ci lascia in eredità un universo dove l'essere più forte è un altro profondo pensatore, tipo Nietzsche o Aristotele... ovviamente parlo di lui:

Ah, mancavo di sottolineare il principale peccato di questa serie e di tutte le serie commerciali. La consapevolezza che qualche altro manga che meritava di essere trasposto è stato ignorato per fare 120 episodi da aggiungere ad una serie che ne ha già tipo 500 con decine di film.
Questo è il più grande peccato delle serie commerciali: togliere spazi a possibili prodotti nuovi e originali per dare immenso spazio, energie e denaro in sequel che non possono ambire nemmeno ad eguagliare le serie madri, figuriamoci a dare qualcosa di narrativamente valido per cui valga la pena produrle (e se qualcuno ha qualche "valido" motivo, ricordo prima di dare un 'occhiata alle cifre e al lavoro umano che è stato speso per permettere di avere Goku coi capelli viola).

Diciamo che non si è trattata di una serie ad altissimi livelli, ha saputo emozionare in qualche episodio, ma per il resto sempre le solite cose...

Ah, mancavo di sottolineare il principale peccato di questa serie e di tutte le serie commerciali. La consapevolezza che qualche altro manga che meritava di essere trasposto è stato ignorato per fare 120 episodi da aggiungere ad una serie che ne ha già tipo 500 con decine di film.
Questo è il più grande peccato delle serie commerciali: togliere spazi a possibili prodotti nuovi e originali per dare immenso spazio, energie e denaro in sequel che non possono ambire nemmeno ad eguagliare le serie madri, figuriamoci a dare qualcosa di narrativamente valido per cui valga la pena produrle (e se qualcuno ha qualche "valido" motivo, ricordo prima di dare un 'occhiata alle cifre e al lavoro umano che è stato speso per permettere di avere Goku coi capelli viola).

Il principale problema di questa serie è che ha portato ad un cambio di genere dragon ball......da" battle shounen" che era nell'opera originale è passato incomprensibilmente al genere "komodo", lo stesso di heidi

Per me Dragonball super è una anime da 6,non più o meno. Le prime due saghe sono largamente insufficienti, mentre dalla saga di Zamasu abbiamo un certo livellamento verso l'alto, malgrado qualche pecca. In particolare la saga del torneo del potere, iniziata maluccio, ha introdotto alcuni personaggi degni di nota(le saiyan femminili per esempio) e combattimenti che non hanno niente da invidiare a Z e agli shounen di nuova generazione. Le musiche sono epiche-almeno 3 sono fuori scala- mentre concordo con l'autore in merito alle sgile d'apertura e chiusura:abbastanza anonime tranne,forse, seconda d'apertura che tuttavia stanca dopo qualche ascolto.
Anche Ribrianne è simpatica, in fondo in fondo, però devo appuntare l'epicità dell'ultra istinto...si avvicina fortemente -pur non raggiungendoli- ai livelli della trasformazione su Namek contro Frieza.
Un esempio di combattimenti sottovalutati in super? Questo...

Le prime due saghe, tanto bistrattate, alla fine sono solo riproposizioni di quando visto nei film. La prima vera saga di Dragon Ball Super è quella di Goku Black, ed è una delle migliori di tutto Dragon Ball.

Ho seguito la serie senza troppi problemi, senza soffermarmi troppo su incongruenze e differenze qualitative tra Super e il "vero" DB, quindi la visione per me è stata facile e spensierata non posso certo metterla tra le mie preferite ma nel complesso la sufficienza la raggiunge.

Fra un combattimento e l’altro, possiamo godere di azzeccatissimi episodi “slice of life” che ci mostrano, tra risate e un pizzico di poesia, cosa ne è dei nostri eroi quando non combattono e quando portano avanti le loro vite, alle prese con le famiglie che si sono creati nel corso della storia

Condivido al 100% questo apprezzamento per quel tipo di episodi e l'episodio della nascita di Bra è sicuramente il mio preferito

Ah, mancavo di sottolineare il principale peccato di questa serie e di tutte le serie commerciali. La consapevolezza che qualche altro manga che meritava di essere trasposto è stato ignorato per fare 120 episodi da aggiungere ad una serie che ne ha già tipo 500 con decine di film.
Questo è il più grande peccato delle serie commerciali: togliere spazi a possibili prodotti nuovi e originali per dare immenso spazio, energie e denaro in sequel che non possono ambire nemmeno ad eguagliare le serie madri, figuriamoci a dare qualcosa di narrativamente valido per cui valga la pena produrle (e se qualcuno ha qualche "valido" motivo, ricordo prima di dare un 'occhiata alle cifre e al lavoro umano che è stato speso per permettere di avere Goku coi capelli viola).

