E te pareva

Mah in questi tre anni potrà condurre una vita normale, dovrà semplicemente comportarsi 'bene'? Beh, immagino che le ragazze che ha molestato saranno entusiaste della cosa...

Volevo "bypassare" completamente questa notizia avendo letto il titolo e soprattutto avendo già espresso a più riprese il mio punto di vista, cercando di non "alterarmi" più del dovuto...

Ma mannaggia la miseria, non è possibile, mi vengono in mente pochi aggettivi per questa situazione aka schifo e sicuramente non idonei ad essere scritti in un post...

L'unica cosa che posso dire è che nel leggere l'articolo mi è salita una pena ed uno schifo senza eguali...
Non ha senso discuterne più del dovuto, ma qui, secondo me, si è rasentata la pazzia, questo non ha veramente senso...

Già era poco, adesso neanche quello...
Forse questa è veramente l'unica volta nella quale non ho, letteralmente, parole.

Grazie per le info, ma questa volta avrei quasi preferito non averle...
Bah, ripeto, senza parole...

Queste cose mi fanno solo innervosire (contato sino a 10 prima di scrivere). "ampiamente punito a livello sociale e ha subito la cancellazione della sua serie manga." Ok e la pena quale sarebbe? Sapete com'è gli hanno cancellato la serie credendo avesse fatto qualcosa per cui doveva essere punito, lo hanno ampiamente "punito" (termine che suona come un'iperbole) a livello sociale credendo avesse fatto qualcosa per cui doveva essere punito, si attendeva la punizione, certo si dice che l'attesa del piacere sia essa stessa piacere, ma il paragone non rende. Chiunque molesta le donne, le ragazzine, senza comprendere il male che fa deve essere punito, il rispetto per le donne (e per gli uomini) prima di tutto.

Mi sfugge come "pena" quello della cancellazione della serie che valore abbia. Commetti qualcosa di illegale e paghi il giusto, nessuno dice che debbano dargli l'ergastolo, ma così è ridicola la vicenda dai

Queste cose mi fanno solo innervosire (contato sino a 10 prima di scrivere). "ampiamente punito a livello sociale e ha subito la cancellazione della sua serie manga." Ok e la pena quale sarebbe? Sapete com'è gli hanno cancellato la serie credendo avesse fatto qualcosa per cui doveva essere punito, lo hanno ampiamente "punito" (termine che suona come un'iperbole) a livello sociale credendo avesse fatto qualcosa per cui doveva essere punito, si attendeva la punizione, certo si dice che l'attesa del piacere sia essa stessa piacere, ma il paragone non rende. Chiunque molesta le donne, le ragazzine, senza comprendere il male che fa deve essere punito, il rispetto per le donne (e per gli uomini) prima di tutto.

Quoto, da questo punto di vista sto come vedendo un'involuzione sia sociale sia culturale, anche in Giappone che è sempre stato maschilista ma con una tendenza alla modernizzazione.

Ma non deve seguire nemmeno una certa terapia, supporto psicologico, psichiatrico etc.?
Cioè, è chiaro che ha un problema, facendo così non si risolve nulla, né per lui né soprattutto per chi gli sta in torno!
Ma poi che messaggio è per il contrasto alle molestie? "Confessa ciò che hai fatto e perdi il tuo attuale lavoro, poi è tutto perdonato?"
So che per il codice penale giapponese (art 170 o 171) è prevista una cosa del genere se si confessa, ma non dovrebbe valere solo per reati minori tipo il taccheggio?

Piuttosto che il carcere non potevano convertire la pena in terapia+un anno di lavori socialmente utili (ammesso esista in Giappone)?

Wow se non fosse che hanno la pena di morte azzarderei a direi che la legge Giapponese ha la nostra stessa concezione di "garantismo" solo per alcuni signori, sigh

Breaking news: le autorità competenti giapponesi, informate dei fatti e preparate in materia ignorano l'opinione degli utenti di Animeclick che seguono la vicenda via news sintetiche in un sito di anime e manga. I social in tumulto.

Senza parole, sembra che tutto il mondo sia impazzito. Le punizioni una volta servivano anche come ammonizione al resto della società, ora invece? Si può fare quello che si vuole perché tanto sai che non ti succede nulla?

