Questa storia la conoscevo, ma ha ragione Hachi a parlarne, specialmente in questi giorni in cui il razzismo in America e' tornato di nuovo agli onori della cronaca. Bellissimo il corredo iconografico. Complimenti!

Non conoscevo questo aspetto. Grazie come sempre.

Bell'articolo, complimenti davvero. Sapevo della situazione nipponica durante la guerra (nera come la nostra, dopo tutto ancora oggi Corea e Cina in ricordo della guerra guardano il Giappone con un bel po' di diffidenza) ma mai mi sono informato sulla situazione "giapponese" in suolo intercontinentale, se non per il (purtroppo) famoso attacco a Pearl Harbor.
Ricordo inoltre, per collegarmi all'affermazione di prima, che il Giappone stesso era alleato dell'Italia e della Germania con il famoso "Asse Tripartito" o anche " Asse Roma-Berlino-Tokyo" che inevitabilmente andarono a "controbattere" all'alleanza USA-Cina (già invasa dal Giappone).
Mi fermo qui sennò poi arrivo fino ai giorni nostri va! ci sarebbe troppo da dire e da scrivere... un'altro bel argomento (sempre in tema "storia") sarebbe come e dove è nata la famosa bandiera imperiale giapponese che ancora oggi è in uso alla marina che dopo tanto anni ancora (sempre per quello detto prima) non è vista di buon occhio dalla Cina e dalla Corea. Adesso ho finito davvero, giuro!
Ancora complimenti per l'articolo.

Bell'articolo. Un buon libro per saperne un po' di più sulla situazione giapponese negli Stati Uniti è "Venivamo Tutte per Mare".
https://www.animeclick.it/news/30929-buddah-in-the-attic-venivamo-tutte-per-mare

Mi fa veramente piacere vedere e leggere questo articolo. Questo è sicuramente un tratto di storia che molti non sanno e che non viene mai detto quando si studia o si parla della Seconda guerra mondiale, io stessa ne sono venuta a conoscenza leggendo per pura curiosità un libro (Jamie Ford "Il gusto proibito dello zenzero"). Me ne sono talmente innamorata da aver basato la mia tesina di maturità proprio su questo argomento (proponendo a tutta la commissione e alla mia stessa prof di storia, quindi, un tema totalmente sconosciuto a loro).
Per chi fosse interessato e volesse approfondire l'argomento in maniera romanzata, suggerisco veramente col cuore quel libro.
Vi ringrazio per portarci sempre queste notizie interessanti!

Complimenti per l'articolo, una vera e propria lezione di storia.

Conoscevo questa storia, è realtivamente nota.

É un fatto storico che non conoscevo, grazie mille!

Complimenti per il bellissimo articolo (e relativa galleria fotografica)!
Colgo l'occasione per suggerire anch'io non un libro ma un film che parla dell'argomento, si tratta di Benvenuti in paradiso (1990) di Alan Parker, ambientato proprio nel campo di Manzanar.

Cinesi, Giapponesi, fanno parte di quel grande Melting Pot che è stata- ed è l'america- e di cui fanno parte, irlandesi, tedeschi, russi, ( e non solo post caduta del muro), etnie di mezzo mondo, ed ovviamente anche noi italiani.
Questa è stata una storia infame, nascosta per molti, troppi anni, perchè a nessun, nessuno, piaceva fare i conti con alcune delle vicende più brutte della 2 GM che avevano coinvolto gli Alleati. Dove non erano i Nazifascisti, ed i "Gialli", ad essere i "Bad Guy".
Meglio non parlarne. Meglio obliare ( l'abbiamo fatto anche noi Italiani, alcune realtà sono state nascoste, letteralmente, per decenni...dal massacro di Cefalonia - denunciato già a metà degli anni sessanta, ma c'è voluto Ciampi per rendere onore a quei caduti, all'Armadio Della Vergogna).
C'è di buono, in AMerica, che quando decidono di prendere atto di una questione vanno fino in fondo. Manzanar è oggi un parco della memoria, aperto al pubblico. visitabile da chiunque voglia rendersi conto della realtà.
Noi in Italia stiamo ancora a fare capziosismi su molte questioni dell'epoca.( non scendiamo nel dettaglio che non è nè ora, nè luogo).
Auspichiamo che un simile atteggiamento si abbia anche in Giappone, dove, anche li, su alcuni argomenti, ad esempio le guerre in Manciuria, si nota un discreto silenzio. Rotto solo da un vecchio mangaka come Yoshikazu yasuhiko.

Che bell'articolo!
Sull'agomento consiglio anche "Infamy" di Richard Reeves e ovviamente "No-no Noy" di John Okada, per chi conosce l'inglese.
Tra l'altro, se non erro, i cittadini giappo-americani sono stati gli unici a ricevere un risarcimento (per quanto infimo rispetto al trattamento subito)... gli internati italo-americani solo scuse ufficiali, mentre i german-americans nemmeno quelle.

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C'è di buono, in AMerica, che quando decidono di prendere atto di una questione vanno fino in fondo. Manzanar è oggi un parco della memoria, aperto al pubblico. visitabile da chiunque voglia rendersi conto della realtà.
Noi in Italia stiamo ancora a fare capziosismi su molte questioni dell'epoca.( non scendiamo nel dettaglio che non è nè ora, nè luogo).
Auspichiamo che un simile atteggiamento si abbia anche in Giappone, dove, anche li, su alcuni argomenti, ad esempio le guerre in Manciuria, si nota un discreto silenzio. Rotto solo da un vecchio mangaka come Yoshikazu yasuhiko.

Condivido in pieno :/

Bell'articolo, complimenti. Anch'io non conoscevo questa storia o forse non la ricordavo.

Non me ero a conoscenza, ma si sa, la storia la scrivono i vincitori. Tutti i Paesi hanno scheletri nell'armadio.