Guarda che è grazie all' abnorme mole di denaro che danno le serie commerciali che serie di impatto minore e di maggiore rischio possono nascere.

Fra un combattimento e l’altro, possiamo godere di azzeccatissimi episodi “slice of life” che ci mostrano

Verissimo, gli intermezzi di Super donano un'atmosfera più famigliare (sebbene non tutti mi siano piaciuti).

e l'episodio della nascita di Bra è sicuramente il mio preferito

Oh Dio io la nascita di Bra l'ho trovata a dir poco aberrante! XD
(solo la scena della nascita, non l'episodio)

Oh Dio io la nascita di Bra l'ho trovata a dir poco aberrante! XD

Ahahah io ci metterei la firma per un parto del genere!

Guarda che è grazie all' abnorme mole di denaro che danno le serie commerciali che serie di impatto minore e di maggiore rischio possono nascere.

Non alla Toei.

75 troppo, 50/60 aggiusterebbe il tiro troppi filler e fanservice io devo ancora finirmi di vedere gli ultimi due episodi Proprio perché sono stanco e mi sono stancato di vedere sempre le solite scene.

Forse i numeri sono stati invertiti, il punteggio giusto sarebbe stato 57!

Ocio che il komodo è un rettilone, e visto che lo chiamano il "drago" di komodo ci sta che Dragon Ball sia komodo anche lui.
Scherzi a parte, come già sostenevo prima, Dragon Ball è sempre stato più leggero degli altri battle shounen, anche perché nasce come serie comica (e questo lo si denota dal fatto che, rispetto a One Piece e altri, i suoi capitoli hanno un numero di pagine minore), quindi non è che Super sia così incoerente.

troppi filler

E' anche grazie a molti di quei filler se ha quel voto, dato che le parti "slice of life" sono tra le migliori della serie. Fosse stato tutto botte mi sarei annoiato a morte e sarei stato molto più cattivo

e fanservice

In un sequel, che quindi per sua stessa definizione è creato apposta per i fan, mi pare anche normale.

qual è il filo logico di una serie che butta dentro al torneo dei super-combattenti un personaggio come il Maestro Muten... con quale credibiità??? Non dovrebbe essere spazzato via in un millisecondo dagli altri combattenti???

I fan di Muten (tra cui il sottoscritto) hanno apprezzato lo spazio concesso ad uno dei migliori personaggi della serie, che in quel frangente ci ha fatto una figura migliore di molti blasonati caschi di banane o marziani verdi che stan sempre tra i piedi ma non hanno granché da mostrare, in combattimento. Del resto, da una serie che è riuscita a dare una caratterizzazione e un ruolo chiave a quell'ameba di #17, ci lamentiamo se danno spazio a Muten, che era già nell'originale un personaggio fantastico?

completa assenza di contenuti

E' sicuramente una serie più disimpegnata (e lo è sempre stato, ma alla serie originale si perdona, a quanto pare) rispetto ad altre dello stesso genere, ma non si può dire che sia priva di contenuti. Il modo in cui è riuscito a far crescere molti dei suoi personaggi, rendendoli finalmente umani, è tutt'altro che un insulto all'opera originale.

Neanche voglio approfondire il fatto che DBS ci lascia in eredità un universo dove l'essere più forte è un altro profondo pensatore

Non è sicuramente Mr. Simpatia (anzi, io l'ho trovato abbastanza detestabile), ma parliamo di un universo narrativo dove il re del mondo è un cane, il re dell'oltretomba una blatta gigante e le divinità sono gatti capricciosi e vecchietti maniaci, quindi ci sta che anche il "re di ogni cosa" sia un personaggio particolare.

qualche altro manga che meritava di essere trasposto è stato ignorato per fare 120 episodi da aggiungere ad una serie che ne ha già tipo 500 con decine di film.

