Serata love me tender.

12-Sai mi ispira da tempo. Wolf Girl & Black Prince pure, anche se non immaginavo vivesse di "aguzzini", "crudeltà" e "bestie".

Sempre consigli utilissimi.
Grazie mille

Joey il Padrino, ti stringo le mani. Una recensione che centra veramente il punto della questione.

"Wolf Girl e Black Prince" non è semplicemente brutto, ma offensivo. Sguazza in un'idea malata, morbosa e lesionista di rapporto, e pretende di far passare per normale se non accattivante una cosa pericolosissima. Le umiliazioni, i maltrattamenti, lo zerbinaggio... Tutto è perdonato perché il ragazzo è un figo col passato tennnnebroso!1!. Se i personaggi avessero avuto uno sviluppo positivo (o un qualunque sviluppo), arrivando a riconoscere i propri errori, maturando e stabilendo un rapporto alla pari l'inizio sarebbe stato digeribile... ma non così. Così è solo svilente.

Faccio un paragone con uno degli shoujo più famosi di tutti i tempi: Le situazioni di Lui & Lei. Lui & Lei parte da un concept iniziale simile (anche se presentato con uno stile e una simpatia che l'autrice di sta zozzeria se li sogna), lei ragazza bugiarda che vive una vita di finzioni e lui che, scoprendo il suo segreto, decide di approfittarsene. Quanto dura questo stato di cose? UN EPISODIO/UN CAPITOLO DEL MANGA. Al termine del quale lei si rompe le palle, si ribella, si fa valere, lui CHIEDE SCUSA riconoscendo i propri errori, entrambi maturano grazie a questa esperienza e stabiliscono un rapporto di amicizia che si evolve poi in una storia d'amore perché il reciproco interesse non era finto. UNA STORIA D'AMORE ALLA PARI, dove nessuno è succube dell'altro, nulla viene scusato perché sono "troppo belli", esiste un dialogo vero e i due crescono assieme come persone e fidanzati.

Ripeto un livello forse troppo alto, mi sarei accontentata di molto meno. Tipo che lei dimostrasse un pò di amor proprio. Ma il senso di disagio che ho provato guardando quello che veniva spacciato come uno shoujo tranquillo me lo ricordo molto bene O_o

Ogni tanto, 12-sai mi ritorna in mente, insieme a tante sensazioni contrastanti.
Era una serie semplicissima, scontata, eppure piacevolissima, nostalgica, che mi ha fatto arrabbiare, ridere, emozionare, sfottere i personaggi. E' un'ottima serie per il suo pubblico (giapponese) di riferimento, lo stesso tipo di pubblico in Occidente probabilmente vuole altro, ma ne consiglio la visione a chi era ragazzino negli anni '90 ed è cresciuto con un certo tipo di shoujo manga, di cui ritroverà qui, piacevolmente, molti elementi.

... (ma, a livello personale, questa serie è legata a troppi ricordi del mio primo periodo in Giappone nella primavera 2016, quindi per il bene delle mie ghiandole lacrimali è bene che non ci ripensi... troppo tardi, sto già canticchiando di nuovo la ending... )

Wolf girl di bello ha solo il character design che il manga è davvero brutto.
Love begins mi piace troppo ma sono di parte perché amo la kanan.
12-sai è dolcissimo e fa il suo lavoro per il pubblico a cui è rivolto

wolf girl è il classico anime che si guarda in simulcast su yamato (perché aveva solo quello in quel periodo se non erro) per poi dimenticarsi della sua esistenza.
La opening orecchiabile è ciò che spinge a darci un'occhiata settimanalmente, con la speranza che migliori, per poi rendersi conto di aver buttato via una 20ina di minuti.
Detto questo penso ci sia di peggio... tanto per fare un esempio diabolik lovers è ancora più malato, tutto sommato wolf girl un minimo si prende sul ridere.
Ogni tanto la mente gioca brutti scherzi e vien voglia di vedere merda per rendersi conto di quante gemme ci sono, io la prendo in questo modo.
Il paragone che ha fatto Panssj è azzeccatissimo, anche se accostare Le Situazioni di Lui e Lei a wolf girl è quasi una bestemmia, il primo è un capolavoro.

Gli altri due non li conosco ma leggendo le recensioni mi pare che 12-sai potrebbe essere il titolo da recuperare.

Mi riferisco alla recensione di Wolf Girl & Black prince:

Ragazzi.... Per tutti i "per benisti" è un manga/anime ogni autore INVENTA una storia... Cosa vi attaccate a sta idea "malata" del messaggio negativo/positivo ecc...
Tutta questa soggettività a MIO PARERE fa male alle recensioni, perchè a differenza vostra, potrebbe piacere a qualcun altro e così facendo passa un messaggio totalmente sbagliato.