Storia che conoscevo e che personalmente mi spinse ad avere un'ottica ben più ampia sul passato.
Gli stessi USA che combattevano il nazifascismo e i crimini dei nipponici in Asia erano lo stesso paese che aprì campi di concentramento come questi.
Lo stesso paese che spinse i nippoamericani del 442° fanteria a diventare il reggimento più decorato, cioè a scegliere le missioni più pericolose, a rischiare più degli altri, a stimare meno degli altri la propria vita per fare di più, per dimostrare di essere americani come/più degli altri.
Lo stesso paese il cui presidente rifiutò di incontrare Jesse Owens per non scontentare l'elettorato razzista.
Lo stesso paese di Hiroshima e Nagasaki.
Si spera che rileggendo un po' la Storia le cose cambino un po' magari.
Si spera.

@Debris Bellissima riflessione che da idea di quante zone di grigio vi siano nella storia rispetto ai punti di vista che si contrappongono.
Sul silenzio dei fatti della Manciuria pesa maledettamente il silenzio-assenso di Abe e del suo partito, il quale non perde occasione di creare casini diplomatici con i cinesi.
Ma d'altronde la Cina è anche quella che tiene tutt'oggi aperti i cosiddetti "campi di rieducazione" nello Xinjiang, per non parlare della questione del Tibet.
Mi verrebbe da dire di primo acchito che chi semina vento raccoglie tempesta, ma la triste verità è che le nazioni sono dei multistrati di velata ipocrisia.

Storia che conoscevo e che personalmente mi spinse ad avere un'ottica ben più ampia sul passato.
Gli stessi USA che combattevano il nazifascismo e i crimini dei nipponici in Asia erano lo stesso paese che aprì campi di concentramento come questi.
Lo stesso paese che spinse i nippoamericani del 442° fanteria a diventare il reggimento più decorato, cioè a scegliere le missioni più pericolose, a rischiare più degli altri, a stimare meno degli altri la propria vita per fare di più, per dimostrare di essere americani come/più degli altri.
Lo stesso paese il cui presidente rifiutò di incontrare Jesse Owens per non scontentare l'elettorato razzista.
Lo stesso paese di Hiroshima e Nagasaki.
Si spera che rileggendo un po' la Storia le cose cambino un po' magari.
Si spera.

Faccio un salto di circa 20 anni ricordando, anzi sottolineando che l'invasione, esatto l'invasione Americana nella "Guerra del Vietnam, che molti film ci propinano ormai da anni a quanto pare, continuò (fino alla sconfitta) anche dopo il ritiro delle truppe francesi a cui dovevano dare supporto... quindi

Già che siamo in tema di storia fate un articolo anche sugli stupri di massa sistematici in Corea, la strage di Nanchino e l'Unità 731... oppure si fanno solo articoli filo-nipponici? Sono un grande amante della cultura giapponese, ma il Giappone nel passato ha commesso i peggiori crimini immaginabili, e ancora adesso non li ammettono.

Già che siamo in tema di storia fate un articolo anche sugli stupri di massa sistematici in Corea, la strage di Nanchino e l'Unità 731... oppure si fanno solo articoli filo-nipponici?

AnimeClick ha gia' parlato di tutte queste cose, fatti una ricerchina sul sito.

Già che siamo in tema di storia fate un articolo anche sugli stupri di massa sistematici in Corea, la strage di Nanchino e l'Unità 731... oppure si fanno solo articoli filo-nipponici?

AnimeClick ha gia' parlato di tutte queste cose, fatti una ricerchina sul sito.

Cercando da Google si trova solo un articolo di Animeclick in cui si parla delle scuse che il Giappone ha fatto alla Corea per le schiave sessuali. Gli altri argomenti non sono trattati in articoli appositi. Magari mi sbaglio. La ricerchina fattela anche te e dimmi se trovi qualcosa

Per esempio c'e' questo sul massacro di Nanchino: https://www.animeclick.it/news/44675-john-rabe-proiettato-in-giappone-film-del-2009-su-massacro-nanchino

Dell'unita' 731 si e' parlato di recente in relazione a My Hero Academia:
https://www.animeclick.it/news/84376-my-hero-academia-cancellato-dalle-piattaforme-digitali-cinesi

Per non parlare di articoli sul Giappone moderno, per esempio sul tema della morte sul lavoro (Kareshi), sugli hikkikomori, etc, si trovano facilmente con le funzionalita' di ricerca del sito.

Un grande approfondimento sulla questione dell'Unità 731 quell'articolo su MHA (ironico)...

Il punto e' che i lettori abituali di AnimeClick queste cose le sanno e che AnimeClick certamente non fa solo articoli filonipponici, anzi direi che eccede piu' spesso nella direzione opposta.

Faccio un salto di circa 20 anni ricordando, anzi sottolineando che l'invasione, esatto l'invasione Americana nella "Guerra del Vietnam, che molti film ci propinano ormai da anni a quanto pare, continuò (fino alla sconfitta) anche dopo il ritiro delle truppe francesi a cui dovevano dare supporto... quindi

Mah, la guerra del Vietnam non c'entra proprio niente con il tema dell'articolo, inoltre quella del Vietnam è stata una guerra civile di cui una era alleata agli USA

Faccio un salto di circa 20 anni ricordando, anzi sottolineando che l'invasione, esatto l'invasione Americana nella "Guerra del Vietnam, che molti film ci propinano ormai da anni a quanto pare, continuò (fino alla sconfitta) anche dopo il ritiro delle truppe francesi a cui dovevano dare supporto... quindi

Mah, la guerra del Vietnam non c'entra proprio niente con il tema dell'articolo, inoltre quella del Vietnam è stata una guerra civile di cui una era alleata agli USA

A parte che il post era in risposta e non per l'articolo...rileggi il post a cui ho risposto che forse qualcosa centra.
ps: guerra civile...sì, ma c'era mezzo mondo in Viernam, tra cui l'America... mi sa che tanto civile non era.

Il punto e' che i lettori abituali di AnimeClick le sanno e che AnimeClick certamente non fa solo articoli filonipponici, anzi direi che eccede piu' spesso nella direzione opposta.