Toei negli ultimi anni si concentra su opere originali o basate su manga del passato legati a suoi vecchi brand, da cui può ricavare profitti commerciali tramite il sodalizio con Bandai e altre aziende produttrici di merchandise quindi l'assenza di Dragon Ball Super non avrebbe tolto spazio a un eventuale anime di Il marito di mio fratello da lei realizzato.

I fan di Muten (tra cui il sottoscritto) hanno apprezzato lo spazio concesso ad uno dei migliori personaggi della serie, che in quel frangente ci ha fatto una figura migliore di molti blasonati caschi di banane o marziani verdi che stan sempre tra i piedi ma non hanno granché da mostrare, in combattimento. Del resto, da una serie che è riuscita a dare una caratterizzazione e un ruolo chiave a quell'ameba di #17, ci lamentiamo se danno spazio a Muten, che era già nell'originale un personaggio fantastico?

Siamo tutti fan di Muten... ma se in un contesto quel personaggio non c'entra un cavolo, semplicemente lì non ci dovrebbe stare.
A me piacerebbe rivedere i lottatori del torneo di Baba (la mia parte preferita di Dragon Ball), ma è ovvio che non c'entrano niente.

Seguendo un filo logico, se già dal torneo con finale Goku-Piccolo "non riusciva a vedere i loro movimenti"... come fa a regggere il passo di una selezione dei più grandi lottatori di 7-8 universi??? Non ha il minimo senso.

E' sicuramente una serie più disimpegnata (e lo è sempre stato, ma alla serie originale si perdona, a quanto pare) rispetto ad altre dello stesso genere, ma non si può dire che sia priva di contenuti. Il modo in cui è riuscito a far crescere molti dei suoi personaggi, rendendoli finalmente umani, è tutt'altro che un insulto all'opera originale.

Il punto è proprio questo: ma chi li vuole umani??? Che me ne faccio di un mezzo slice of life???
Dragon Ball era il "battle shonen per eccellenza", il re dei re... adesso mi ritrovo una serie che non è né carne, né pesce: un brutto battle shonen ed un pessimo slice of life... contenti voi!!!
Io dai Metallica mi aspetto le canzoni dei Metallica, non quelle di Katy Perry.

Poi vabbeh, se "l'umanizzazione" dei personaggi porta il protagonista (non uno qualsiasi, il protagonista) a quei livelli... allora credo che sia anche superfluo continuare a parlarne.

Mi è ancora oscuro come questa serie possa essere apprezzata... e l'odio/disgusto che ancora c'è per DBGT. Boh, proprio non c'arrivo... da qualche parte c'è un corto circuito che non riesco a trovare.

I fan di Muten (tra cui il sottoscritto) hanno apprezzato lo spazio concesso ad uno dei migliori personaggi della serie, che in quel frangente ci ha fatto una figura migliore di molti blasonati caschi di banane o marziani verdi che stan sempre tra i piedi ma non hanno granché da mostrare, in combattimento. Del resto, da una serie che è riuscita a dare una caratterizzazione e un ruolo chiave a quell'ameba di #17, ci lamentiamo se danno spazio a Muten, che era già nell'originale un personaggio fantastico?

Siamo tutti fan di Muten... ma se in un contesto quel personaggio non c'entra un cavolo, semplicemente lì non ci dovrebbe stare.
A me piacerebbe rivedere i lottatori del torneo di Baba (la mia parte preferita di Dragon Ball), ma è ovvio che non c'entrano niente.

Seguendo un filo logico, se già dal torneo con finale Goku-Piccolo "non riusciva a vedere i loro movimenti"... come fa a regggere il passo di una selezione dei più grandi lottatori di 7-8 universi??? Non ha il minimo senso.

E' sicuramente una serie più disimpegnata (e lo è sempre stato, ma alla serie originale si perdona, a quanto pare) rispetto ad altre dello stesso genere, ma non si può dire che sia priva di contenuti. Il modo in cui è riuscito a far crescere molti dei suoi personaggi, rendendoli finalmente umani, è tutt'altro che un insulto all'opera originale.

Il punto è proprio questo: ma chi li vuole umani??? Che me ne faccio di un mezzo slice of life???
Dragon Ball era il "battle shonen per eccellenza", il re dei re... adesso mi ritrovo una serie che non è né carne, né pesce: un brutto battle shonen ed un pessimo slice of life... contenti voi!!!
Io dai Metallica mi aspetto le canzoni dei Metallica, non quelle di Katy Perry.