Non capisco cosa abbiate da stupirvi/indigbarvi, anche in italia per condanne inferiori a 2 anni c'è la sospensione della pena con un periodo di buona condotta da seguire, se dovessero incarcerare chiunque per ogni cosa a quest'ora dovrebbero stare a costruire carceri ogni 2 giorni

Non capisco cosa abbiate da stupirvi o da indignarvi. Anche in Italia, per condanne inferiori a 2 anni, c'è la sospensione della pena con un periodo di buona condotta da seguire. Se dovessero incarcerare chiunque per ogni cosa, a quest'ora dovrebbero stare a costruire carceri ogni 2 giorni!

Concordo. La punizione va applicata a seconda della gravità. E se la pena era inferiore ai due anni, vuol dire che l'atto (qualunque sia stato, e che noi non sappiamo) non era così grave da dare una pena superiore. Mi sembra tutto normale.

Dirò una cosa impopolare, ma per reati la cui pena risulti sotto i 2/3 anni e se il soggetto è incensurato, è una soluzione quasi scontata.
Forse non è giusto, ma così funziona la legge, persino da noi.

Da un lato è fatto perché non si possono riempire le carceri di piccoli criminali, dall'altro appena questo muove un ciglio (e visto che il suo è un comportamento ossessivo non escludo possa ricapitare) la galera non gliela toglie nessuno

E questo indipendentemente da quella che è stata l'argomentazione della difesa, perché comunque è stato condannato, quindi non ha retto.

Il problema non è tanto quello del metterlo in prigione o meno - io sono convinto che -a meno di casi estremi- ci sia spazio per la rieducazione. Il problema è che in questo caso manca proprio l'aspetto rieducativo. OK, pena sospesa ma poi "deve solo rigare dritto"? Un minimo di servizi sociali? Uno psicologo che lo segua dato che -come lui stesso ammette- ha gravi problemi nel rapportarsi con l'altro sesso? Mah.

Il problema non è tanto quello del metterlo in prigione o meno - io sono convinto che -a meno di casi estremi- ci sia spazio per la rieducazione. Il problema è che in questo caso manca proprio l'aspetto rieducativo. OK, pena sospesa ma poi "deve solo rigare dritto"? Un minimo di servizi sociali? Uno psicologo che lo segua dato che -come lui stesso ammette- ha gravi problemi nel rapportarsi con l'altro sesso? Mah.

In Giappone il supporto psicologico puoi scordartelo. C'è ancora uno stigma molto forte sull'assistenza psicologica di qualsiasi tipo, persino verso le vittime, e la tendenza è quella di lavarsi i panni sporchi in casa sempre e comunque

Ma comunque anche da noi è molto raro che come parte della pena si obblighi a seguire un percorso psicologico.

Grazie tante, la punizione della serie sospesa l'ha subita anche la mangaka che illustrava la sua storia, pur essendo innocente...

Il problema non è tanto quello del metterlo in prigione o meno - io sono convinto che -a meno di casi estremi- ci sia spazio per la rieducazione. Il problema è che in questo caso manca proprio l'aspetto rieducativo. OK, pena sospesa ma poi "deve solo rigare dritto"? Un minimo di servizi sociali? Uno psicologo che lo segua dato che -come lui stesso ammette- ha gravi problemi nel rapportarsi con l'altro sesso? Mah.

In Giappone il supporto psicologico puoi scordartelo. C'è ancora uno stigma molto forte sull'assistenza psicologica di qualsiasi tipo, persino verso le vittime, e la tendenza è quella di lavarsi i panni sporchi in casa sempre e comunque

Ma comunque anche da noi è molto raro che come parte della pena si obblighi a seguire un percorso psicologico.

Prima o poi dovranno confrontarsi anche su questo se non vogliono crearsi altri problemi .

quindi alla fine la punizione è solo la cancellazione del manga? na pacchia diventa delinquere se non ti fanno fare manco un giorno di carcere.

Questo rischia di diventare un precedente pericoloso dove sempre più malintenzionati capiscono che non verranno puniti severamente.

Vedo che anche da quelle parti i giudici fanno più danni della peste.

No vabbe', mi rimangio il non "discuterne il più del dovuto"... ma cosa scrivete?!?

Non capisco cosa abbiate da stupirvi/indigbarvi, anche in italia per condanne inferiori a 2 anni c'è la sospensione della pena con un periodo di buona condotta da seguire, se dovessero incarcerare chiunque per ogni cosa a quest'ora dovrebbero stare a costruire carceri ogni 2 giorni

Infatti, anche da noi c'è la sospensione ecc ecc... Non sono giurista, giudice, avvocato ma a mio avviso, è sbagliato (punto) senza se e senza ma.