Poi magari siete quelli che dicono che GOBLIN SLAYER È UN CAPOLAVORO.

Mi riferisco alla recensione di Wolf Girl & Black prince:

Ragazzi.... Per tutti i "per benisti" è un manga/anime ogni autore INVENTA una storia... Cosa vi attaccate a sta idea "malata" del messaggio negativo/positivo ecc...
Tutta questa soggettività a MIO PARERE fa male alle recensioni, perchè a differenza vostra, potrebbe piacere a qualcun altro e così facendo passa un messaggio totalmente sbagliato.


Poi magari siete quelli che dicono che GOBLIN SLAYER È UN CAPOLAVORO.

Ahahahah, devo essere sincero, più voleva parlare male della trama, più mi veniva voglia di leggerlo....se fosse la trama di un manga di oshimi shuzo lo leggerei istantaneamente, il problema è che è uno shojo e sarà di quelli realizzati coi piedi, con dialoghi insostenibili e realizzazione indecente. Sulla valutazione della morale...boh... magari essendo diretto ad adolescenti dovrebbe essere un po' più cauto nei messaggi.

Mi riferisco alla recensione di Wolf Girl & Black prince:

Ragazzi.... Per tutti i "per benisti" è un manga/anime ogni autore INVENTA una storia... Cosa vi attaccate a sta idea "malata" del messaggio negativo/positivo ecc...
Tutta questa soggettività a MIO PARERE fa male alle recensioni, perchè a differenza vostra, potrebbe piacere a qualcun altro e così facendo passa un messaggio totalmente sbagliato.


Poi magari siete quelli che dicono che GOBLIN SLAYER È UN CAPOLAVORO.

Ahahahah, devo essere sincero, più voleva parlare male della trama, più mi veniva voglia di leggerlo....se fosse la trama di un manga di oshimi shuzo lo leggerei istantaneamente, il problema è che è uno shojo e sarà di quelli realizzati coi piedi, con dialoghi insostenibili e realizzazione indecente. Sulla valutazione della morale...boh... magari essendo diretto ad adolescenti dovrebbe essere un po' più cauto nei messaggi.

Non so se siano insostenibili... Ma una mia amica che lo ha letto lo adora... ??

Secondo me Joey il Padrino ci è andato anche piano su WG&BP.
Io ho letto anche il manga e devo dire che è un'opera davvero malfatta sotto ogni punto di vista.
Tutto il comparto narrativo si regge sul "ma lui è belloccio".
Mah.
Poi de gustibus ma che l'impianto narrativo dell'opera faccia acqua da tutte le parti è oggettivo.

Secondo me Joey il Padrino ci è andato anche piano su WG&BP.
Io ho letto anche il manga e devo dire che è un'opera davvero malfatta sotto ogni punto di vista.
Tutto il comparto narrativo si regge sul "ma lui è belloccio".
Mah.
Poi de gustibus ma che l'impianto narrativo dell'opera faccia acqua da tutte le parti è oggettivo.

Sulle cose oggettive nulla da dire infatti ??
Carta canta

Non volevo fare polemica, non l'ho letto nè mai lo leggerò, dico solo che la trama vuol dire poco, dai lo stesso canovaccio ad un'autore bravo e ti fa un capolavoro, se mi dite che questo è una capra mi fido solo il concetto che da un errore sciocco e da successivi tentativi maldestri di correggerlo esca fuori una catastrofe mi è sempre piaciut

8 a Love Begins non si può proprio vedere a prescindere (disegni, trama, personaggi e relativi risvolti sono terribili) e poi leggo 5 a Wolf Girl & Black Prince con relativa indignazione.
Ques'ultima opera è tutto fuorchè perfetta o ben realizzata, ma sicuramente un sorriso ogni tanto lo strappa. Non lo consiglierei a nessuno perchè ci sono opere dello stesso genere che sono molto meglio, sia per trama che per realizzazione, ma dopo quell'8 non si può degnigrare pesantemente quest'anime!

Mi riferisco alla recensione di Wolf Girl & Black prince:

Ragazzi.... Per tutti i "per benisti" è un manga/anime ogni autore INVENTA una storia... Cosa vi attaccate a sta idea "malata" del messaggio negativo/positivo ecc...
Tutta questa soggettività a MIO PARERE fa male alle recensioni, perchè a differenza vostra, potrebbe piacere a qualcun altro e così facendo passa un messaggio totalmente sbagliato.


Poi magari siete quelli che dicono che GOBLIN SLAYER È UN CAPOLAVORO.