Poi vabbeh, se "l'umanizzazione" dei personaggi porta il protagonista (non uno qualsiasi, il protagonista) a quei livelli... allora credo che sia anche superfluo continuare a parlarne.

Mi è ancora oscuro come questa serie possa essere apprezzata... e l'odio/disgusto che ancora c'è per DBGT. Boh, proprio non c'arrivo... da qualche parte c'è un corto circuito che non riesco a trovare.

Eccellente commento, con risposte delle più logiche e razionali possibili.

ma chi li vuole umani???

Io
Più che l'aspetto dei combattimenti, ho sempre apprezzato maggiormente il lato avventuroso/umoristico di Dragon Ball (la mia parte preferita di Z è quella con la vita scolastica di Gohan adolescente, che è assai simile per atmosfere agli episodi "slice of life" di Super). In generale, poi, le opere di Toriyama sono sempre pregne di questi piccoli momenti umanissimi, che io personalmente adoro (motivo per cui preferisco Dr. Slump a Dragon Ball).

Io dai Metallica mi aspetto le canzoni dei Metallica, non quelle di Katy Perry.

E io da Dragon Ball mi aspettavo una versione umoristica del Saiyuki mischiata con arti marziali, ma poi si è finiti a caschi di banane biondi, alieni, trasformazioni, combattimenti e uno stile narrativo e persino grafico ben diverso da quello degli esordi. Quindi se già l'opera originale cambia in corso d'opera una volta, non c'è da stupirsi che lo faccia ancora. I mangaka, come anche i cantanti, non è detto che debbano fare sempre la stessa cosa, ma possono cambiare, sperimentare, evolversi.
Cosa che Toriyama stesso ha sempre fatto: partendo da un manga comico è passato poi ad uno d'avventura, poi ad uno di combattimenti, poi a short stories molto personali e poetiche, quindi ci sta che lui (o chi per lui) siano interessati a raccontare anche altro oltre alle botte, specialmente quando queste botte ormai non impressionano più gli spettatori più grandicelli.

se "l'umanizzazione" dei personaggi porta il protagonista (non uno qualsiasi, il protagonista) a quei livelli

Il protagonista in effetti fa eccezione, ma personalmente già nella serie originale cominciava a non piacermi più e a dimostrare la sua insensibilità (è sempre lui quello che se ne frega dei figli e degli amici e trova tutte le scusanti per restare ad allenarsi in questo o quel mondo), quindi in Super di lui me ne sono proprio fregato, specie quando invece tutto il resto del cast va avanti e migliora.

ma chi li vuole umani???

Io
Più che l'aspetto dei combattimenti, ho sempre apprezzato maggiormente il lato avventuroso/umoristico di Dragon Ball (la mia parte preferita di Z è quella con la vita scolastica di Gohan adolescente, che è assai simile per atmosfere agli episodi "slice of life" di Super). In generale, poi, le opere di Toriyama sono sempre pregne di questi piccoli momenti umanissimi, che io personalmente adoro (motivo per cui preferisco Dr. Slump a Dragon Ball).

Io dai Metallica mi aspetto le canzoni dei Metallica, non quelle di Katy Perry.

E io da Dragon Ball mi aspettavo una versione umoristica del Saiyuki mischiata con arti marziali, ma poi si è finiti a caschi di banane biondi, alieni, trasformazioni, combattimenti e uno stile narrativo e persino grafico ben diverso da quello degli esordi. Quindi se già l'opera originale cambia in corso d'opera una volta, non c'è da stupirsi che lo faccia ancora. I mangaka, come anche i cantanti, non è detto che debbano fare sempre la stessa cosa, ma possono cambiare, sperimentare, evolversi.
Cosa che Toriyama stesso ha sempre fatto: partendo da un manga comico è passato poi ad uno d'avventura, poi ad uno di combattimenti, poi a short stories molto personali e poetiche, quindi ci sta che lui (o chi per lui) siano interessati a raccontare anche altro oltre alle botte, specialmente quando queste botte ormai non impressionano più gli spettatori più grandicelli.

se "l'umanizzazione" dei personaggi porta il protagonista (non uno qualsiasi, il protagonista) a quei livelli

Il protagonista in effetti fa eccezione, ma personalmente già nella serie originale cominciava a non piacermi più e a dimostrare la sua insensibilità (è sempre lui quello che se ne frega dei figli e degli amici e trova tutte le scusanti per restare ad allenarsi in questo o quel mondo), quindi in Super di lui me ne sono proprio fregato, specie quando invece tutto il resto del cast va avanti e migliora.

