Trovo il discorso confusionario. Prima parla di serie anime,poi di film e li mette a confronto con film hollywoodiani e live action.
Ogni format ha un suo prezzo e soglia di guadagno. Non sono paragonabili né tutte le serie fra loro ( già solo per popolarità) né tantomeno meno paragonarle ai live action/film.

Raggiungere queste cifre è estremamente difficile se si considera il numero di spettatori nel solo Giappone".

Da qualche anno a questa parte però grazie a Crunchyroll e compagnia le serie vengono portate in simulcast quasi in tutto il mondo. Adesso non so quanto siano gli introiti ma non penso siano proprio due spiccioli

Trovo il discorso confusionario. Prima parla di serie anime,poi di film e li mette a confronto con film hollywoodiani e live action.
Ogni format ha un suo prezzo e soglia di guadagno. Non sono paragonabili né tutte le serie fra loro ( già solo per popolarità) né tantomeno meno paragonarle ai live action/film.

Anche i film animati sono anime, così torna. È solo qua in occidente che ci siamo inventati quest'ulteriore suddivisione: anime = serie animate, film = film XD

Trovo il discorso confusionario. Prima parla di serie anime,poi di film e li mette a confronto con film hollywoodiani e live action.
Ogni format ha un suo prezzo e soglia di guadagno. Non sono paragonabili né tutte le serie fra loro ( già solo per popolarità) né tantomeno meno paragonarle ai live action/film.

Anche i film animati sono anime, così torna. È solo qua in occidente che ci siamo inventati quest'ulteriore suddivisione: anime = serie animate, film = film XD

Non ho scritto che le serie anime e i film anime sono cose diverse. È semplicemente ovvio che hanno tempi e costi di lavorazione diversi, per non parlare della messa in onda (tv e cinema) e di conseguenza anche gli introiti.

1,8 miliardi di yen (150 milioni di euro)

questi credo siano 15 milioni di euro e non 150 milioni (e grazie al cielo aggiungerei xD)

in generale direi che è un'analisi fin troppo basilare e fine a sé stessa. basti pensare che da un titolo ad un altro, serie a episodi o film che sia, cambiano una marea di fattori. per non parlare del fatto che non è dato sapere quanto il franchise abbia rilevanza in questo contesto. certo è che leggendo certe cifre e "vedendo" certi titoli (alcuni anche di immensa qualità che però nessuno si fila) mi viene da pensare che molti di questi non arrivino alla soglia minima indicata dei 2 miliardi di yen.

È noto da un pezzo che produrre un anime costa parecchio e non è nemmeno la prima volta che se ne parla, non vedo la novità. Inoltro non penso che la sola produzione animata sia da considerare per decretare il successo o meno di una proprietà intellettuale, c'è da considerare anche tutto il resto... spesso le serie definite di successo sono le serie finanziate da chi si occupa di realizzare prodotti/eventi legati alla serie stessa e che hanno avuto elevati guadagni dai prodotti ad essa collegati quindi la produzione della serie animata è un semplice investimento a perdita; questa cosa è anche confermata se si guardano i pre-ordini di amazon jp, amiami,... dove si vede arrivare certi prodotti prima ancora della messa in onda di una serie tv.

Se proprio si vuole considerare una serie di successo, io direi che l'elemento di conferma è l'annuncio di un seguito ad essa collegato.

Se li fanno è perché i guadagni ci sono. I produttori spesso parlano un po' a vanvera, non dico sia questo il caso ma ho smesso di fidarmi delle interviste ai produttori. Poi sbaglio o non ha contato le entrate dall'home video (maggior fonte di guadagno, anche se calata nei tempi)?

Se li fanno è perché i guadagni ci sono. I produttori spesso parlano un po' a vanvera, non dico sia questo il caso ma ho smesso di fidarmi delle interviste ai produttori. Poi sbaglio o non ha contato le entrate dall'home video (maggior fonte di guadagno, anche se calata nei tempi)?

nei 2 miliardi di yen di guadagno credo siano compresi tutti gli elementi legati al titolo stesso, quindi anche l'home video. per il resto il discorso va purtroppo di pari passo con gli animatori sottopagati (che quindi riducono le uscite ottimizzando le entrate monetarie).