Cito testuali parole "se dovessero incarcerare chiunque per ogni cosa..."
Cosa vogliamo che faccia ancora sto tizio?! Spiegamelo tu?!
Secondo me prevenire è meglio che curare (è stato condannato quindi colpevole a tutti gli effetti... ORA è il caso di prevenire).

Poi per me seguire ed importunare, chiunque, in questo caso una studentessa non rientra in "...per ogni cosa..."

Concordo. La punizione va applicata a seconda della gravità. E se la pena era inferiore ai due anni, vuol dire che l'atto (qualunque sia stato, e che noi non sappiamo) non era così grave da dare una pena superiore. Mi sembra tutto normale.

Riporto le parole esatte dell'articolo precedente :
"il sospettato si è avvicinato da dietro toccandola in modo inappropriato."...
E adesso riporto le tue:
" E se la pena era inferiore ai due anni, vuol dire che l'atto (qualunque sia stato, e che noi non sappiamo) non era così grave"
No, non era così grave vero?!
L"atto" lo sappiamo (è stato condannato quindi è avvenuto per forza) e in più, vuol semplicemente dire che chi doveva giudicare non ha pensato in primis alla studentessa e alle altre decine di migliaia di persone (studentesse e non) che abitano il paese.

Se a te sembra tutto normale... A me no!

Concludo sperando di non dover scrivere di nuovo ovvietà...
Il tizio (che non chiamerò persona per principio) ha dei problemi (l'ha detto lui), se non lo chiudi in galera o per i più "buoni" non gli fai fare un percorso (che non è detto che funzioni) chissà che accidenti farà la prossima volta, ripeto, ora bisogna prevenire...
Per curare (cosa che non mi pare vogliano fare, da quando leggo) ci sarà tempo...

Sta passando un messaggio sbagliatissimo...
"Perdi il lavoro e allora puoi fare quello che vuoi" è aberrante!

L'unico pensiero di solidarietà va all'illustratrice della storia... Vogli proprio vedere se a lei qualcuno risarcirà il danno economico arrecatogli da sto tizio!
(mi rispondo da solo: "Credo proprio di no")

Mi potete dire cosa sono esattamente questi reati per cui e stato condannato?, non lo trovo scritto da nessuna parte.Molestia è troppo vago, grazie

Il problema non è tanto quello del metterlo in prigione o meno - io sono convinto che -a meno di casi estremi- ci sia spazio per la rieducazione. Il problema è che in questo caso manca proprio l'aspetto rieducativo. OK, pena sospesa ma poi "deve solo rigare dritto"? Un minimo di servizi sociali? Uno psicologo che lo segua dato che -come lui stesso ammette- ha gravi problemi nel rapportarsi con l'altro sesso? Mah.

In Giappone il supporto psicologico puoi scordartelo. C'è ancora uno stigma molto forte sull'assistenza psicologica di qualsiasi tipo, persino verso le vittime, e la tendenza è quella di lavarsi i panni sporchi in casa sempre e comunque

Ma comunque anche da noi è molto raro che come parte della pena si obblighi a seguire un percorso psicologico.

No, non è raro e tralatro per i reati sessuali si sta anche pensando di renderlo obbligatorio (anzi per certe cose già lo è, legge 69/2019). Ad ogni modo, la situazione giapponese non fa certo onore ad un paese civile.

Sfigato!

In un certo senso comunque avrà dei problemi.
Per come funziona la società nipponica (almeno in teoria) potrebbe subire un ostracismo tale da diventare quasi una forma di pena.
Con la nomea che si è fatto non ci saranno molti editori disposti a farlo lavorare. E se sa solo scrivere che farà?
Tutto questo sempre in teoria.

In un certo senso comunque avrà dei problemi.
Per come funziona la società nipponica (almeno in teoria) potrebbe subire un ostracismo tale da diventare quasi una forma di pena.
Con la nomea che si è fatto non ci saranno molti editori disposti a farlo lavorare. E se sa solo scrivere che farà?
Tutto questo sempre in teoria.

Può autopubblicare trovando collaboratori disponibili, o dandosi alle web-novel, e firmandosi con un alias.
Non raggiungerà probabilmente certe vette ma potrebbe essere sufficiente per mantenersi nel settore.

Oppure andrà a lavorare in un kombini.

Non capisco lo stupore sinceramente, era incensurato e ha ammesso il reato, è un procedimento piuttosto normale e abbastanza giusto.
probabilmente dovrà fare anche attività e seguire uno psicologo oltre alla buona condotta, bisogno rieducare più di punire e va bene così perché comunque la punizione l'ha avuta a livello lavorativo e sociale.