Normalmente supporterei completamente la dialettica del “è un’opera di finzione, posate i forconi”.
MA.
Una cosa importantissima da fare in queste situazioni secondo me è chiedersi: che messaggio trasmette l’opera? Perché non è sbagliato voler dipingere una relazione malsana o abusiva, il punto è come lo si fa. Se lo si fa con il giusto peso, mostrandone le storture e mettendo lo spettatore (attenzione non per forza il personaggio, ma lo spettatore) nella condizione di riflettere su ciò che sta vedendo, allora si tratta di un’opera fatta bene. Ma se, come spesso succede negli shojo e non solo negli shojo (il mio odio verso molti BL ha radici in questo trope) una relazione squilibrata verso una delle due parti viene fatta passare come normale o addirittura auspicabile perché “eh ma lui è bello”, “eh ma io lo amo”, allora non ci siamo. Il messaggio che passa è sbagliato ed è meritevole di critica. Apprezzo molto la recensione perché sono cose che vanno fatte notare (anche se io non conosco l'opera in questione quindi non posso dire se sia così pervasivo il problema).
Non è mai un problema di soggetto della rappresentazione, è sempre un problema di modi della rappresentazione. Pensa un po’ che differenza farebbe una storia di discriminazione verso una persona omosessuale se raccontata con serietà e tatto in confronto alla stessa storia se raccontata come qualcosa di divertente e che non fa male a nessuno.

Io capisco benissimo quello che intendi dire, difatti ho espresso la mia opinione anche in merito al commento che addirittura reputa l'opera OFFENSIVA.

Non sto difendendo l'opera nè niente, era un semplice messaggio "generico" alla fine l'opera può essere anche brutta mal narrata ecc...
Ma troppa soggettività, e ribadisco come ho detto anche le commento precedente , a Mio Parere non è il massimo.

Prendi per esempio un libro ... Che magari trasmette tot emozioni e in un certo modo, non tutti saranno in grado di coglierle, non a tutti da le stesse identiche emozioni.

Per questo dico si alla soggettività, ma non come base della recensione!

Io capisco benissimo quello che intendi dire, difatti ho espresso la mia opinione anche in merito al commento che addirittura reputa l'opera OFFENSIVA.

Non sto difendendo l'opera nè niente, era un semplice messaggio "generico" alla fine l'opera può essere anche brutta mal narrata ecc...
Ma troppa soggettività, e ribadisco come ho detto anche le commento precedente , a Mio Parere non è il massimo.

Prendi per esempio un libro ... Che magari trasmette tot emozioni e in un certo modo, non tutti saranno in grado di coglierle, non a tutti da le stesse identiche emozioni.

Per questo dico si alla soggettività, ma non come base della recensione!

Ciao sono quella che ha detto di Wolf girl e Black Prince "è offensivo".
E lo ripeto ancora una volta: come tipo di opera è offensiva, se non addirittura pericolosa.
Perché fa passare per normale, se non addirittura desiderabile, uno stato di cose che è semplicemente manipolazione, autolesionismo e abuso (si, uso paroloni forti e non a caso).
Non è questione di "soggettività" (che poi, in questo contesto, che vuol dire? Non è una impressione de singolo lettore ma fatti oggettivi che vengono tranquillamente esposti nella storia stessa), o di voler fare la recensione "cattivona" a tutti i costi.

Come ha detto benissimo Aki97

non è sbagliato voler dipingere una relazione malsana o abusiva, il punto è come lo si fa. Se lo si fa con il giusto peso, mostrandone le storture e mettendo lo spettatore (attenzione non per forza il personaggio, ma lo spettatore) nella condizione di riflettere su ciò che sta vedendo, allora si tratta di un’opera fatta bene. Ma se, come spesso succede negli shojo e non solo negli shojo (il mio odio verso molti BL ha radici in questo trope) una relazione squilibrata verso una delle due parti viene fatta passare come normale o addirittura auspicabile perché “eh ma lui è bello”, “eh ma io lo amo”, allora non ci siamo.

(parole d'oro!)

Quindi si. È un'opera offensiva verso l'intelligenza dello spettatore/lettore, perché pretende di imboccarti una storiella malsana facendo finta che non ci sia niente di sbagliato, nascondendo tutto sotto una patina rosata (oh guarda, lui è belloccio! ci sono i fiorellini da shoujo manga!) e giustificando le peggio cose in funzione della stessa.

È un'opera pericolosa perché chiaramente rivolta ad un pubblico di ragazze/i giovani, e fa passare un messaggio di normalizzazione di certe dinamiche ("chi è belloccio può permettersi di trattarti come una pezza poiché belloccio"). Con questo non voglio dire che non debba esserci libertà di espressione nelle opere, o non si possano trattare argomenti scomodi: ma un'opera deve essere ONESTA in quello che vuole ritrarre, non cercare di manipolare il proprio target (giovanissimo) nel credere che ti stia raccontando una storia plausibile e sana.