Dovremmo ripescare quelle note in cui si parlava di come i guadagni sono divisi fra le varie parti che concorrono a realizzare un anime...Troppe teste ( e troppe bocche da sfamare, temo).. dove chi controlla la franchise fà la parte del leone.

Raggiungere queste cifre è estremamente difficile se si considera il numero di spettatori nel solo Giappone".

Da qualche anno a questa parte però grazie a Crunchyroll e compagnia le serie vengono portate in simulcast quasi in tutto il mondo. Adesso non so quanto siano gli introiti ma non penso siano proprio due spiccioli

Eh invece per quanto riguarda le licenze estere, gli studi di animazioni vedono praticamente NESSUN beneficio da esse.

AJA (The Association of Japanese Animation) nel suo ultimo report annuale menziona:

Yet, it is frightening that Japan greatly relies on the overseas market. There are several risks to be concerned over,such as a sudden change of business environment in China due to politics (such as the so-called “China Risk”) or the distribution environment occupied by US major platforms. Actually, the animation industry (i.e. animation studios and other related businesses) gains no upliftment despite the record-breaking sales in the market. This may be because animation studios and the like have few chances to obtain the benefits from sales arising from Internet distribution and application games, which are thought to occupy a large part of overseas sales.

Il problema piú grande comunque rimane sempre lo stesso: il numero di giovani animatori nel 2019 é sensibilmente piú basso rispetto anche solo a 20 anni fa.

La mancanza di forza lavoro, i production committee e i tempi sempre piú stretti per le produzioni (meno forza lavoro e sempre piú lavori commissionati) stanno provocando danni a lungo termine che é difficile da quantificare ora.

Possibile ci vogliano più di 150 milioni di euro per avere dei guadagni, sostanzialmente?

Possibile ci vogliano più di 150 milioni di euro per avere dei guadagni, sostanzialmente?

Come già detto da SimoSimo_96, probabilmente è un errore di battitura e i costi totali sono 15 milioni, anche perché altrimenti i conti non tornano (5 milioni non sono un terzo di 150).

quindi spiegatemi, tutte le dichiarazioni passate che affermano che un episodio costa circa 150 mila euro e che il budget base per la realizzazione di una serie si aggira sempre attorno ad 1,5 milioni di euro (cifra che è sempre stata data per buona visto le 4000 copie di BD che son state dichiarate più volte come minimo indispensabile che serve per avere la possibilità di una stagione successiva) son sempre state dichiarazioni false o è il tipo che ha gonfiato un bel po i numeri?

quindi spiegatemi, tutte le dichiarazioni passate che affermano che un episodio costa circa 150 mila euro e che il budget base per la realizzazione di una serie si aggira sempre attorno ad 1,5 milioni di euro (cifra che è sempre stata data per buona visto le 4000 copie di BD che son state dichiarate più volte come minimo indispensabile che serve per avere la possibilità di una stagione successiva) son sempre state dichiarazioni false o è il tipo che ha gonfiato un bel po i numeri?

Io sapevo 200/250k dollari...come ho già detto ognuno dice un po' la sua, ho smesso da tempo di credere alle interviste ai produttori, se non in rari casi...

Esclusi anime come ad esempio Detective Conan : grandissimo Conan come sempre 8D

quindi spiegatemi, tutte le dichiarazioni passate che affermano che un episodio costa circa 150 mila euro e che il budget base per la realizzazione di una serie si aggira sempre attorno ad 1,5 milioni di euro (cifra che è sempre stata data per buona visto le 4000 copie di BD che son state dichiarate più volte come minimo indispensabile che serve per avere la possibilità di una stagione successiva) son sempre state dichiarazioni false o è il tipo che ha gonfiato un bel po i numeri?

