Mamma mia, dite agli stilisti di Moschino che gli anime ormai si possono seguire anche in streaming, non c'è più bisogno di continuare a guardare la roba che propina mediaset da 40 anni

310 dollari poi...

Effettivamente... direi che le loro buone ragioni per incazzarsi le hanno. Avrebbero potuto fare una collaborazione se proprio volevano proporre una linea del genere, almeno il disegno sarebbe stato migliore.

Non so se si possa parlare apertamente di plagio ma che Moschino voglia approfittare dell'iconografia costruita dalla Ikeda su Maria Antonietta è abbastanza palese, da sostenitore del lavoro dell'autrice quantomeno io boicotterei l'iniziativa di Moschino nel caso fossi interessato alle sue creazioni, poi dal punto di vista legale non so se è possibile fare anche di più...

Plagio forse no, ma che lo ricordi molto, di certo è vero. Nel complesso il tutto fa sicuramente pensare un po' male.

Io direi che l' imitazione c' è tutta ma con quel retrogusto da cinesata...davvero una caduta di stile

Non comprendo proprio le magliette. Tutte bianche con solo al centro l'immagine di Maria Antonietta con i suoi vestiti sfarzosi dai colori vivaci. Mi sembra un po' grezza l'intera idea

A prescindere che sia un plagio o no, i disegni sono semplicemente imbarazzanti.

Non capisco il plagio sì/plagio no, la prima immagine è un palese tracing dell'illustrazione dell'Ikeda con qualche modifica peggiorativa.
Che pezzentata indegna.

(e apprezzo l'ironia di Zola76, una risata fatevela ogni tanto miei cari spolliciatori)

sono andata a farmi un giro sul sito di Moschino per avere un'idea più precisa e i disegni usati somigliano davvero moltissimo alle composizioni della Ikeda. Però la cosa che colpisce maggiormente è la qualità imbarazzante del disegno: sono veramente brutti! Sembrano prodotti contraffatti cinesi venduti a cifre esorbitanti!

Plagio forse no, ma che lo ricordi molto, di certo è vero. Nel complesso il tutto fa sicuramente pensare un po' male.

A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca (cit.)

Non capisco il plagio sì/plagio no, la prima immagine è un palese tracing dell'illustrazione dell'Ikeda con qualche modifica peggiorativa.
Che pezzentata indegna.

(e apprezzo l'ironia di Zola76, una risata fatevela ogni tanto miei cari spolliciatori)

Se ti guardi la classifica mensile guarda caso ci stanno quasi sempre gli stessi nelle primi 5 posizioni di spolliciatori seriali.
Siamo nell'era della like/dislike-crazia, vivi di conseguenza un quarto di miglio di like alla volta, come tutti. ?

Mamma mia, dite agli stilisti di Moschino che gli anime ormai si possono seguire anche in streaming, non c'è più bisogno di continuare a guardare la roba che propina mediaset da 40 anni

Lady Oscar e' un classico che sia a livello tecnico che di storia sta molte spanne al di sopra di molte produzioni moderne.

"Plagio? Tracing? Non vedo alcuna somiglianza tra i due disegni" - Greg Land.

"Plagio? Tracing? Non vedo alcuna somiglianza tra i due disegni" - Greg Land.

Greg Land e' uno dei piu' grandi misteri dei comics americani, non solo i suoi disegni sono ricalchi di foto anche famose, ma adirittura anche da porno, mantenendo le stesse posizioni, rendendo tutto equivoco.

"Plagio? Tracing? Non vedo alcuna somiglianza tra i due disegni" - Greg Land.

Greg Land e' uno dei piu' grandi misteri dei comics americani, non solo i suoi disegni sono ricalchi di foto anche famose, ma adirittura anche da porno, mantenendo le stesse posizioni, rendendo tutto equivoco.

Avrei potuto scrivere Francesco Mattina, la storia è la stessa.
Una recente porcata di Land è la cover dell'Omnibus di Alien in uscita negli States in primavera, tanto per celebrare l'assorbimento del franchise in casa Disney con lo spirito giusto.

Mamma mia, dite agli stilisti di Moschino che gli anime ormai si possono seguire anche in streaming, non c'è più bisogno di continuare a guardare la roba che propina mediaset da 40 anni

Lady Oscar e' un classico che sia a livello tecnico che di storia sta molte spanne al di sopra di molte produzioni moderne.