Molti shoujo come dicevo sopra partono dallo stesso concept di base. Ma l'evoluzione, o il modo di trattarlo, è ben diverso quando l'autrice è una persona capace.

Io capisco benissimo quello che intendi dire, difatti ho espresso la mia opinione anche in merito al commento che addirittura reputa l'opera OFFENSIVA.

Non sto difendendo l'opera nè niente, era un semplice messaggio "generico" alla fine l'opera può essere anche brutta mal narrata ecc...
Ma troppa soggettività, e ribadisco come ho detto anche le commento precedente , a Mio Parere non è il massimo.

Prendi per esempio un libro ... Che magari trasmette tot emozioni e in un certo modo, non tutti saranno in grado di coglierle, non a tutti da le stesse identiche emozioni.

Per questo dico si alla soggettività, ma non come base della recensione!

Ciao sono quella che ha detto di Wolf girl e Black Prince "è offensivo".
E lo ripeto ancora una volta: come tipo di opera è offensiva, se non addirittura pericolosa.
Perché fa passare per normale, se non addirittura desiderabile, uno stato di cose che è semplicemente manipolazione, autolesionismo e abuso (si, uso paroloni forti e non a caso).
Non è questione di "soggettività" (che poi, in questo contesto, che vuol dire? Non è una impressione de singolo lettore ma fatti oggettivi che vengono tranquillamente esposti nella storia stessa), o di voler fare la recensione "cattivona" a tutti i costi.

Come ha detto benissimo Aki97

non è sbagliato voler dipingere una relazione malsana o abusiva, il punto è come lo si fa. Se lo si fa con il giusto peso, mostrandone le storture e mettendo lo spettatore (attenzione non per forza il personaggio, ma lo spettatore) nella condizione di riflettere su ciò che sta vedendo, allora si tratta di un’opera fatta bene. Ma se, come spesso succede negli shojo e non solo negli shojo (il mio odio verso molti BL ha radici in questo trope) una relazione squilibrata verso una delle due parti viene fatta passare come normale o addirittura auspicabile perché “eh ma lui è bello”, “eh ma io lo amo”, allora non ci siamo.

(parole d'oro!)

Quindi si. È un'opera offensiva verso l'intelligenza dello spettatore/lettore, perché pretende di imboccarti una storiella malsana facendo finta che non ci sia niente di sbagliato, nascondendo tutto sotto una patina rosata (oh guarda, lui è belloccio! ci sono i fiorellini da shoujo manga!) e giustificando le peggio cose in funzione della stessa.

È un'opera pericolosa perché chiaramente rivolta ad un pubblico di ragazze/i giovani, e fa passare un messaggio di normalizzazione di certe dinamiche ("chi è belloccio può permettersi di trattarti come una pezza poiché belloccio"). Con questo non voglio dire che non debba esserci libertà di espressione nelle opere, o non si possano trattare argomenti scomodi: ma un'opera deve essere ONESTA in quello che vuole ritrarre, non cercare di manipolare il proprio target (giovanissimo) nel credere che ti stia raccontando una storia plausibile e sana.

Molti shoujo come dicevo sopra partono dallo stesso concept di base. Ma l'evoluzione, o il modo di trattarlo, è ben diverso quando l'autrice è una persona capace.

Ti avrei taggata ma nello scrivere mi sono totalmente scordato Pardon!!!


Comunque non lo so... Non mi convince la cosa scusami ?? non riesco a pensarla diversamente.... Ho visto l'anime e devo ancora leggere il manga... E un 6.5 credo di darglielo... Alla fine nasce tutto per un "favore" a livello di trama ecc quindi a fini narrarivi doveva essere per forza di cose "cattivo" per renderlo più interessante, poi comunque viene buttato molto anche sul lato comico, non da prendere seriamente, ma inutile ripetere queste cose, comunque spiegate anche nella recensione.

Ti avrei taggata ma nello scrivere mi sono totalmente scordato Pardon!!!


Comunque non lo so... Non mi convince la cosa scusami ?? non riesco a pensarla diversamente.... Ho visto l'anime e devo ancora leggere il manga... E un 6.5 credo di darglielo... Alla fine nasce tutto per un "favore" a livello di trama ecc quindi a fini narrarivi doveva essere per forza di cose "cattivo" per renderlo più interessante, poi comunque viene buttato molto anche sul lato comico, non da prendere seriamente, ma inutile ripetere queste cose, comunque spiegate anche nella recensione.