Io sapevo 200/250k dollari...come ho già detto ognuno dice un po' la sua, ho smesso da tempo di credere alle interviste ai produttori, se non in rari casi...

sì, ma anche 200 mila siamo più o meno lì e fin ora son sempre state queste le cifre, questo invece dice cifre che si discostano tra il doppio e il triplo di quello che esce scritto di solito, poi quello che dice dopo che ci vuole 15 milioni di euro per andare in pari, vorrei capire dove li prendono 'sti 16 milioni di euro se le vendite medie dei BD oggi giorno arrivano si e no ad un milione e quelle che fanno sfracelli di vendite se ne fanno 2 o 3 è tanto

Il discorso è un po' troppo generico secondo me. Poi un conto sono le serie tv e un altro i film. In ogni modo le cifre ad episodio da 20-25 minuti in genere dovrebbero essere nell'ordine dei 200.000 euro. Poi non tutte le serie tv hanno lo stesso budget, come è evidente dalla differenza nella qualità tecnica, ad es. disegni ed animazioni. In quanto serie TV in genere il budget viene da fonti differenti, in primis la TV dove verrà trasmessa, l'editore del manga associato, le ditte che ne realizzeranno il merchandising ecc. Poi il mercato dell'home video, la vendita dei diritti all'estero. Una serie animata di 12 episodi per la tv costa in media 3/4 milioni di euro, una cifra non bassa ma neanche incredibile rapportata ai costi delle serie tv dal vivo o dei film. In questo senso l'anello debole della catena produttiva sono sempre stati gli animatori che sono tanto indispensabili per la realizzazione della serie quanto sottopagati.

È una cosa che mi preoccupa molto.

Un anime può guadagnare in diversi modi, non solo nell'immediato ma anche nel lungo termine. Home video, diritti tv, diritti streaming, gadget e derivati, più tutto questo replicato all'estero per ogni nazione in cui viene esportato, etc. etc.
Per gli studi d'animazione, che vedono solo parte di questi guadagni, è sempre più difficile, ma per le commissioni che finanziano gli anime è difficile che un qualsiasi prodotto alla fine dei conti non si rifaccia dei soldi spesi, specie se consideriamo le vendite di anni e anni e non solo quelle più sull'immediato.

Poi non tutte le serie tv hanno lo stesso budget, come è evidente dalla differenza nella qualità tecnica, ad es. disegni ed animazioni.

Disegni e animazioni non sono influenzati dal budget però, questo, a livello d'animazione, serve più che altro come "garanzia" in caso bisogni ricorrere ad ulteriori animatori causa basse tempistiche (es. Yuri!!! on Ice), ma questo implica necessariamente anche un calo (es. Adrian xD). Ovviamente poi i disegni son pagati per numero, ma quelli che maggiormente variano sono i douga, pagati neanche 2,50€.

Poi non tutte le serie tv hanno lo stesso budget, come è evidente dalla differenza nella qualità tecnica, ad es. disegni ed animazioni.

Disegni e animazioni non sono influenzati dal budget però, questo, a livello d'animazione, serve più che altro come "garanzia" in caso bisogni ricorrere ad ulteriori animatori causa basse tempistiche (es. Yuri!!! on Ice), ma questo implica necessariamente anche un calo (es. Adrian xD). Ovviamente poi i disegni son pagati per numero, ma quelli che maggiormente variano sono i douga, pagati neanche 2,50€.

Si, ad esempio è un discorso che si era fatto ai tempi di Fate UBW. Fate UBW ha animazioni spettacolari, ma un budget più o meno pari a quello di altre serie tecnicamente inferiori ma lunghe uguali. La differenza sostanziale stà nello staff dietro il progetto. OPM2 non è che è costato di meno rispetto alla prima stagione, le cifre saranno sostanzialmente le stesse credo, semplicemente quando un anime è animato "peggio" è questione di staff e tempi di lavorazione... questi ultimi, più sono stretti più il prodotto sarà fatto peggio

Trovo il discorso confusionario. Prima parla di serie anime,poi di film e li mette a confronto con film hollywoodiani e live action.
Ogni format ha un suo prezzo e soglia di guadagno. Non sono paragonabili né tutte le serie fra loro ( già solo per popolarità) né tantomeno meno paragonarle ai live action/film.

pure io sono molto confuso.
fra l'altro tempo fa qualcuno mi disse che i costi per le serie anime sono standardizzati, simili per tutte le serie varate in giappone, mentre dal discorso qui sopra non parrebbe proprio....o forse non ho capito niente ahahah

Poi non tutte le serie tv hanno lo stesso budget, come è evidente dalla differenza nella qualità tecnica, ad es. disegni ed animazioni.