Non penso proprio che ci sia grande awareness su Animeclick e in Italia dei temi che ho citato (stupri in Corea, Unità 731 e Strage di Nanchino).

L'Olocausto è riconosciuto dalla Germania. Il Giappone invece non riconosce la maggior parte dei suoi crimini di guerra. Addirittura il governo giapponese va periodicamente ad omaggiare generali che durante la WWII facevano competizioni di caccia con cavallo e fucile per chi uccideva più cinesi.

Un sito che si professa amante della cultura giapponese dovrebbe spiegare il paese a tutto tondo, da tutti i punti di vista... e non lo state facendo... oppure lo fate, ma non molto bene.

Faccio un salto di circa 20 anni ricordando, anzi sottolineando che l'invasione, esatto l'invasione Americana nella "Guerra del Vietnam, che molti film ci propinano ormai da anni a quanto pare, continuò (fino alla sconfitta) anche dopo il ritiro delle truppe francesi a cui dovevano dare supporto... quindi

Mah, la guerra del Vietnam non c'entra proprio niente con il tema dell'articolo, inoltre quella del Vietnam è stata una guerra civile di cui una era alleata agli USA

A parte che il post era in risposta e non per l'articolo...rileggi il post a cui ho risposto che forse qualcosa centra.
ps: guerra civile...sì, ma c'era mezzo mondo in Viernam, tra cui l'America... mi sa che tanto civile non era.

Quella del Vietnam fu tutt'altro che un'invasione. Comunque il tema dell'articolo era il razzismo e in Vietnam non furono applicate leggi razziali. Il fatto che quella del Vietnam era una guerra civile solo sulla carta, visto che partecipavano più o meno attivamente America, Cina e Russia, non avvalora ciò che hai detto all'inizio cioè il far passare gli USA come "i cattivi", anzi

Già che siamo in tema di storia fate un articolo anche sugli stupri di massa sistematici in Corea, la strage di Nanchino e l'Unità 731... oppure si fanno solo articoli filo-nipponici? Sono un grande amante della cultura giapponese, ma il Giappone nel passato ha commesso i peggiori crimini immaginabili, e ancora adesso non li ammettono.

Il punto e' che i lettori abituali di AnimeClick le sanno e che AnimeClick certamente non fa solo articoli filonipponici, anzi direi che eccede piu' spesso nella direzione opposta.

Non penso proprio che ci sia grande awareness su Animeclick e in Italia dei temi che ho citato (stupri in Corea, Unità 731 e Strage di Nanchino).

L'Olocausto è riconosciuto dalla Germania. Il Giappone invece non riconosce la maggior parte dei suoi crimini di guerra. Addirittura il governo giapponese va periodicamente ad omaggiare generali che durante la WWII facevano competizioni di caccia con cavallo e fucile per chi uccideva più cinesi.

Un sito che si professa amante della cultura giapponese dovrebbe spiegare il paese a tutto tondo, da tutti i punti di vista... e non lo state facendo... oppure lo fate, ma non molto bene.

Non capisco la polemica sinceramente, che tra l'altro è partita tutta da una fallacia argomentativa alimentata da del puro complottismo. Se scriviamo un articolo su uno shojo é perché ci interessa quel manga e non significa che evitiamo di proposito gli shounen perché ci fanno schifo. O come successo nella news di Bleach, se viene scritta una recensione su quella serie è perché al recensore interessa e non perché gli fanno schifo opere che secondo altri sono "più meritevoli". Idem nel caso di questo articolo.

Il punto e' che i lettori abituali di AnimeClick le sanno e che AnimeClick certamente non fa solo articoli filonipponici, anzi direi che eccede piu' spesso nella direzione opposta.

Non penso proprio che ci sia grande awareness su Animeclick e in Italia dei temi che ho citato (stupri in Corea, Unità 731 e Strage di Nanchino).

L'Olocausto è riconosciuto dalla Germania. Il Giappone invece non riconosce la maggior parte dei suoi crimini di guerra. Addirittura il governo giapponese va periodicamente ad omaggiare generali che durante la WWII facevano competizioni di caccia con cavallo e fucile per chi uccideva più cinesi.

Un sito che si professa amante della cultura giapponese dovrebbe spiegare il paese a tutto tondo, da tutti i punti di vista... e non lo state facendo... oppure lo fate, ma non molto bene.

Non per difendere il commento di micheles, ma credo che te la stia prendendo con la persona sbagliata.

Una blandissima guerra civile quella del Vietnam: ... "Essa non fu un conflitto formalmente dichiarato tra potenze sovrane: poté essere descritta come un'azione di livello minore o di differente natura, continuando la tendenza seguita dalla fine del secondo conflitto mondiale di proiettare il termine "guerra" in un nuovo contesto, come per la guerra di Corea, che venne definita come un'"azione di polizia" sotto la supervisione dell'Organizzazione delle Nazioni Unite.[16] La guerra del Vietnam non interessò soltanto il territorio del Paese asiatico, ma coinvolse progressivamente il Laos (ufficialmente neutrale, ma in realtà oggetto di operazioni belliche segrete statunitensi e di infiltrazioni continue di truppe nordvietnamite) e la Cambogia, interessata massicciamente da attacchi aerei e terrestri americani (1969-1970) e infine invasa dalle forze nordvietnamite in appoggio alla guerriglia degli Khmer rossi. Anche lo stesso Vietnam del Nord venne ripetutamente colpito da pesanti e continui bombardamenti degli aerei statunitensi (dal 1964 al 1968 ed ancora nel 1972), sferrati per indebolire le capacità militari nordvietnamite e per frantumare la volontà politica del governo di Hanoi di continuare la lotta insurrezionale al sud. La guerra ebbe fine il 30 aprile 1975, con la caduta di Saigon, in cui gli Stati Uniti subirono la prima vera sconfitta politico-militare della propria storia, e dovettero accettare il totale fallimento dei loro obiettivi politici e diplomatici..." (estratto da Wikipedia).
Detto questo questa deriva OT della discussione mi sembra più dettata dalla trollagine che da argomentazioni valide e/o critiche costruttive imho.