Concordo, immagina che Lady Oscar è una delle mie opere preferite, la mia critica era riferita alla "qualità" dell'arte checche se ne dica è invecchiata male e su un pezzo della moschino stona e non poco

Con il termine plagio, nel diritto d'autore, ci si riferisce all'appropriazione, tramite copia totale o parziale, della paternità di un'opera dell'ingegno altrui.

Il plagio c'è e si vede...

Possibile mai che questi non abbiano mai sentito parlare di Lady Oscar?
...La vedo un po' improbabile.

Che si tratta di un plagio lo vedrebbe anche una talpa. Che gesto basso Moschino, arricchirsi così facilmente sfruttando la fama di un lavoro altrui.

Tra l'altro sembra (passatemi il temine) una cinesata. Una imitazione brutta brutta, che "mio cugino falegname con 20 euro la faceva meglio".

Se è copiata è copiata molto male, mi sentirei di offendere l'Ikeda pensando a "le rose di Versailles" guardando la collezione Moschino

Potevano far meglio (in tutti i sensi). Lady Oscar è una delle opere senza tempo, un capolavoro, ma non l'indosserei...

Pagio o meno è una pessima imitazione. Da fan, potrei anche volerla indossare una maglietta di Lady Oscar, (fra l'altro le t-shirt originali più belle di queste si trovano, volendo proprio acquistarle) ma perchè dovrei andare in giro con una brutta copia, e pagarla una barca di soldi?

Ho visto cinesate fatte meglio.

"Presunto"?

Ma non facevano prima a contattare la Ikeda e fare tutto alla luce del sole?
Non credo che si sarebbe tirata indietro(dietro compenso ovviamente), i suoi disegni su un capo di prima scelta sarebbero stati davvero eleganti.

Bleah, non so cosa sia peggio tra:
- L'intenzione di sfruttare il successo e lo stile della Ikeda senza permesso per promuovere i propri prodotti.
- Le imitazioni realizzate così male che neanche i peggiori discount cinesi su Wish (e non sono nemmeno imitazioni "originali", è chiaramente tracing ed è fatto da fare schifo)
- Il tutto fatto completamente alla luce del sole, non saprei se per arroganza o perché pensavano che Le Rose di Versailles fosse sconosciuto al di fuori del Giappone
- il prezzo spropositatissimo per merce fatta male e illegalmente
- Moschino che in tutto questo si rifiuta di commentare

Boh, a questo punto visti i prezzi mi chiedo perché non hanno chiesto direttamente il permesso per i diritti. Avrebbero fatto una figura migliore, sarebbe stata una collaborazione interessante e le illustrazioni non sarebbero state così imbarazzanti.
Di buono c'è che la Ikeda Riyoko Production è molto severa per i diritti di utilizzo delle sue serie, quindi mi auguro che insista per una causa legale o almeno il ritiro dei prodotti dal mercato

Leggo questa notizia e poi penso che la Nitta è stata accusata di plagio per aver preso come modelli e "copiato" foto di pubblicità famose per le proprie illustrazioni (o copertine dei manga), ha dovuto chiedere scuse e si ritirò... Due pesi e due misure.

Non ne ero ha conoscenza.
Grazie mille

Beh plagio spudorato senza se e senza ma.. e anche di basso livello

Scoppiazzatua voluta, ma intanto Maria Antonietta è un personaggio storico , mica l'ha inventa la Ikeda, quindi il plagio non sussiste.
Che poi sia disegnata come una cinesata, è indubbio ( ma l'hanno pagato, il disegnatore ?) .
Certo è che se la Ikeda dovesse querelare tutti gli shojo disegnati in stile Berubara, non finirebbe più.

Questi sono esempi di collaborazioni serie (oltre che 100% legali), mi spiace davvero moltissimo per Moschino ma stavolta ha toppato...
GCDS x Pokemon
Anna Sui x 7 Manga, penso che ucciderei per avere qualcosa di Kuragehime o Patalliro in questa serie xD
Anna Sui x Versailles no Bara fatto seriamente

Il plagio è evidente, però che orrore, credo che se prendessi una t-shirt bianca e cercassi di disegnare Maria Antonietta riuscirei a fare meglio! Ho visto cineserie migliori... Ma davvero c'è gente che spenderebbe chissà quanto solo perché sopra c'è scritto Moschino? Fra l'altro anche quella scritta enorme mi pare orrenda...