Visto che è la prassi in qualsiasi Paese civilizzato, non mi meraviglio dell'esito.

Allo stesso tempo non mi meraviglio neanche delle reazioni, perché alla fine è sempre così, se fosse il popolo a giudicare, ci sarebbe sempre la forca, come accadeva nel medioevo

Buon per lui, come scrissi nell'altro topic immaginavo che la galera fosse eccessiva per la toccata e fuga, visto che è incensurato gli è stata data una seconda possibilità dopo che è stato comunque sputtanato pubblicamente, dove in Giappone è un marker, sinonimo di disonore e impossibilità di ritrovare un lavoro nel medio termine.
Grossomodo considero il sistema giudiziario giapponese abbastanza proporzionato, almeno basandomi sulle varie sentenze di fatti avvenuti negli anni, è un sistema dove si da meno importanza alla morale e al coinvolgimento emotivo ma più importanza alla legge nuda e cruda, con possibilità di riabilitazione in base alla gravità del dolo.

Tornando all'autore, magari ora che ha compreso la cazzata che ha fatto potrà tornare a creare qualche altro romanzo in futuro, il talento non gli manca, dubito però che gli daranno il permesso di continuare la sua precedente opera, o meglio che gliela pubblicherebbe nessuno, tempo permettendo.

Non capisco lo stupore sinceramente, era incensurato e ha ammesso il reato, è un procedimento piuttosto normale e abbastanza giusto.
probabilmente dovrà fare anche attività e seguire uno psicologo oltre alla buona condotta, bisogno rieducare più di punire e va bene così perché comunque la punizione l'ha avuta a livello lavorativo e sociale.

^ al 100%.

Ha sicuramente le sue colpe, ma da quello che ho letto non è che abbia stuprato quelle ragazze (le seguiva in bici, le toccava e scappava via), in fondo è il suo primo reato e come già detto sono cose che in Giappone ti marchiano abbastanza profondamente, piuttosto spero che vada in terapia.

Cito testuali parole "se dovessero incarcerare chiunque per ogni cosa..."
Cosa vogliamo che faccia ancora sto tizio?! Spiegamelo tu?!

Un reato superiore ai tre anni. Oppure un reato ripetuto. Il problema non è la riduzione della pena ma la totale mancanza di un percorso rieducativo. Cosa che è assente anche da noi.

Tutti giustiziasti qui, vedo.
Già che ci siamo ripristiniamo la ghigliottina e condanniamocelo.

. Il problema non è la riduzione della pena ma la totale mancanza di un percorso rieducativo. Cosa che è assente anche da noi.

Infatti, se manca un qualsiasi percorso rieducativo che sia in galera o fuori non cambia molto...

Come detto in Italia la legge 69/2019 stabilisce il percorso rieducativo per reati a sfondo sessuale come alternativo alla pena per reati fino a due anni.

Mi pare che chi ci abbia rimesso di più da questa storia sia stata Shiro Usazaki.

Mi pare che chi ci abbia rimesso di più da questa storia sia stata Shiro Usazaki.

Sicuro ci ha rimesso, ma di recente è uscito un oneshot disegnato da lei, quindi non è che la sua carriera è finita (è ancora giovane tra l'altro)
https://www.mangaupdates.com/series.html?id=175323
Quella di Matsuki, invece...

Boh magari mi beccherò una marea di pollici in giù ma ci tengo a dire la mia. Non capisco per niente tutti i commenti indignati. Per me è giusto così. Come hanno già giustamente detto altri sopra, essendo che la pena era inferiore ai 2 anni ciò vuol dire che quello che aveva fatto evidentemente non era così grave. E sottolineo che comunque noi non lo sappiamo e mai lo sapremo nel dettaglio. Certo se ha effettivamente anche solo palpato una o più ragazze è qualcosa di deprecabile, ma comunque non sarebbe uno stupratore nel senso stretto della parola. Anzi più che altro mi sembra evidente che quest'uomo abbia bisogno di un percorso rieducativo/psicologico. E spero che questo sia incluso in tutto ciò. La cosa importante dovrebbe essere dargli possibilità di prendere coscienza della gravità del suo reato.
Cioè questo dovrebbe essere alla base di qualunque pena secondo me.
Seriamente... per una società come è quella giapponese, l'autore già così ha subito pesanti conseguenze a livello sociale, e soprattutto queste avranno su di lui ripercussioni per moolto tempo. Forse non avrà mai più la sua vita normale. Non so voi ma io cerco di mettermi nei suoi panni e a me questo sembra già terribilmente sufficiente. Certo, se le avesse violentate sarebbe tutta un'altra storia sottolineo.