Chiudiamo l' ot per favore. Detto questo Animeclick è popolata da staffer e utenza che amano il Giappone ma ne ha sempre fatto vedere anche il lato negativo, non scordandosi di essere però in primis un aggregatore di amanti di anime e manga..in cui si il Giappone resta una componente ovviamente importante ma non sicuramente primaria.
Detto questo chiudiamo questa polemica sul sito e la sia direzione editoriale e tornate in argomento per favore

Un paio di dettagli emblematici:

Questa giornalista di ascendenze cinesi espone in spiaggia la bandiera della Repubblica di Cina per non essere scambiata per giapponese


Tra i deportati c'era un bambino di nome George Takei (il timoniere Sulu di Star Trek) che ha raccontato il suo ricordo in questo intervento, senza rancori e senza assoluzioni facili (con sottotitoli in italiano)

Sono d'accordo che siamo andati un po' fuori tema ma la storia è storia se si tratta un certo periodo storico va e deve essere messo in "ballo" tutto il panorama mondiale in quel periodo o territorio geografico ed i principali protagonisti (come in questo caso).

Beh in guerra nn ci sono buoni e cattivi, sono tutti colpevoli di atti piu meno gravi. Gran bell articolo

È una storiaccia,ma quanti sinceramente non avrebbero sospettato di un presunto "nemico" in casa.Bisogna anche essere obbiettivi sul periodo storico(aprire campi di lavoro era la norma soprattutto in guerra " forza lavoro gratis")e le tensioni USA/Giappone (che non si era di certo dimenticato del ammiraglio parry) non erano proprio idiliache. Poi dopo la svolta militarista nipponica i rapporti furono sempre più tesi fino a quel disastro annunciato da Yamamoto "non svegliamo il gigante che dorme"

Va detto che
1 era una misura totalmente inutile contro cittadini pacifici che vivevano le proprie vite, e cha ha avuto il solo effetto di umiliare una minoranza
2 le conseguenze psicologiche sono state incalcolabili perché nelle situazioni migliori si trattava comunque di vivere per anni in una situazione di disagio e in condizioni igieniche pessime, nelle peggiori il razzismo e la xenofobia post pearl harbor si facevano sentire anche nel trattamento riservato dalla popolazione e dalle guardie verso gli internati
3 le conseguenze economiche pure. Perché, se ti internano da un giorno all'altro, perdi il lavoro. La tua attività fallisce o sei costretto a venderla a poco per tirare due soldi al nero da portarti in internamento perché non si sa mai quando c'è bisogno di corrompere una guardia (e gli speculatori che si approfittavano dei disperati c'erano). E la tua casa veniva occupata da altra gente abusivamente... Provaci poi post guerra, in un paese che ti vede come un nemico, a far valere i tuoi diritti riprendendoti la casa o il lavoro. Non era una "vacanza" di un paio di anni e poi amici come prima. Per molte brave famiglie di lavoratori ha significato letteralmente la rovina economica e ci sono volute generazioni per riprendersi. Parecchi si sono arresi e son tornati in Giappone, dove i locali li vedevano di cattivo occhio perché non erano ormai più "veramente giapponesi". Altro che sogno americano.

E il tutto per cosa? Per paranoia e il bisogno di fare una mossa propagandistica per far vedere che "il governo fa qualcosa e protegge gli americani". Oltre a riempire le tasche degli speculatori che spesso sapevano in anticipo dove e quando ci sarebbe stata una retata di "musi gialli" e andava a bussare alle porte dei negozi gestiti da giapponesi ben prima degli ufficiali governativi.

Non conoscevo questa brutta storia. Grazie come sempre per l'articolo, conoscere la storia è sempre utile per conoscenza personale, ma anche per dare modo agli esseri umani di capire i propri errori e cercare di non commetterli nuovamente.

ne avevo letto in passato,è avevo sentito che i documenti degli atti di proprietà 4d aziende delle persone deportate furono persi in un misterioso incendio, cosi che dopo la fine della guerra molti di loro non poterono rivendicare le loro proprietà!
è poi va pure ricordato i rapimenti di cittadini giapponesi&tedeschi DAI PAESI SUDAMERICANI con la complicità dei governi locali

intorno alminuto 18 si parla del sentenza Korematsu v. United States del 7 gennaio 1944 e successivamente con quella del 18 dicembre 1944, conferma la costituzionalità degli ordini di isolamento, perché, pur "constitutionally suspect, is justified during circumstances of emergency and peril".

Ignoravo che anche Pat Morita fosse stato rinchiuso in uno di questi campi di concentramento; pensavo che, in quanto nato sul territorio americano, fosse scampato all'internamento. In realtà ero rimasto perplesso quando, nelle scene iniziali di Karate Kid 4, si vede il suo personaggio (il maestro Miyagi) partecipare ad un raduno di ex-combattenti AMERICANI della Seconda guerra mondiale. Pensavo che sarebbe stato difficile che una sua richiesta di arruolamento fosse accolta in quegli anni, dato che nella finzione cinematografica Miyagi era nato a Okinawa e solo successivamente era emigrato negli USA.

Grazie per l'articolo.

Fu fatto anche per gli italiani, anche se questo viene dimenticato, comunque userei l'espressione "campi d'internamento", più tipo i gulag sovietici, che quelli nazisti, dato che in quel caso, si parla di campi di sterminio.
Oltretutto non userei l'espressione "attentato" per quanto riguarda Hiroshima, li c'era il comando militare giapponese, infatti morirono 20.000 soldati, durante l'attacco, e comunque, gli americani gli avevano avvertiti i giapponesi, "arrendetevi o sarete annientati", non ci hanno creduto.

Come sempre un articolo interessante. Nonostante sulla seconda guerra mondiale si sia scritto e prodotto di tutto, ci sono sempre aspetti che ricadono in secondo piano e a volte sfuggono, grazie.