Questi sono esempi di collaborazioni serie (oltre che 100% legali), mi spiace davvero moltissimo per Moschino ma stavolta ha toppato...
GCDS x Pokemon
Anna Sui x 7 Manga, penso che ucciderei per avere qualcosa di Kuragehime o Patalliro in questa serie xD
Anna Sui x Versailles no Bara fatto seriamente

quelle borse *_*

Chiedere prima a Riyoko Ikeda così da instaurare una sana collaborazione no ?

Il plagio c’è,è indubbio.Alla fine però a giovarne sarà la fonte d’ispirazione stessa.Se per Grag è il suo modus operandi,visto il risultato a mio modesto parere scarno,alla fine i suoi prodotti saranno come cartelloni pubblicitari d’autore, atti a rinverdire e a celebrare l’opera della Ikeda.Si sà la pubblicità è l’anima del commercio.

Beh guardando l'immagine, si vede che è un plagio riuscito male del design di Maria Antonietta della Ikeda. Ma non sarebbe stato meglio contattare la Ikeda chiedendole di usare il suo design di Maria Antonietta, e fare una collaborazione tra i due brand? Così, si sarebbe evitata una brutta figura da parte di Moschino, e le lamentele (giuste) da parte della Ikeda Ryoko Production. Forse però la Moschino credeva che nessuno si sarebbe accorto del plagio. Ma mi dispiace per loro, hanno copiato un'opera famosa, ricordata e celebrata ancora oggi.

Dubito che Moschino contasse di passare inosservata. Bisogna essere proprio stupidi per pensarlo...

Scoppiazzatua voluta, ma intanto Maria Antonietta è un personaggio storico , mica l'ha inventa la Ikeda, quindi il plagio non sussiste.
Che poi sia disegnata come una cinesata, è indubbio ( ma l'hanno pagato, il disegnatore ?) .
Certo è che se la Ikeda dovesse querelare tutti gli shojo disegnati in stile Berubara, non finirebbe più.

Ha!Perchè hanno pure pagato un disegnatore? Mi sà che allora non l’hanno pagato!Comunque la ritrattistica storica di Maria Antonietta non è quella,la Ikeda non era ancora nata!??

Boban Pesov con "NaziVegan Heidi" ha commesso plagio?

Boban Pesov con "NaziVegan Heidi" ha commesso plagio?

Diritto di Satira

Dubito che Moschino contasse di passare inosservata. Bisogna essere proprio stupidi per pensarlo...

Mi autoquoto e mi correggo. Intendevo dire che bisogna essere proprio stupidi per sperare di passare inosservati!

Effettivamente da come ho scritto il messaggio sembrava riferito all'utenza!

Boban Pesov con "NaziVegan Heidi" ha commesso plagio?

Non essendoci state cause a riguardo non si può onestamente sapere.
La parodia in teoria è permessa, però a patto che sia un'ispirazione e non è detto che le similitudini molto visibili con i disegni dell'anime non vadano al di là.
In generale comunque mi pare che le possibilità che i giapponesi vengano in Italia a intentare causa sono 0 quindi è aria fritta.

Boban Pesov con "NaziVegan Heidi" ha commesso plagio?

Diritto di Satira

Ahahah ma che diavolo c'entra la satira? Là ha ricalcato e basta. E dai, su

Ricalcato? Ovvio...?

Non ha spacciato Heidi mica per un suo personaggio, è dichiaratamente il personaggio non suo. Non doveva mica cambiarlo neanche per un centimetro, sennò il messaggio del fumetto non ci sarebbe stato.

Pessima caduta di stile da parte di Moschino! Avrebbero potuto benissimo fare una collaborazione ufficiale.

Posso buttarci su il carico da 90?
Ho il serio dubbio che chi comanda da Moschino ignori totalmente l'esistenza dell'opera della Ikeda, il che non mi stupirebbe affatto!