Il fatto che possa piacere è soggettivo, questo si.
Ci sono milioni di motivi per apprezzare un'opera.
Ma piacere e saper giudicare a livello OGGETTIVO (quindi al di là delle impressioni e dei gusti personali) permetti è un altro paio di maniche.

Io ho amato e amo opere di cui però, leggendole o guardandole con un occhio più critico e distaccato, vedo e riconosco i difetti. Vederne i difetti non diminuisce il mio apprezzamento (nessuna opera è un paradigma di perfezione), anzi vuol dire prestare la giusta attenzione quando se ne usufruisce.

Wolf Girl & Black Prince ha un enorme problema di fondo, oggettivo, che è per me talmente palese da essere impossibile da ignorare. Ed è un problema grave. Ho già espresso sopra il mio pensiero a riguardo xD

Le protagoniste-zerbino sono la rovina del genere. Neanche le eroine degli shoujo anni Settanta di solito erano così, anche prima del Gruppo 24.

Quoto Panssj e Aki97, non ho nulla da aggiungere a ciò che hanno detto.
E mi piace Goblin Slayer.

Love Begins lo leggiucchiai ben prima che fosse annunciato da noi... e misi una croce sull'autrice (tra l'altro non mi piace minimamente il suo tratto).

Quoto Panssj e Aki97, non ho nulla da aggiungere a ciò che hanno detto.
E mi piace Goblin Slayer.

Love Begins lo leggiucchiai ben prima che fosse annunciato da noi... e misi una croce sull'autrice (tra l'altro non mi piace minimamente il suo tratto).

Scusa, non polemizzo, i gusti so gusti, non ho visto wolf girl, quoti tutto quello che gli altri utenti criticano dell'opera e poi dici "mi piace goblin slayer", dove i goblin stuprano le donne x riprodursi...a parte il fatto che ho droppato la serie al primo stupro (stavo x vomitare, non sono argomenti che supporto nemmeno nelle opere di finzione) ma che messaggio fai passare allo spettatore così? X me nessuno sensato e il fatto che sia un fantasy non permette di fare ste cose xk tanto nel mondo reale non succede che per dire una scimmia stupri una donna, ma almeno fai come non ricordo chi l'ha scritto, critica l'opera, ammetti che l'idea è malsana e poi, solo allora dici, mi piace goblin slayer.
Perché se il messaggio della ragazza-zerbino crea tutto sto casino, goblin slayer andrebbe messo al rogo o sulla categoria fantasy-hentai-action.
Ps. Non è un attacco, ma un semplice scambio di opinioni

Quoto Panssj e Aki97, non ho nulla da aggiungere a ciò che hanno detto.
E mi piace Goblin Slayer.

Love Begins lo leggiucchiai ben prima che fosse annunciato da noi... e misi una croce sull'autrice (tra l'altro non mi piace minimamente il suo tratto).

Scusa, non polemizzo, i gusti so gusti, non ho visto wolf girl, quoti tutto quello che gli altri utenti criticano dell'opera e poi dici "mi piace goblin slayer", dove i goblin stuprano le donne x riprodursi...a parte il fatto che ho droppato la serie al primo stupro (stavo x vomitare, non sono argomenti che supporto nemmeno nelle opere di finzione) ma che messaggio fai passare allo spettatore così? X me nessuno sensato e il fatto che sia un fantasy non permette di fare ste cose xk tanto nel mondo reale non succede che per dire una scimmia stupri una donna, ma almeno fai come non ricordo chi l'ha scritto, critica l'opera, ammetti che l'idea è malsana e poi, solo allora dici, mi piace goblin slayer.
Perché se il messaggio della ragazza-zerbino crea tutto sto casino, goblin slayer andrebbe messo al rogo o sulla categoria fantasy-hentai-action.
Ps. Non è un attacco, ma un semplice scambio di opinioni

Non hai visto nessuna delle due serie, è un po' complicato capirci dato che tu non sai di cosa di parla in nessuna delle due, se non, a quanto pare, per sentito dire.
Goblin Slayer è l'esempio più inesatto che si potesse fare in questo contesto, e sai perché? Perché Goblin Slayer NON PARLA DI STUPRI, non né promuove la cultura né li fa passare come cose che possono essere perdonate. In Goblin Slayer non c'è alcun modello negativo che viene esalto, perdonato o promosso, anzi, se un modello negativo c'è ed è il modo di vivere del protagonista che per vendetta non si cura di nient'altro, questo viene fortemente criticato dai comprimari, i quali appunto provano a fargli capire che oltre la vendetta c'è una vita che comunque va vissuta nel rispetto e nella cura di se stessi e nei rapporti con gli altri. Il manga non è "stupro slayer", non basa la sua trama sugli stupri, né il protagonista né fa né ne subisce, quindi dove starebbe la somiglianza con lo squilibrio dei rapporti uomo/donna proposto invece in Wolf girl? Ci sono un sacco di manga dove possono esserci stupri o tentati stupri ma mica significa che si basino su questo o ne promuovano la messa in atto.