Ma in dragon ball, quello originale, gli slice of life non esistono, sono tutti filler della toei, nel manga ad esempio la parte di gohan dura si e no venti pagine. Inoltre dragon ball non ha mai cambiato stile, l'unica parte umoristica sono i primissimi volumi, ma gia dal primo torneo e dal red ribbon si entra in pieno nel battle shonen senza cambiare di una virgola niente. In altre parole slice of life ed umorismo rappresentano 1/10 della serie.
Poi ogni fan è libero di desiderare quello che vuole, hanno fatto super come potevano farci una serie hentai su dragon ball, non sarebbe cambiato niente, ma semplicemente questo non è dragon ball. Tralasciando poi il fatto che toryiama non credo esiste più in tutto questo discorso.... potevo farla anche io la continua della serie che sarebbe stato uguale.

Guarda che è grazie all' abnorme mole di denaro che danno le serie commerciali che serie di impatto minore e di maggiore rischio possono nascere.

Non alla Toei.

Anche alla Toei. O pensi che faccia uscire solo Dragob Ball, Pretty cure e affini?

nel manga ad esempio la parte di gohan dura si e no venti pagine.

Per essere precisi la parte di Gohan studente che frequenta Videl dura ben 8-9 capitoli ^^ (circa 120-135 pagine) che per gli standard di Toriyama sono molti vista la velocità con cui racconta le cose.

ma ti riferisci all'inizio di majin bu?

Ma in dragon ball, quello originale, gli slice of life non esistono, sono tutti filler della toei, nel manga ad esempio la parte di gohan dura si e no venti pagine

Contando pure il torneo, dura un volume, e ci sono varie altre scene simili, dove si approfondisce la quotidianità dei personaggi (penso alla parte dove Goku va da Bulma a farsi riparare il radar, per esempio), lungo tutta la serie. Certo, non sono tantissime rispetto ai combattimenti, ma anche in Super gli episodi "slice of life" saranno al massimo una ventina più varie scene sparse qua e là, che su 130 e rotti puntate non è una media poi così grande.

gia dal primo torneo e dal red ribbon si entra in pieno nel battle shonen senza cambiare di una virgola niente

Nei vari tornei ricordo gente che combatteva usando la sua puzza, gente che risolveva i combattimenti sfruttando anomalie grafiche, gente che si tirava le caccole in combattimento o che combatteva con sasso-carta-forbici, uomini-lupo e via dicendo. Anche dopo, nella saga del Red Ribbon, ci sono ninja demenziali, supercattivi che mettono il mondo a ferro e fuoco perché vogliono diventare più alti, uomini invisibili che vengono sconfitti imbrattandoli di sangue e via dicendo.
C'è una forte comicità lungo tutta la prima serie, che diventa poi più seria quando compare Piccolo padre. Ma lì Goku combatte perché vuole effettivamente salvare il mondo e vendicare gli amici morti, non perché lo trova divertente (come farà dopo, in Super soprattutto) quindi ci sta tutto che la narrazione diventi più seria, dato che mostra un'effettiva crescita del personaggio.

Non capisco perché si dice che Super non è Dragon Ball: i disegni sono gli stessi, i personaggi sono gli stessi e fanno più o meno le stesse cose, c'è umorismo, ci sono i combattimenti (uguali a prima, anzi forse un pelo migliorati dal punto di vista strategico), si trasformano in Super Saiyan di vario tipo, ci sono combattimenti lunghissimi e c'è quel pelo di slice of life e approfondimento dei personaggi (anche migliore della serie originale in alcuni casi) necessario per far sì che alla serie si possa interessare uno spettatore che ha più di dieci anni.
A seconda dei gusti di chi guarda, poi, ci sono cose che possono piacere o non piacere, ma, a parte il rimbecillimento di Goku (che nasce comunque da un suo egoismo già manifestato nella serie originale), non c'è poi granché di diverso dal vecchio Dragon Ball Z. Sì, poi c'è chi si fa i pipponi mentali sui livelli di combattimento (che, da sempre, lasciano il tempo che trovano) e le incongruenze (di cui già la serie originale era piena, come tutti i suoi colleghi del genere di lunga durata), ma questo è un elemento che a me non interessa, quindi ci sono passato tranquillamente sopra, trovando comunque una serie carina da guardare, anche se non sono mai stato un fan super-sfegatato di Dragon Ball (Z men che meno). Super è comunque riuscito ad avere successo anche se i fan brontoloni all'estero se ne lamentano.