CAVOLO LO SO GIÀ CHE MI BECCHERÒ FLAMMATE DI INDIGNAZIONE, MA VOLEVO SOLO DIRE LA MIA, QUINDI VABBÈ.

Queste cose mi fanno solo innervosire (contato sino a 10 prima di scrivere). "ampiamente punito a livello sociale e ha subito la cancellazione della sua serie manga." Ok e la pena quale sarebbe?

Perché in Giappone essere messi alla gogna mediatica è peggio che farsi 1 anno di carcere.

Dopo un anno in galera la gente s'è dimenticata di te, puoi ricominciare una vita e correggere quelli che sono i tuoi problemi nel relazionarti con le persone.

Dire pubblicamente che non sconterai la pena significa mettere un mirino sulla testa.
Tutti ti guarderanno con sospetto, nessuno ti rivolgerà la parola, nessuno ti assumerà a lavorare (perché lì così funzionano le cose) e per sopravvivere ti ridurrai a vivere come un hikikomori o finirai a lavare il vomito di qualche tossico in un bar di qualche quartiere malfamato per il resto dei tuoi giorni.

Direi che lasciarlo in libertà è una pena ben più crudele del sbatterlo in carcere.

Queste cose mi fanno solo innervosire (contato sino a 10 prima di scrivere). "ampiamente punito a livello sociale e ha subito la cancellazione della sua serie manga." Ok e la pena quale sarebbe?

Perché in Giappone essere messi alla gogna mediatica è peggio che farsi 1 anno di carcere.

ma poi qui non si parla di cancellato una serie, ma di cancellato una serie famosa e in crescita, serie che ai due autori già faceva guadagnare 80 mila euro a volume nelle sole prime settimane di pubblicazione (40 a testa), se si conta che avrebbe benissimo raggiunto i 30 volumi si parla quindi di milioni di euro, non proprio bruscolini

nessuno ti assumerà a lavorare (perché lì così funzionano le cose) e per sopravvivere ti ridurrai a vivere come un hikikomori o finirai a lavare il vomito di qualche tossico in un bar di qualche quartiere malfamato per il resto dei tuoi giorni.

non raccontiamoci favole, se il tipo è bravo (ed ha dimostrato già di esserlo) un altro manga glielo ripubblicheranno, fate passare 2-3 anni e vedrete, basta guardare Shimabukuro, non solo gli han serializzato Toriko, ma lo hanno anche spinto come nuovo One piece, le serie le cancellano di facciata perché non possono fare altro, ma poi se vedono guadagno da una nuova opera non si fanno troppi problemi, questo non è il primo ne sarà l'ultimo di questi casi

Queste cose mi fanno solo innervosire (contato sino a 10 prima di scrivere). "ampiamente punito a livello sociale e ha subito la cancellazione della sua serie manga." Ok e la pena quale sarebbe?

Perché in Giappone essere messi alla gogna mediatica è peggio che farsi 1 anno di carcere.

Dopo un anno in galera la gente s'è dimenticata di te, puoi ricominciare una vita e correggere quelli che sono i tuoi problemi nel relazionarti con le persone.

Dire pubblicamente che non sconterai la pena significa mettere un mirino sulla testa.
Tutti ti guarderanno con sospetto, nessuno ti rivolgerà la parola, nessuno ti assumerà a lavorare (perché lì così funzionano le cose) e per sopravvivere ti ridurrai a vivere come un hikikomori o finirai a lavare il vomito di qualche tossico in un bar di qualche quartiere malfamato per il resto dei tuoi giorni.

Direi che lasciarlo in libertà è una pena ben più crudele del sbatterlo in carcere.

Vedi questo discorso parte da un presupposto errato, che la persona in questione la pensi come noi, ma se la pensasse come noi non avrebbe fatto quello che ha fatto.

Ora parlo in generale, quindi non mi riferisco solo a te e premetto che in un paese civile più che questo tizio non doveva andare in prigione la donna va rispettata, le ragazze vanno rispettate. La prima cosa che penso è sempre "e se si stesse parlando di mia figlia?" ("immaginatelo bianco" come si diceva in un film).