[...] in cui si stabilisce che tutti i residenti sul territorio degli Stati Uniti di origine giapponese, tedesca e italiana, anche se nati in territorio americano, devono essere rinchiusi in un campo di concentramento.

In pratica quelli che, insieme ai cinesi, hanno davvero fondato gli Stati Uniti nell'era moderna, sia in senso politico che economico.

@Giu. Tar Ma anche no.

@Giu. Tar Ma anche no.

Non concordi? Per me è sempre stato indubbio che l'America si sia sviluppata grazie agli sforzi di popoli stranieri.

È una storiaccia,ma quanti sinceramente non avrebbero sospettato di un presunto "nemico" in casa.Bisogna anche essere obbiettivi sul periodo storico(aprire campi di lavoro era la norma soprattutto in guerra " forza lavoro gratis")e le tensioni USA/Giappone (che non si era di certo dimenticato del ammiraglio parry) non erano proprio idiliache. Poi dopo la svolta militarista nipponica i rapporti furono sempre più tesi fino a quel disastro annunciato da Yamamoto "non svegliamo il gigante che dorme"

Va detto che
1 era una misura totalmente inutile contro cittadini pacifici che vivevano le proprie vite, e cha ha avuto il solo effetto di umiliare una minoranza
2 le conseguenze psicologiche sono state incalcolabili perché nelle situazioni migliori si trattava comunque di vivere per anni in una situazione di disagio e in condizioni igieniche pessime, nelle peggiori il razzismo e la xenofobia post pearl harbor si facevano sentire anche nel trattamento riservato dalla popolazione e dalle guardie verso gli internati
3 le conseguenze economiche pure. Perché, se ti internano da un giorno all'altro, perdi il lavoro. La tua attività fallisce o sei costretto a venderla a poco per tirare due soldi al nero da portarti in internamento perché non si sa mai quando c'è bisogno di corrompere una guardia (e gli speculatori che si approfittavano dei disperati c'erano). E la tua casa veniva occupata da altra gente abusivamente... Provaci poi post guerra, in un paese che ti vede come un nemico, a far valere i tuoi diritti riprendendoti la casa o il lavoro. Non era una "vacanza" di un paio di anni e poi amici come prima. Per molte brave famiglie di lavoratori ha significato letteralmente la rovina economica e ci sono volute generazioni per riprendersi. Parecchi si sono arresi e son tornati in Giappone, dove i locali li vedevano di cattivo occhio perché non erano ormai più "veramente giapponesi". Altro che sogno americano.

Per quanto sia orribile da dire... entrambe le vostre posizioni sono giuste.
Si tratta di una violazione enorme dei diritti umani e della costituzione americana stessa. Tuttavia la mentalità (e la situazione stessa) degli anni 40 è completamente diversa dalla nostra, e purtroppo atti del genere erano la norma. Per fare un esempio, le leggi internazionali attuali che tutelano i prigionieri di guerra e i campi di internamento risalgono alla fine della Seconda Guerra mondiale, la Convenzione di Ginevra sul trattamento dei civili e prigionieri di guerra è solo del 1949. Purtroppo campi di internamento/concentramento per i civili e i militari esistono almeno fin dal 19°secolo, con casi più o meno gravi a seconda del Paese e degli eventi in corso. Certamente la situazione dei campi americani non è neanche paragonabile a quella dei Lager o dei Gulag (e nemmeno a quella delle riserve indiane, per restare nello stesso Paese), ma resta gravissima lo stesso.
In sintesi, è una storia orribile e un'enorme violazione dei diritti umani, però all'epoca le cose non erano così scontate.
C'è da sperare che questi Paesi imparino dai propri errori, ma anche qui, non è che la situazione sia così rosea :/

@alessiox1 Si possono anche definire campi di concentramento in quanto la parola "concentramento" di per sé non indica lo sterminio.
Questo tipo di campi del resto furono ideati dai britannici in Sudafrica nelle guerre boere, e non prevedevano lo sterminio dei prigionieri.

@Giu. Tar Ma anche no.

Non concordi? Per me è sempre stato indubbio che l'America si sia sviluppata grazie agli sforzi di popoli stranieri.

La storia è storia non dovrebbero esserci "battibecchi", basta andarsela a cercare se non si è sicuri... l'America era piena di emigrati già dall' inizio della famosa "corsa all'oro" e poi la storia è risaputa del blocco di immigrati che, soprattutto in periodo di guerra, approdava in America per il sogno americano... come dice @giu. tar. tutt'oggi i quartieri americani sono "scaglionati" proprio in base a quell'immigrazione che tutt'oggi si trascinano dietro come il famosissimo Chinatown oggi quartiere ambito dai turisti.
Visto che ci sono continuo il discorso, scusate l'ennesimo post fuori tema.
Io invece userei la parola "attentato" per il semplice fatto che (questo per curiosità lo sono andato a cercare per essere più preciso ed avevo qualche dubbio) ed erano quasi tutti civili.
da Wikipedia:
I bombardamenti atomici di Hiroshima e Nagasaki furono due attacchi nucleari operati sul finire della seconda guerra mondiale dagli Stati Uniti in Giappone, che segnarono l'epilogo del conflitto. Il mattino del 6 agosto 1945 alle ore 8:15 l'aeronautica militare statunitense sganciò la bomba atomica "Little Boy" sulla città giapponese di Hiroshima, seguita tre giorni dopo dal lancio dell'ordigno "Fat Man" su Nagasaki. Il numero di vittime dirette è stimato da 100 000 a 200 000[2], quasi esclusivamente civili. Per la gravità dei danni diretti e indiretti causati dagli ordigni e per le implicazioni etiche comportate dall'utilizzo di un'arma di distruzione di massa, si è trattato del primo e unico utilizzo in guerra di tali armi.

@Giu. Tar Ma anche no.

Non concordi? Per me è sempre stato indubbio che l'America si sia sviluppata grazie agli sforzi di popoli stranieri.