Quoto Panssj e Aki97, non ho nulla da aggiungere a ciò che hanno detto.
E mi piace Goblin Slayer.

Love Begins lo leggiucchiai ben prima che fosse annunciato da noi... e misi una croce sull'autrice (tra l'altro non mi piace minimamente il suo tratto).

Scusa, non polemizzo, i gusti so gusti, non ho visto wolf girl, quoti tutto quello che gli altri utenti criticano dell'opera e poi dici "mi piace goblin slayer", dove i goblin stuprano le donne x riprodursi...a parte il fatto che ho droppato la serie al primo stupro (stavo x vomitare, non sono argomenti che supporto nemmeno nelle opere di finzione) ma che messaggio fai passare allo spettatore così? X me nessuno sensato e il fatto che sia un fantasy non permette di fare ste cose xk tanto nel mondo reale non succede che per dire una scimmia stupri una donna, ma almeno fai come non ricordo chi l'ha scritto, critica l'opera, ammetti che l'idea è malsana e poi, solo allora dici, mi piace goblin slayer.
Perché se il messaggio della ragazza-zerbino crea tutto sto casino, goblin slayer andrebbe messo al rogo o sulla categoria fantasy-hentai-action.
Ps. Non è un attacco, ma un semplice scambio di opinioni

Non hai visto nessuna delle due serie, è un po' complicato capirci dato che tu non sai di cosa di parla in nessuna delle due, se non, a quanto pare, per sentito dire.
Goblin Slayer è l'esempio più inesatto che si potesse fare in questo contesto, e sai perché? Perché Goblin Slayer NON PARLA DI STUPRI, non né promuove la cultura né li fa passare come cose che possono essere perdonate. In Goblin Slayer non c'è alcun modello negativo che viene esalto, perdonato o promosso, anzi, se un modello negativo c'è ed è il modo di vivere del protagonista che per vendetta non si cura di nient'altro, questo viene fortemente criticato dai comprimari, i quali appunto provano a fargli capire che oltre la vendetta c'è una vita che comunque va vissuta nel rispetto e nella cura di se stessi e nei rapporti con gli altri. Il manga non è "stupro slayer", non basa la sua trama sugli stupri, né il protagonista né fa né ne subisce, quindi dove starebbe la somiglianza con lo squilibrio dei rapporti uomo/donna proposto invece in Wolf girl? Ci sono un sacco di manga dove possono esserci stupri o tentati stupri ma mica significa che si basino su questo o ne promuovano la messa in atto.

Non è complicato xk io sono un tipo che ragiona, non è che xk penso una cosa, se leggo un'altra opinione valida resto della mia ahaha. A me piace essere il più oggettivo possibile ma non sono perfetto.
Hai ragione, goblin slayer non incentra la trama sullo stupro, e il paragone può anche decadere, però da quello che so su wolf prince, poi il rapporto cambia, sarà che ha trattato malissimo l'argomento, non lo so XD
Cmq ottima discussione, grazie per lo scambio di opinioni

Quoto Panssj e Aki97, non ho nulla da aggiungere a ciò che hanno detto.
E mi piace Goblin Slayer.

Love Begins lo leggiucchiai ben prima che fosse annunciato da noi... e misi una croce sull'autrice (tra l'altro non mi piace minimamente il suo tratto).

Scusa, non polemizzo, i gusti so gusti, non ho visto wolf girl, quoti tutto quello che gli altri utenti criticano dell'opera e poi dici "mi piace goblin slayer", dove i goblin stuprano le donne x riprodursi...a parte il fatto che ho droppato la serie al primo stupro (stavo x vomitare, non sono argomenti che supporto nemmeno nelle opere di finzione) ma che messaggio fai passare allo spettatore così? X me nessuno sensato e il fatto che sia un fantasy non permette di fare ste cose xk tanto nel mondo reale non succede che per dire una scimmia stupri una donna, ma almeno fai come non ricordo chi l'ha scritto, critica l'opera, ammetti che l'idea è malsana e poi, solo allora dici, mi piace goblin slayer.
Perché se il messaggio della ragazza-zerbino crea tutto sto casino, goblin slayer andrebbe messo al rogo o sulla categoria fantasy-hentai-action.
Ps. Non è un attacco, ma un semplice scambio di opinioni