Devo ammettere che sul momento a me la notizia non è affatto dispiaciuta. Penso che il mondo dell'arte (e della letteratura) in fumetti sia sottovalutato, sconosciuto, e andrebbe portato in altri terreni perché raccoglie delle competenze uniche. Fatta questa premessa, Moschino ha compiuto a mio avviso un errore di valutazione grossolano e che si potrebbe risolvere in una partnership senza precedenti. Spero che per le loro prossime tavole assegneranno l'incarico di design a dei mangaka, avranno tanto da imparare.

Ha!Perchè hanno pure pagato un disegnatore? Mi sà che allora non l’hanno pagato!Comunque la ritrattistica storica di Maria Antonietta non è quella,la Ikeda non era ancora nata!

Ma mica è disegnata uguale a quella della Ikeda: l ' ispirazione è palese, ma è tutto diverso.

Non ha spacciato Heidi mica per un suo personaggio, è dichiaratamente il personaggio non suo. Non doveva mica cambiarlo neanche per un centimetro, sennò il messaggio del fumetto non ci sarebbe stato.

Ha "solo" disegnato un personaggio letterario usando l'identica caratterizzazione grafica della Nippon Animation.
Se i giapponesi lo venissero a sapere, non sarebbero felici ( come non sarebbero felici se venissero a sapere che Martin Mystere in una sua vecchia storia si trasforma in Gundam )

Le parodie puoi farle, sono tutt'altro discorso. In Giappone stesso le fanno di continuo tra di loro.

Le parodie puoi farle, sono tutt'altro discorso. In Giappone stesso le fanno di continuo tra di loro.

E quali sarebbero queste parodie ?
Se parli degli hentai , sappi che sono illegali e c'è chi gli fa causa .

Le parodie puoi farle, sono tutt'altro discorso. In Giappone stesso le fanno di continuo tra di loro.

E quali sarebbero queste parodie ?
Se parli degli hentai , sappi che sono illegali e c'è chi gli fa causa .

Dipende dalle varie legislature, per esempio in America ci sono parodie porno di blockbuster e seire tv, dove la i personaggi e la storia sono del tutto identici agli orginali ma con attori ed attrici decisamente piu' "dotati"

A parte che non "sono del tutto identici agli originali " ma devono essere palesemente falsi , non stiamo parlando degli USA, ma del Giappone e dell' italia.
Poi vi viene difficile capire che a Moschino di pagare un sacco di soldi per usare l'immagine di Oscar, famosa solo in Italia, Francia e Giappone (nel resto di Occidente manco sanno chi è ), evidentemente non gli conveniva .

A parte che non "sono del tutto identici agli originali " ma devono essere palesemente falsi , non stiamo parlando degli USA, ma del Giappone e dell' italia.
Poi vi viene difficile capire che a Moschino di pagare un sacco di soldi per usare l'immagine di Oscar, famosa solo in Italia, Francia e Giappone (nel resto di Occidente manco sanno chi è ), non gli conveniva proprio .

Effettivamente ho un tantino esagerato, ma neanche tanto, spesso la differenza e' solo qualche differenza nei costumi(nella versione porno del Batamn di Adam West avevano delle ex a posto del pipistrello come simboli), ma le differenze sono davvero minime e spesso seguono in modo perdisequio(con certe aggiunte..) la trama del film originale.

Sulle dōjinshi si è sempre chiuso un occhio ad esempio...
Dipende da caso a caso

mi fai copiare i tuoi compiti?
si, ma cambiali leggermente
moschino:

mi fai copiare i tuoi compiti?
si, ma cambiali leggermente
moschino:

Piu che altro ha copiato il compito e pure male.

Poi vi viene difficile capire che a Moschino di pagare un sacco di soldi per usare l'immagine di Oscar, famosa solo in Italia, Francia e Giappone (nel resto di Occidente manco sanno chi è ), evidentemente non gli conveniva.

scusate, però vorrei fare chiarezza su una cosa. È vero che Moschino opera su un mercato internazionale ed è popolarissima negli USA, però è una casa di moda ITALIANA con sede in Italia. È ridicolo che abbia pensato che nessuno riconoscesse le illustrazioni.

Inoltre il problema non è solo l'utilizzo della figura di Maria Antonietta e lo stile di disegno. In diversi capi compare un personaggio che è palesemente Oscar, e diverse illustrazioni sono identiche a quelle della Ikeda per posizione, composizione e dettagli, paiono dei ricalchi a cui hanno aggiunto delle modifiche

Boban Pesov con "NaziVegan Heidi" ha commesso plagio?