La storia è storia non dovrebbero esserci "battibecchi", basta andarsela a cercare se non si è sicuri... l'America era piena di emigrati già dall' inizio della famosa "corsa all'oro" e poi la storia è risaputa del blocco di immigrati che, soprattutto in periodo di guerra, approdava in America per il sogno americano... come dice @giu. tar. tutt'oggi i quartieri americani sono "scaglionati" proprio in base a quell'immigrazione che tutt'oggi si trascinano dietro come il famosissimo Chinatown oggi quartiere ambito dai turisti.
Visto che ci sono continuo il discorso, scusate l'ennesimo post fuori tema.
Io invece userei la parola "attentato" per il semplice fatto che (questo per curiosità lo sono andato a cercare per essere più preciso ed avevo qualche dubbio) ed erano quasi tutti civili.
da Wikipedia:
I bombardamenti atomici di Hiroshima e Nagasaki furono due attacchi nucleari operati sul finire della seconda guerra mondiale dagli Stati Uniti in Giappone, che segnarono l'epilogo del conflitto. Il mattino del 6 agosto 1945 alle ore 8:15 l'aeronautica militare statunitense sganciò la bomba atomica "Little Boy" sulla città giapponese di Hiroshima, seguita tre giorni dopo dal lancio dell'ordigno "Fat Man" su Nagasaki. Il numero di vittime dirette è stimato da 100 000 a 200 000[2], quasi esclusivamente civili. Per la gravità dei danni diretti e indiretti causati dagli ordigni e per le implicazioni etiche comportate dall'utilizzo di un'arma di distruzione di massa, si è trattato del primo e unico utilizzo in guerra di tali armi.

attenzione Hiroshima nel 45 era una delle poche città ancora non devastate dai bombardamenti ed insieme a kure e Nagasaki erano i principali porti delle operazioni/rifornimenti per la manciuria.Le 2 atomiche non scossero minimamente il comando militare che li liquidarono a semplici bombardamenti (il 70% delle città erano già un cumulo di cenere).più che chiamarlo attentato lo usarono come test.Come d'altronde i tedeschi usarono Guernica per i bombardamenti in picchiata e i nipponici provavano la guerra batteriologica in Cina bombardando le città con ceppi di vaiolo.Mi spiace essere cinico ma oltretutto i giapponesi si arresero solo con la loro cacciata dalla manciuria da parte dei russi altrimenti avrebbero continuato a resistere ad oltranza come ad Okinawa.Purtroppo per i giapponesi il loro comando militare era esaltato al pari o se non peggio delle SS avrebbero fatto radere al suolo ogni centimetro del paese piuttosto che siglare una resa

@Giu. Tar Ma anche no.

Non concordi? Per me è sempre stato indubbio che l'America si sia sviluppata grazie agli sforzi di popoli stranieri.

Si, ma direi più che altro europei in generale, dato che principalmente loro erano coloni inglesi, e insieme ovviamente agli afroamericani.
@micra Peccato che la storia non è cosi, i giapponesi sia arresero agli americani dopo le bombe, il 15 agosto, ma continuarono a combattere i sovietici fino al 2 settembre 1945, quindi semmai è il contrario.

@Giu. Tar Ma anche no.

Non concordi? Per me è sempre stato indubbio che l'America si sia sviluppata grazie agli sforzi di popoli stranieri.

Si, ma direi più che altro europei in generale, dato che principalmente loro erano coloni inglesi, e insieme ovviamente agli afroamericani.
@micra Peccato che la storia non è cosi, i giapponesi sia arresero agli americani dopo le bombe, il 15 agosto, ma continuarono a combattere i sovietici fino al 2 settembre 1945, quindi semmai è il contrario.

Esatto, non ricordavo il giorno ma sì, la resa del Giappone nella seconda guerra mondiale fu intorno ad agosto una decina di giorni ci vollero per fermare tutto, causa anche un piccolo colpo di stato, in quei giorni, di qualche generale nipponico.
Ed è da li che poi gli americani debellarono completamente le corazzate e l'esercito giapponese, significativamente più ridotto di quello schierato nella guerra. L'esercito che tutt'oggi il Giappone possiede come autodifesa.

@Giu. Tar Ma anche no.

Non concordi? Per me è sempre stato indubbio che l'America si sia sviluppata grazie agli sforzi di popoli stranieri.

Si, ma direi più che altro europei in generale, dato che principalmente loro erano coloni inglesi, e insieme ovviamente agli afroamericani.
@micra Peccato che la storia non è cosi, i giapponesi sia arresero agli americani dopo le bombe, il 15 agosto, ma continuarono a combattere i sovietici fino al 2 settembre 1945, quindi semmai è il contrario.

Ah d'accordo ora capisco. Più che altro io mi riferivo agli sviluppi in ambito tecnologico negli ultimi sessant'anni, condotti e portati avanti da stranieri di altre nazioni che dagli americani veri e propri, seppur sono stati loro i primia usufruirne.

Io invece userei la parola "attentato"

Se è per questo io userei il termine crimine contro l'umanità (né più né meno di quelli compiuti da nazifascisti e giapponesi).
Non esiste circostanza che giustifichi l'uso di un'energia capace di cancellare un'intera città. Con tutte le ricadute a distanza che l'energia fissile produce soprattutto.
Nessuno dovrebbe essere così pazzo da accendere un sole sulla Terra.

@Debris Bellissima riflessione che da idea di quante zone di grigio vi siano nella storia rispetto ai punti di vista che si contrappongono.
Sul silenzio dei fatti della Manciuria pesa maledettamente il silenzio-assenso di Abe e del suo partito, il quale non perde occasione di creare casini diplomatici con i cinesi.
Ma d'altronde la Cina è anche quella che tiene tutt'oggi aperti i cosiddetti "campi di rieducazione" nello Xinjiang, per non parlare della questione del Tibet.
Mi verrebbe da dire di primo acchito che chi semina vento raccoglie tempesta, ma la triste verità è che le nazioni sono dei multistrati di velata ipocrisia.