La gogna mediatica è una scusa pericolosa che molti invocano come se fosse una pena già sostenuta, anche in Italia, anche in casi di crudeli omicidi, non è una prassi che deve passare in nessun modo. Aggiungo che la gogna mediatica, intenso come offese ricevute sui social non hanno senso, la vita di una persona non sarà mai su internet, è nella gente che incontri, con cui parli guardando negli occhi.

Le persone hanno la memoria corta. Qualunque cosa fai se lo ricordano per un po' di tempo, poi subentrerà sempre qualcosa che per loro sarà più importante e sarà dimenticato, nessuno è il centro del mondo, nessuno è così importante da occupare la memoria degli altri per molto tempo (amori esclusi).

Il messaggio sbagliato. Visto che non ha pagato in nessun modo, (ma ragazzi non è che esiste solo la prigione, poteva fare assistenza agli anziani, un percorso dallo psicologo obbligatorio, qualcosa, ma dico nulla) passa un messaggio sbagliato, lui magari sarà convinto che non ha fatto nulla di grave, le persone che la pensano come lui (purtroppo tante) lo stesso anzi potranno anche schernire chi la pensa come noi, le ragazze vittime penseranno di avere sbagliato (tralasciando che per loro uno psicologo sarà obbligatorio) e la gente che prima lo accusava qualche dubbio lo avrà.

Infine dicevo ogni persona è diversa, quello che per te può essere una condanna per altri può non esserlo, vediamo persone non interessarsi minimamente del pensiero degli altri, vivendo la loro vita con i loro cari, magari persone che la pensano come lui. Magari riceverà proposte di lavoro, lettere di fan, lettere d'amore, scriverà libri... Non sarebbe la prima volta. In Giappone è diverso, probabilmente per i casi di omicidio, si, ma per molestie sulle ragazze vorrei crederlo. (Scusate se ho scritto tanto).

Queste cose mi fanno solo innervosire (contato sino a 10 prima di scrivere). "ampiamente punito a livello sociale e ha subito la cancellazione della sua serie manga." Ok e la pena quale sarebbe?

Perché in Giappone essere messi alla gogna mediatica è peggio che farsi 1 anno di carcere.

Dopo un anno in galera la gente s'è dimenticata di te, puoi ricominciare una vita e correggere quelli che sono i tuoi problemi nel relazionarti con le persone.

Dire pubblicamente che non sconterai la pena significa mettere un mirino sulla testa.
Tutti ti guarderanno con sospetto, nessuno ti rivolgerà la parola, nessuno ti assumerà a lavorare (perché lì così funzionano le cose) e per sopravvivere ti ridurrai a vivere come un hikikomori o finirai a lavare il vomito di qualche tossico in un bar di qualche quartiere malfamato per il resto dei tuoi giorni.

Direi che lasciarlo in libertà è una pena ben più crudele del sbatterlo in carcere.

Vedi questo discorso parte da un presupposto errato, che la persona in questione la pensi come noi, ma se la pensasse come noi non avrebbe fatto quello che ha fatto.

Ora parlo in generale, quindi non mi riferisco solo a te e premetto che in un paese civile più che questo tizio non doveva andare in prigione la donna va rispettata, le ragazze vanno rispettate. La prima cosa che penso è sempre "e se si stesse parlando di mia figlia?" ("immaginatelo bianco" come si diceva in un film).

La gogna mediatica è una scusa pericolosa che molti invocano come se fosse una pena già sostenuta, anche in Italia, anche in casi di crudeli omicidi, non è una prassi che deve passare in nessun modo. Aggiungo che la gogna mediatica, intenso come offese ricevute sui social non hanno senso, la vita di una persona non sarà mai su internet, è nella gente che incontri, con cui parli guardando negli occhi.

Le persone hanno la memoria corta. Qualunque cosa fai se lo ricordano per un po' di tempo, poi subentrerà sempre qualcosa che per loro sarà più importante e sarà dimenticato, nessuno è il centro del mondo, nessuno è così importante da occupare la memoria degli altri per molto tempo (amori esclusi).

Il messaggio sbagliato. Visto che non ha pagato in nessun modo, (ma ragazzi non è che esiste solo la prigione, poteva fare assistenza agli anziani, un percorso dallo psicologo obbligatorio, qualcosa, ma dico nulla) passa un messaggio sbagliato, lui magari sarà convinto che non ha fatto nulla di grave, le persone che la pensano come lui (purtroppo tante) lo stesso anzi potranno anche schernire chi la pensa come noi, le ragazze vittime penseranno di avere sbagliato (tralasciando che per loro uno psicologo sarà obbligatorio) e la gente che prima lo accusava qualche dubbio lo avrà.