Disegni e animazioni non sono influenzati dal budget però, questo, a livello d'animazione, serve più che altro come "garanzia" in caso bisogni ricorrere ad ulteriori animatori causa basse tempistiche (es. Yuri!!! on Ice), ma questo implica necessariamente anche un calo (es. Adrian xD). Ovviamente poi i disegni son pagati per numero, ma quelli che maggiormente variano sono i douga, pagati neanche 2,50€.

Si, ad esempio è un discorso che si era fatto ai tempi di Fate UBW. Fate UBW ha animazioni spettacolari, ma un budget più o meno pari a quello di altre serie tecnicamente inferiori ma lunghe uguali. La differenza sostanziale stà nello staff dietro il progetto. OPM2 non è che è costato di meno rispetto alla prima stagione, le cifre saranno sostanzialmente le stesse credo, semplicemente quando un anime è animato "peggio" è questione di staff e tempi di lavorazione... questi ultimi, più sono stretti più il prodotto sarà fatto peggio

Puoi essere Picasso, ma se il regista ti da il lavoro all'ultimo e il direttore delle animazioni e/o il character designer ti abbandonano a te stesso non puoi concludere nulla neanche con 2000€ a disegno xD
"Fai un disegno su paint, butta 50€ allo schermo e vedi se il disegno diventa più bello" cit. Italo

Trovo il discorso confusionario. Prima parla di serie anime,poi di film e li mette a confronto con film hollywoodiani e live action.
Ogni format ha un suo prezzo e soglia di guadagno. Non sono paragonabili né tutte le serie fra loro ( già solo per popolarità) né tantomeno meno paragonarle ai live action/film.

Il discorso è confusionario perché le ultime cinque righe dell'articolo sono state inserite dallo scrittore della news italiana (che ha chiaramente frainteso i numeri) e non sono presenti nel commento originale.

In pratica perchè una serie tv da 1 episodi abbia un successo economico, considerando il solo mercato giapponese, deve superare gli 1,8 milioni di yen e lo Studio Trigger ben segnala che incassare tale cifra per un anime che va in fascia notturna (aka quelli con contenuti adulti come uno Psycho Pass per esempio) è rarissimo, quasi un miracolo attualmente, per cui non vede un grande futuro all'orizzonte per questo tipo di contenuti (se non finanziati dal mercato estero, come potrebbero fare Netflix ed Amazon).

Questione diversa invece vale per i costi dei film animati, di cui lo studio Trigger non parla, ma che prendendo i suoi numeri si possono comunque stimare:
20 minuti di animazione costano 50 milioni
un film moderno in media è 100 minuti (andando larghi) aka 250 milioni
aumentiamo il budget (perchè tecnicamente i film son fatti con una qualità maggiore delle serie animate) ed andiamo sui 350 milioni
triplichiamo il costo aggiungendoci costi di struttura, pubblicitari e quant'altro, come anticipato da ST.. ed arriviamo a poco più di 1 miliardo di yen.

Questo si può considerare come punto indicativo di pareggio per un film animato per quanto riguarda i produttori. Tale cifrà di pareggio però sinceramente non so equipararla agli incassi cinematografici visto che all'interno di questi ci saranno i guadagni delle sale, che non so se sono conteggiati, e che sicuramente gli studi di animazione guadagnano anche con le licenze estere ed il mercato home video / gadgettistica, rimane quindi difficile fare considerazioni complete al riguardo.. questo però non toglie che sia comunque un dato interessante, grazie per la news.

Va beh il budget dei film è molto più variabile e i numeri precisi non si sanno, non basta fare sti giri...

[...] che si aggirerebbero quindi intorno agli 1,8 miliardi di yen (150 milioni di euro)

Errore di battitura. 15 milioni di euro, non 150.