Non hai visto nessuna delle due serie, è un po' complicato capirci dato che tu non sai di cosa di parla in nessuna delle due, se non, a quanto pare, per sentito dire.
Goblin Slayer è l'esempio più inesatto che si potesse fare in questo contesto, e sai perché? Perché Goblin Slayer NON PARLA DI STUPRI, non né promuove la cultura né li fa passare come cose che possono essere perdonate. In Goblin Slayer non c'è alcun modello negativo che viene esalto, perdonato o promosso, anzi, se un modello negativo c'è ed è il modo di vivere del protagonista che per vendetta non si cura di nient'altro, questo viene fortemente criticato dai comprimari, i quali appunto provano a fargli capire che oltre la vendetta c'è una vita che comunque va vissuta nel rispetto e nella cura di se stessi e nei rapporti con gli altri. Il manga non è "stupro slayer", non basa la sua trama sugli stupri, né il protagonista né fa né ne subisce, quindi dove starebbe la somiglianza con lo squilibrio dei rapporti uomo/donna proposto invece in Wolf girl? Ci sono un sacco di manga dove possono esserci stupri o tentati stupri ma mica significa che si basino su questo o ne promuovano la messa in atto.

Non è complicato xk io sono un tipo che ragiona, non è che xk penso una cosa, se leggo un'altra opinione valida resto della mia ahaha. A me piace essere il più oggettivo possibile ma non sono perfetto.
Hai ragione, goblin slayer non incentra la trama sullo stupro, e il paragone può anche decadere, però da quello che so su wolf prince, poi il rapporto cambia, sarà che ha trattato malissimo l'argomento, non lo so XD
Cmq ottima discussione, grazie per lo scambio di opinioni

Il rapporto cambia in un certo senso perché alla fine il succo di questo tipo di storie è che "l'amore vince" e "L'amore cambia le persone", che mi va anche bene come messaggio ma è il modo in cui lo veicoli che può essere sbagliatissimo e dannoso. Sicuramente quello della ragazza zerbino di Wolf girl non è un atteggiamento estremo ma in buona sostanza il fare "il cane" mantenendo una relazione in totale squilibrio delle parti, è un po' come dire "il mio ragazzo all'inizio mi picchiava/comandava ma glielo facevo fare perché era figo e mi ero innamorata. Ora non mi picchia più, non così spesso, perché adesso ci amiamo reciprocamente". Terribile.

Quoto Panssj e Aki97, non ho nulla da aggiungere a ciò che hanno detto.
E mi piace Goblin Slayer.

Love Begins lo leggiucchiai ben prima che fosse annunciato da noi... e misi una croce sull'autrice (tra l'altro non mi piace minimamente il suo tratto).

Scusa, non polemizzo, i gusti so gusti, non ho visto wolf girl, quoti tutto quello che gli altri utenti criticano dell'opera e poi dici "mi piace goblin slayer", dove i goblin stuprano le donne x riprodursi...a parte il fatto che ho droppato la serie al primo stupro (stavo x vomitare, non sono argomenti che supporto nemmeno nelle opere di finzione) ma che messaggio fai passare allo spettatore così? X me nessuno sensato e il fatto che sia un fantasy non permette di fare ste cose xk tanto nel mondo reale non succede che per dire una scimmia stupri una donna, ma almeno fai come non ricordo chi l'ha scritto, critica l'opera, ammetti che l'idea è malsana e poi, solo allora dici, mi piace goblin slayer.
Perché se il messaggio della ragazza-zerbino crea tutto sto casino, goblin slayer andrebbe messo al rogo o sulla categoria fantasy-hentai-action.
Ps. Non è un attacco, ma un semplice scambio di opinioni

Non hai visto nessuna delle due serie, è un po' complicato capirci dato che tu non sai di cosa di parla in nessuna delle due, se non, a quanto pare, per sentito dire.
Goblin Slayer è l'esempio più inesatto che si potesse fare in questo contesto, e sai perché? Perché Goblin Slayer NON PARLA DI STUPRI, non né promuove la cultura né li fa passare come cose che possono essere perdonate. In Goblin Slayer non c'è alcun modello negativo che viene esalto, perdonato o promosso, anzi, se un modello negativo c'è ed è il modo di vivere del protagonista che per vendetta non si cura di nient'altro, questo viene fortemente criticato dai comprimari, i quali appunto provano a fargli capire che oltre la vendetta c'è una vita che comunque va vissuta nel rispetto e nella cura di se stessi e nei rapporti con gli altri. Il manga non è "stupro slayer", non basa la sua trama sugli stupri, né il protagonista né fa né ne subisce, quindi dove starebbe la somiglianza con lo squilibrio dei rapporti uomo/donna proposto invece in Wolf girl? Ci sono un sacco di manga dove possono esserci stupri o tentati stupri ma mica significa che si basino su questo o ne promuovano la messa in atto.