Infine dicevo ogni persona è diversa, quello che per te può essere una condanna per altri può non esserlo, vediamo persone non interessarsi minimamente del pensiero degli altri, vivendo la loro vita con i loro cari, magari persone che la pensano come lui. Magari riceverà proposte di lavoro, lettere di fan, lettere d'amore, scriverà libri... Non sarebbe la prima volta. In Giappone è diverso, probabilmente per i casi di omicidio, si, ma per molestie sulle ragazze vorrei crederlo. (Scusate se ho scritto tanto).

Perdonami, ma non hai colto una singola lettera di tutto il mio discorso.

La gogna mediatica qui in occidente è come prendersi l'aspirina: non ha effetto e nessuno se ne frega realmente.

In un paese come il Giappone dove il "mantenere la facciata" ha ancora un valore forte, andarsene in giro con l'etichetta del molestatore è praticamente una condanna a morte sociale. Nessuno qui dice che non debba scontare una pena adeguata per quanto fatto, sono solo dell'idea che in una società come la loro è meglio farsi il carcere che essere messo in pubblica piazza, gli strascichi sono di gran lunga minori.

non raccontiamoci favole, se il tipo è bravo (ed ha dimostrato già di esserlo) un altro manga glielo ripubblicheranno, fate passare 2-3 anni e vedrete, basta guardare Shimabukuro, non solo gli han serializzato Toriko, ma lo hanno anche spinto come nuovo One piece, le serie le cancellano di facciata perché non possono fare altro, ma poi se vedono guadagno da una nuova opera non si fanno troppi problemi, questo non è il primo ne sarà l'ultimo di questi casi

E in quei 2/3 anni prima della riabilitazione come vive 'sta gente, bene secondo te? No.
Non tutti hanno la forza, e le giuste persone attorno, per reggere il colpo. Ha sbagliato, che paghi, nessuno lo mette in discussione, ma la mia sensazione è che di lui non ne sentiremo più parlare.

In realtà ho compreso bene, lasciando stare l'occidente (mi sono dilungato certo quindi magari ci si perde nella lettura, scusa). Tu sei convinto che sia stato macchiato a vita e che lui soffrirà tanto, io dico che il tuo discorso vale sicuramente per altre casistiche quali i casi di omicidio. Per molestie verso le donne, verso le ragazzine in una nazione come il Giappone quanto vorrei che il tuo discorso reggesse.

Il mio discorso parte da un presupposto: il rispetto per le donne che dico che manca (in Giappone), mancando quello la facciata si mantiene, quello si può perdonare. Per altri casi hai assolutamente ragione. Sono il primo a sperare di avere torto.

@Thorgrim
Perdonami eh, ma lui non avrà colto quello che hai scritto, ma tu cosa volevi dire con questo:
"Direi che lasciarlo in libertà è una pena ben più crudele del sbatterlo in carcere."
Il discorso della "società" capisci (spero) che non regge vero!

O si scrive in modo da far capire o no, scrivendo in modo ambiguo non capisce niente nessuno, hai appena scritto due commenti completamente opposti fra di loro...

Ma poi che cavolo di discorsi sono "la riabilitazione, la forza, reggere il colpo", ma...

...A quella studentessa (in realtà sono due), ma la forza chi gliela ridà? Girarsi per strada ed avere la sicurezza che nessuno ti stia seguendo oppure continuare a girarsi ogni due passi per paura di essere seguiti!?

Leggo cose assurde " Eh! Non ha fatto niente! Niente di male! Poverino nessuno gli darà più un lavoro!" Ma cos...
All'illustratrice qualcuno darà un risarcimento? Chiediamoci questo!
No porello, ma porello di cosa!!!

Dall'altra parte non esageriamo @Focasaggia, il Giappone non è sto tizio squilibrato non facciamo l'errore di far di tutta l'erba un fascio, fosse stato di qualsiasi altra nazionalità sarebbe stato lo stesso.
Gli stipendi, ad esempio, della medesima posizione lavorativa tra uomini e donne sono diversi in Giappone come sono diversi in Italia, è la mentalità di alcune persone semmai che è sbagliata.

@AleDek
"Certo se ha effettivamente anche solo palpato una o più ragazze..."

"Solo"... Tu scrivi "solo"??? Vabbe'... Perdonami ma ti sei già "flammato" da solo.