I veri casini il governo di Abe - o meglio il governo dei nazionalisti giapponesi - li combina soprattutto con la Corea, temo ( come ricordato i alcuni commenti c'è una tendenza "autoassolutoria" di certi circoli nipponici che senza capire bene di cosa parlano, idolatrano un periodo di "grandeur" del Giappone, trasformata in pochi decenni in una nazione che poteva sfidare i potenti Imperi russi, inglesi, e perfino il Moloch dell'Impero Cinese ( e vendicarsi dei "cattivi Coreani, invasori della Sacra Terra.."senza troppo interrogarsi sulle origini dell'Impero, come se noi dicessimo che da Romolo e Remo nacquero i romani, ignorando totalmente che almeno un paio di re di Roma, e forse più, erano Etruschi..Tarquinio Prisco, Tarquinio il Superno..chi erano costoro? ).
Per fortuna ci sono stati autori, e non solo mangaka come Shigeru, che hanno testimoniato il prezzo pagato dallo stesso popolo giapponese per quella "grandeur".
Fà specie che simili partiti, con idee così poco fondate riescano ad ottenere un tale successo...ma temo che in questo Giappone ed Italia, si somiglino.
Come scrivevo sopra, la riflessione vera su quel che è stata la nostra storia recente, si va facendo solo ora,

@Debris Penso anche io come te che certe ideologie italiane e giapponesi hanno più punti in comune di quanto non si pensi, esempio ne sono il negazionismo degli episodi bellici che hai evidenziato.
Non credo invece che tu ti debba sorprendere più di tanto del successo di certi partiti, il nazionalismo da sempre cerca di parlare alla 'pancia del popolo' presupponendo di 'parlare per il popolo' con inevitabili conseguenze tra cui tendenze autoassalutorie, razzismo malcelato, negazione alla cittadinanza ecc.
Come si può ancor oggi dare adito a certe ideologie quando si vive in un mondo complessivamente globalizzato con una macroeconomia nazionale capitalista e consumistica che non accenna ad arrestare la sua corsa è palesemente irragionevole.
Detto questo, a parere prettamente personale, vedo (a livello ideologico) degli spunti che accomunano il clima degli anni di cui parla l'articolo con l'attuale situazione sociale dell'Italia, sebbene ipocritamente si possa affermare con assoluta certezza il contrario.
Magari quello che recentemente sta succedendo sul suolo americano, dove come ben dici (sebbene anche loro sono alle prese con ambigui problemi di natura sociale) almeno vanno fino in fondo alle questioni, riuscirà a scuotere l'attecchimento di certe ideologie che sono talmente fuori tempo da poter essere un aggravio serio all'economia ed allo sviluppo di una nazione (vedasi caso 'Alitalia').

Va detto che
1 era una misura totalmente inutile contro cittadini pacifici che vivevano le proprie vite, e cha ha avuto il solo effetto di umiliare una minoranza
2 le conseguenze psicologiche sono state incalcolabili perché nelle situazioni migliori si trattava comunque di vivere per anni in una situazione di disagio e in condizioni igieniche pessime, nelle peggiori il razzismo e la xenofobia post pearl harbor si facevano sentire anche nel trattamento riservato dalla popolazione e dalle guardie verso gli internati
3 le conseguenze economiche pure. Perché, se ti internano da un giorno all'altro, perdi il lavoro. La tua attività fallisce o sei costretto a venderla a poco per tirare due soldi al nero da portarti in internamento perché non si sa mai quando c'è bisogno di corrompere una guardia (e gli speculatori che si approfittavano dei disperati c'erano). E la tua casa veniva occupata da altra gente abusivamente... Provaci poi post guerra, in un paese che ti vede come un nemico, a far valere i tuoi diritti riprendendoti la casa o il lavoro. Non era una "vacanza" di un paio di anni e poi amici come prima. Per molte brave famiglie di lavoratori ha significato letteralmente la rovina economica e ci sono volute generazioni per riprendersi. Parecchi si sono arresi e son tornati in Giappone, dove i locali li vedevano di cattivo occhio perché non erano ormai più "veramente giapponesi". Altro che sogno americano.

E il tutto per cosa? Per paranoia e il bisogno di fare una mossa propagandistica per far vedere che "il governo fa qualcosa e protegge gli americani". Oltre a riempire le tasche degli speculatori che spesso sapevano in anticipo dove e quando ci sarebbe stata una retata di "musi gialli" e andava a bussare alle porte dei negozi gestiti da giapponesi ben prima degli ufficiali governativi.

....Purtroppo le scimmie umane si NUTRONO di paranoie. Sotto qualunque sole.

@Debris Penso anche io come te che certe ideologie italiane e giapponesi hanno più punti in comune di quanto non si pensi, esempio ne sono il negazionismo degli episodi bellici che hai evidenziato.
Non credo invece che tu ti debba sorprendere più di tanto del successo di certi partiti, il nazionalismo da sempre cerca di parlare alla 'pancia del popolo' presupponendo di 'parlare per il popolo' con inevitabili conseguenze tra cui tendenze autoassalutorie, razzismo malcelato, negazione alla cittadinanza ecc.
Come si può ancor oggi dare adito a certe ideologie quando si vive in un mondo complessivamente globalizzato con una macroeconomia nazionale capitalista e consumistica che non accenna ad arrestare la sua corsa è palesemente irragionevole.
Detto questo, a parere prettamente personale, vedo (a livello ideologico) degli spunti che accomunano il clima degli anni di cui parla l'articolo con l'attuale situazione sociale dell'Italia, sebbene ipocritamente si possa affermare con assoluta certezza il contrario.
Magari quello che recentemente sta succedendo sul suolo americano, dove come ben dici (sebbene anche loro sono alle prese con ambigui problemi di natura sociale) almeno vanno fino in fondo alle questioni, riuscirà a scuotere l'attecchimento di certe ideologie che sono talmente fuori tempo da poter essere un aggravio serio all'economia ed allo sviluppo di una nazione (vedasi caso 'Alitalia').