Non è complicato xk io sono un tipo che ragiona, non è che xk penso una cosa, se leggo un'altra opinione valida resto della mia ahaha. A me piace essere il più oggettivo possibile ma non sono perfetto.
Hai ragione, goblin slayer non incentra la trama sullo stupro, e il paragone può anche decadere, però da quello che so su wolf prince, poi il rapporto cambia, sarà che ha trattato malissimo l'argomento, non lo so XD
Cmq ottima discussione, grazie per lo scambio di opinioni

Il rapporto cambia in un certo senso perché alla fine il succo di questo tipo di storie è che "l'amore vince" e "L'amore cambia le persone", che mi va anche bene come messaggio ma è il modo in cui lo veicoli che può essere sbagliatissimo e dannoso. Sicuramente quello della ragazza zerbino di Wolf girl non è un atteggiamento estremo ma in buona sostanza il fare "il cane" mantenendo una relazione in totale squilibrio delle parti, è un po' come dire "il mio ragazzo all'inizio mi picchiava/comandava ma glielo facevo fare perché era figo e mi ero innamorata. Ora non mi picchia più, non così spesso, perché adesso ci amiamo reciprocamente". Terribile.

Gli spunti detti con abele sono interessanti, ma da alcuni commenti mi vien da chiedere " hanno superato la 6/7 puntata !?" È vero che come dite voi l'anime inizia con la ragazza zerbino ... Ma poi cambia totalmente rotta?

E questa cosa non viene minimamente menzionata nella recensione nè da nessun altro.

Non lo so... Con questa recensione mi trovo troppo contrariato rispetto alle altre ???

Non è per polemicizzare eh, si discute tranquillamente

Perché Goblin Slayer NON PARLA DI STUPRI, non né promuove la cultura né li fa passare come cose che possono essere perdonate.

Vero. "Goblin Slayer" non sminuisce né giustifica gli stupri, il suo problema è che tratta un argomento delicato con poca serietà, infarcendo la trama di umorismo pecoreccio. È come se al bar, finito di parlare (con giusto sdegno) di una violenza sessuale, si passasse immediatamente a pontificare sui glutei di Belen.

Perché Goblin Slayer NON PARLA DI STUPRI, non né promuove la cultura né li fa passare come cose che possono essere perdonate.

Vero. "Goblin Slayer" non sminuisce né giustifica gli stupri, il suo problema è che tratta un argomento delicato con poca serietà, infarcendo la trama di umorismo pecoreccio. È come se al bar, finito di parlare (con giusto sdegno) di una violenza sessuale, si passasse immediatamente a pontificare sui glutei di Belen.

Si ma che cappero c'entra come un GS tratti bene o male un argomento che non è il suo focus ed è diverso rispetto a quello di una serie che sul suo focus ci ha costruito la storia e se lo ritrova pure nel titolo?
A questo punto, anche se è blasfemia nominarlo per un paragone con Wolf girl, è più logico usare Karekano come paragone, come ha fatto Panssj. Non è che possiamo prendere un qualsiasi manga che tratta bene o male un argomento, che non c'entra nulla con quello di cui si sta discutendo qui e dire "eh questa fa la zerbino, ma c'è quest'altro manga che tratta in maniera non approfondita *argomento brutto ma totalmente diverso*", quando in tale opera quell'"argomento brutto ma totalmente diverso" non è neanche il focus dell'opera?!

Si ma che cappero c'entra come un GS tratti bene o male un argomento che non è il suo focus ed è diverso rispetto a quello di una serie che sul suo focus ci ha costruito la storia e se lo ritrova pure nel titolo?

Messo a parte il mio disprezzo per "Goblin Slayer", il mio intervento era proprio per sottolineare che, pur con mille difetti, lì almeno non si giustificano comportamenti malati/criminali, a differenza di questo "Wolf Prince", che li fa passare invece per accettabili.

Condivido in pieno la recensione su Wolf girl e Blake Prince. Non ho letto il manga né lo leggerei, ma la serie l'ho vista. Ti puoi concedere un paio di risate (non una in più, e io avevo iniziato la visione pensando fosse una commedia senza troppi pensieri), ma neppure per un secondo bisogna pensare che il messaggio veicolato sia accettabile, realistico, o giusto.
Parlo da donna, e una ragazza non dovrebbe mai accettare di farsi trattare come la protagonista, e lui, beh... uno così è meglio perderlo che trovarlo. Pure il cambiamento finale di quel 'simpaticone' - si fa per dire - è molto forzato, è una balla colossale, scusatemi; i tipi alla Blake Prince non cambiano.