@Thorgrim
Perdonami eh, ma lui non avrà colto quello che hai scritto, ma tu cosa volevi dire con questo:
"Direi che lasciarlo in libertà è una pena ben più crudele del sbatterlo in carcere."
Il discorso della "società" capisci (spero) che non regge vero!

O si scrive in modo da far capire o no, scrivendo in modo ambiguo non capisce niente nessuno, hai appena scritto due commenti completamente opposti fra di loro...

Ma poi che cavolo di discorsi sono "la riabilitazione, la forza, reggere il colpo", ma...

...A quella studentessa (in realtà sono due), ma la forza chi gliela ridà? Girarsi per strada ed avere la sicurezza che nessuno ti stia seguendo oppure continuare a girarsi ogni due passi per paura di essere seguiti!?

Leggo cose assurde " Eh! Non ha fatto niente! Niente di male! Poverino nessuno gli darà più un lavoro!" Ma cos...
All'illustratrice qualcuno darà un risarcimento? Chiediamoci questo!
No porello, ma porello di cosa!!!

Dall'altra parte non esageriamo @Focasaggia, il Giappone non è sto tizio squilibrato non facciamo l'errore di far di tutta l'erba un fascio, fosse stato di qualsiasi altra nazionalità sarebbe stato lo stesso.
Gli stipendi, ad esempio, della medesima posizione lavorativa tra uomini e donne sono diversi in Giappone come sono diversi in Italia, è la mentalità di alcune persone semmai che è sbagliata.

@AleDek
"Certo se ha effettivamente anche solo palpato una o più ragazze..."

"Solo"... Tu scrivi "solo"??? Vabbe'... Perdonami ma ti sei già "flammato" da solo.

Sono stato fin troppo chiaro nell'esprimere le mie idee, se prendi stralci delle mie risposte decontestualizzandoli è un problema tuo perché ci vuoi vedere qualcosa che non esiste.
Se hai problemi di comprensione del testo di sicuro non è colpa mia.

In realtà ho compreso bene, lasciando stare l'occidente (mi sono dilungato certo quindi magari ci si perde nella lettura, scusa). Tu sei convinto che sia stato macchiato a vita e che lui soffrirà tanto, io dico che il tuo discorso vale sicuramente per altre casistiche quali i casi di omicidio. Per molestie verso le donne, verso le ragazzine in una nazione come il Giappone quanto vorrei che il tuo discorso reggesse.

Il mio discorso parte da un presupposto: il rispetto per le donne che dico che manca (in Giappone), mancando quello la facciata si mantiene, quello si può perdonare. Per altri casi hai assolutamente ragione. Sono il primo a sperare di avere torto.

Ti dirò, che lui soffra o meno me ne importa poco, se sbagli è giusto che paghi. Posso esprimere un'opinione generica, ma il tutto si ferma lì e non va oltre.

Sul resto concordo pienamente con questo tuo ultimo post, mi fa piacere che alla fine ci siamo capiti

@Thorgrim
Il tuo commento è tutto una cavolata, ho citato quella riga perché riassumeva bene quello che volevi far passare e per fare prima...

ps: stai calmino che è Natale! Rimaniamo sulla discussione in forma educata.

Pensavo fossero più severi in Giappone

L'importante in questa faccenda non è che Matsuki marcisca in carcere come vorrebbe la folla (di internet) inferocita, l'importante è che NON sia più un pericolo per la società e che non molesti più alcuna ragazzina o donna adulta che sia durante questi 3 anni sotto "osservazione", ma anche per il resto della sua vita.

L'importante in questa faccenda non è che Matsuki marcisca in carcere come vorrebbe la folla (di internet) inferocita, l'importante è che NON sia più un pericolo per la società e che non molesti più alcuna ragazzina o donna adulta che sia durante questi 3 anni sotto "osservazione", ma anche per il resto della sua vita.

Vedremo però se i prossimi 3 anni siano stati di aiuto oppure no. Se poi vuole fare il recidivo, il carcere è tutto suo.

L'importante in questa faccenda non è che Matsuki marcisca in carcere come vorrebbe la folla (di internet) inferocita, l'importante è che NON sia più un pericolo per la società e che non molesti più alcuna ragazzina o donna adulta che sia durante questi 3 anni sotto "osservazione", ma anche per il resto della sua vita.

Vedremo però se i prossimi 3 anni siano stati di aiuto oppure no. Se poi vuole fare il recidivo, il carcere è tutto suo.

Mi auguro, se non è già seguito da qualche psicologo, che cerchi spontaneamente l'aiuto necessario. Per il bene di tutti, soprattutto il suo.