potevo farla anche io la continua della serie che sarebbe stato uguale

No, ognuno avrebbe creato una serie diversa. L'avessi fatta io, non ci sarebbero stati combattimenti, né tantomeno Goku come protagonista, ahahah

ma ho appena controllato e sono a malapena una quarantina di pagine, almeno di quella parte relativa allo slice of life, perchè per il resto parla degli inizi del tenkaichi e della tecnica di volo insieme a goten.

Ma in dragon ball, quello originale, gli slice of life non esistono, sono tutti filler della toei, nel manga ad esempio la parte di gohan dura si e no venti pagine

Contando pure il torneo, dura un volume, e ci sono varie altre scene simili, dove si approfondisce la quotidianità dei personaggi (penso alla parte dove Goku va da Bulma a farsi riparare il radar, per esempio), lungo tutta la serie. Certo, non sono tantissime rispetto ai combattimenti, ma anche in Super gli episodi "slice of life" saranno al massimo una ventina più varie scene sparse qua e là, che su 130 e rotti puntate non è una media poi così grande.

gia dal primo torneo e dal red ribbon si entra in pieno nel battle shonen senza cambiare di una virgola niente

Nei vari tornei ricordo gente che combatteva usando la sua puzza, gente che risolveva i combattimenti sfruttando anomalie grafiche, gente che si tirava le caccole in combattimento o che combatteva con sasso-carta-forbici, uomini-lupo e via dicendo. Anche dopo, nella saga del Red Ribbon, ci sono ninja demenziali, supercattivi che mettono il mondo a ferro e fuoco perché vogliono diventare più alti, uomini invisibili che vengono sconfitti imbrattandoli di sangue e via dicendo.
C'è una forte comicità lungo tutta la prima serie, che diventa poi più seria quando compare Piccolo padre. Ma lì Goku combatte perché vuole effettivamente salvare il mondo e vendicare gli amici morti, non perché lo trova divertente (come farà dopo, in Super soprattutto) quindi ci sta tutto che la narrazione diventi più seria, dato che mostra un'effettiva crescita del personaggio.

Non capisco perché si dice che Super non è Dragon Ball: i disegni sono gli stessi, i personaggi sono gli stessi e fanno più o meno le stesse cose, c'è umorismo, ci sono i combattimenti (uguali a prima, anzi forse un pelo migliorati dal punto di vista strategico), si trasformano in Super Saiyan di vario tipo, ci sono combattimenti lunghissimi e c'è quel pelo di slice of life e approfondimento dei personaggi (anche migliore della serie originale in alcuni casi) necessario per far sì che alla serie si possa interessare uno spettatore che ha più di dieci anni.
A seconda dei gusti di chi guarda, poi, ci sono cose che possono piacere o non piacere, ma, a parte il rimbecillimento di Goku (che nasce comunque da un suo egoismo già manifestato nella serie originale), non c'è poi granché di diverso dal vecchio Dragon Ball Z. Sì, poi c'è chi si fa i pipponi mentali sui livelli di combattimento (che, da sempre, lasciano il tempo che trovano) e le incongruenze (di cui già la serie originale era piena, come tutti i suoi colleghi del genere di lunga durata), ma questo è un elemento che a me non interessa, quindi ci sono passato tranquillamente sopra, trovando comunque una serie carina da guardare, anche se non sono mai stato un fan super-sfegatato di Dragon Ball (Z men che meno). Super è comunque riuscito ad avere successo anche se i fan brontoloni all'estero se ne lamentano.

potevo farla anche io la continua della serie che sarebbe stato uguale

No, ognuno avrebbe creato una serie diversa. L'avessi fatta io, non ci sarebbero stati combattimenti, né tantomeno Goku come protagonista, ahahah

Ma vabbè abbiamo visioni agli antipodi che riguardano dragon ball, compresa la questione sugli errori che riguardano l'anime ma non il manga.