Per quanto ne so si era interessato molto riguardo i diritti , e se non erro la pubblicazione è avvenuta quando alcuni di questi erano decaduti.

in effetti i disegni sono molto simili.
Ma più che un plagio non potrebbe essere un omaggio?

scusate, però vorrei fare chiarezza su una cosa. È vero che Moschino opera su un mercato internazionale ed è popolarissima negli USA, però è una casa di moda ITALIANA con sede in Italia. È ridicolo che abbia pensato che nessuno riconoscesse le illustrazioni.

Ma è chiaro che la somiglianza è voluta.
Come è ancora più chiaro che i personaggi di Moschino sono cmq sufficientemente diversi da non beccarsi accuse di Plagio .
Quello che da davvero scandalo, è che un marchio famoso come Moschino si sia messo a fare una poveracciata stile maglietta tarocca cinese dei Pokemon da 5 euro .
Roba da spernacchiate in giro per il Mondo.

Per quanto ne so si era interessato molto riguardo i diritti , e se non erro la pubblicazione è avvenuta quando alcuni di questi erano decaduti.

Gli unici diritti scaduti sono quelli del romanzo .

Io non la comprerei mai, piuttosto me ne prendo una su internet stampata meglio! Comunque è una vergogna che si mettano a copiare dei disegni protetti da copyright... ma Moschino ha bisogno di questo? Non ha degli stilisti che siano in grado di fare qualcosa di più originale?

Ma è chiaro che la somiglianza è voluta.
Come è ancora più chiaro che i personaggi di Moschino sono cmq sufficientemente diversi da non beccarsi accuse di Plagio.

Scusa ma come fanno a essere "sufficientemente diversi"? Quella a sinistra è palesemente Oscar
e non vale nemmeno la scusa del "richiamo al periodo storico"; per motivi estetici la Ikeda ha utilizzato per Oscar l'uniforme di generale della guardia imperiale del 1810 circa, che non ha senso di esistere in una linea dedicata a Maria Antonietta (da giovane, per di più)

Inoltre alcune immagini sono quasi identiche

Dai, basta zoomare e si nota che la mano destra di Maria Antonietta è chiaramente ricalcata!

Ma come fa ad essere ricalcata se l'originale è coperta dai fiori ?
Ok, le pose sono quelle, ma per trovare uguale a Oscar quello sgorbio che la cosplayer, ce ne vuole di fantasia
E' più somigliante lui

Ma come fa ad essere ricalcata se l'originale è coperta dai fiori ?

Lascia perdere la parte coperta dai fiori, il mignolo, al mano e il polso sono quasi sovrapponibili (sarebbe comodo avere immagini un po' più chiare delle stampe, senza il marchio della Moschino davanti).
E comunque la tizia è uguale ad Oscar, anche se disegnata da fare schifo; ha la sua uniforme, ha il suo aspetto, è un personaggio di aspetto androgino che fa da guardia a una specie di Maria Antonietta...

Scusa ma come fanno a essere "sufficientemente diversi"? Quella a sinistra è palesemente Oscar
e non vale nemmeno la scusa del "richiamo al periodo storico"; per motivi estetici la Ikeda ha utilizzato per Oscar l'uniforme di generale della guardia imperiale del 1810 circa, che non ha senso di esistere in una linea dedicata a Maria Antonietta (da giovane, per di più)

Inoltre alcune immagini sono quasi identiche

Attenzione :: Spoiler! (clicca per visualizzarlo)

Dai, basta zoomare e si nota che la mano destra di Maria Antonietta è chiaramente ricalcata!

A prescindere, quella maglietta è davvero molto brutta XD e dire che molte cose moschino mi piacciono pure tanto.

"Non lo so Rick, mi sembra falso." (citazione)

Più che Oscar quella nell'immagine sotto spoiler pare la Polignac (con i capelli del colore di quelli della Du Barry) che fa il cosplay di Oscar.

La cosa positiva è che 'sta cafonata sta facendo parlare un minimo de "Le Rose di Versailles" anche fuori dagli appassionati.

Considerando che sta per uscire una ristampa fighissima del manga e che Yamato sta lavorando alla serie in blu ray, un po' di pubblicità non fa male.

La serie in blu ray... non vedo l'ora!!!