Come sai la globalizzazione crea incertezze economiche e sociali, non solo nelle parti più periferiche del sistema sociale ed economico. Se le proprie convinzioni, non sono sostenute da una vera capacità di riflessione, da una base sicura di cultura, allora sarà semplicissimo cascare in trappole banali ma efficacissime come certe che vedo in giro.

Ma non è che si deve leggere Schopenauer - che fra l'altro non ho letto -ma basta Mario Rigoni Stern. Oppure Claudio Magris..

@Debris "Non abbandonerò mai il mio paese, le mie montagne per uno scranno in Parlamento. Non è il mio posto".

Penso non vi sia bisogno di aggiungere altro, un grande patriota.

ne sono venuta a conoscenza leggendo per pura curiosità un libro (Jamie Ford "Il gusto proibito dello zenzero").

Anche nel mio caso mi sono imbattuta per la prima volta nell'argomento anni fa proprio con quel libro, condivido caldamente il consiglio ^^
La seconda volta è stato di recente con un altro libro, che mi ha spinto, stavolta sì, ad approfondire la questione per davvero.
L'articolo di Hachi è bellissimo e aggiunge altri dettagli ai dettagli, poi le foto sono davvero spettacolari, una vera chicca poter "entrare" in quel mondo e in quel tempo per davvero, semplicemente così, per tramite di un articolo... grazie veramente çOç!!!

Per quanto mi riguarda, amo il popolo giapponese ma non per questo mi reputo una persona cieca. I giapponesi sono un popolo capace anch'esso, come purtroppo tanti altri, di cose terribili, e l'episodio di Pearl Harbor che ha indotto in reazione i campi di lavoro negli Usa non è certo l'unico della storia, e non è per me più "giustificabile" perché si era in guerra, da ambo le parti. In guerra (ma anche fuori) l'uomo commette atrocità orribili e imperdonabili, ma quel che reputo importante, e che l'articolo giustamente ricorda, è non ritrovarvisi di fronte con il paraocchi. Ricordare ed apprendere.
Non sapere, per la paura di conoscere, non aiuta a camminare verso il futuro. Quindi informarsi sempre, giudicare sempre e solo ex post e possibilmente solo dopo essersi adeguatamente documentati, imparare che la storia purtroppo a volte addirittura si ripete. E spesso si ripete proprio a causa di coloro che non hanno imparato dal passato.
Ricordiamolo, ogni volta che pensiamo, ragioniamo, formuliamo le nostre idee ^^

Comunque guardare le foto vecchie in bianco e nero è un qualcosa di magico, lasciamo quell'alone di mistero che probabilmente non potremo più ricreare.

Una brevissima annotazione. Ieri sera Rai 3 ha proposto il primo di una nuova serie di documentare realizzati da Rai-Storia.

La Grande Storia
- Prima della tempesta -

Lo trovate facilmente su RaiPlay. Ho la sche davanti, ma poichè conduce fuori da AC evito.

Era dedicato ai primi mesi della 2 GM ( "La Tempesta") tratando di alcuni protagonisti, da Mussolini ad Hitler, al loro rapporto, ed al rapporto fra alcuni gerarchi e la Germania, a Churchill..ed anche a come il Partito Nazista veniva considerato nei diversi paesi.
Con molte immagini a colori - of course- alla disfatta Polacca, all'assedio tedesco all'inghilterra, ed all'entrata in guerra dell'America.
E qui viene il punto: all'interno della lunga sezione dedicata agli USa, un largo spazio è stato dato a quanto accaduto ai nippo-americani.
Non vi aspettate un'analisi più approfondita di quella di Hachi, ma sicuramente interessanti sono le immagini della vita dei giapponesi d'america con materiale d'epoca, e le riflessioni sul clima di quegli anni.

Nella scheda di Rai Play non c'è traccia della questione nipponica, ma c'è - ho visto il programma in compagnia di mio nipote - dovrebbe essere a circa la metà del filmato. Comunque nella sezione dedicata agli USA - dove si parla anche del buon Lindbergh, rimasto "folgorato" dalla "forza" dell'aviazione di Goering.
capacissima di demolire, in combinazione con le forze corazzate, la Polonia, od la stessa Francia - trincerata dietro la sua sorpassata Linea Maginot ( ma capace di combattere fino all'ultimo sia contro i tedeschi, dando possibilità agli inglesi di andarsene dalla spiaggia di Dunquerque, sia a noialtri - bloccati per settimane dai foti alpini -)

Per approfondire un pò la vicenda è ben interessante.

@Debris Grazie dell'info, l'ho appena visionato, non è pari all'articolo su AC, ma fa piacere che vengano fatti questo genere di approfondimenti in tv.

@Debris Grazie dell'info, l'ho appena visionato, non è pari all'articolo su AC, ma fa piacere che vengano fatti questo genere di approfondimenti in tv.

QUesto è un articolo-Focus. QUel documentario, necessariamente, inseriva la vicenda in un contesto amplissimo.Rispetto a cui la situazione dei Nippo-Americani, è solo una parte.
E? comunque un documento importante- non era mica scontato fosse dato tanto spazio alla vicenda.
La sezione migliore inevitabilmente sono quelle dedicata al rapporto Mussolini-Hitler.

Un paio di dettagli emblematici:

Questa giornalista di ascendenze cinesi espone in spiaggia la bandiera della Repubblica di Cina per non essere scambiata per giapponese


Tra i deportati c'era un bambino di nome George Takei (il timoniere Sulu di Star Trek) che ha raccontato il suo ricordo in questo intervento, senza rancori e senza assoluzioni facili (con sottotitoli in italiano)

Per chi mastica la lingua inglese consiglio anche l'intervista che David Tennant (il mio Dr Who preferito) fa allo stesso Takei: http://www.david-tennant.co.uk/2020/08/david-tennant-does-podcast-with-george.html