Finalmente! Speriamo che finisca per sempre l'era di queste nullità! I veri cantanti sono un'altra cosa, gli idol (maschi e femmine) sono solo un prodotto per gente che non conosce nemmeno quante sono le note musicali!

Il mondo delle e degli idol giapponesi e coreani sfoggiano una purezza talmente stereotipata che vorrei capire che impatto avrà questa caduta nell'immaginario dei fan

Che storia tremenda! Purtroppo succede spesso che gli uomini con un po' di potere ne approfittano per storie a sfondo sessuale

Ma se la storia risale a 50 anni fa e lo stesso fondatore è morto che senso ha prendersela con gli attuali dirigenti? è ridicolo

Ma se la storia risale a 50 anni fa e lo stesso fondatore è morto che senso ha prendersela con gli attuali dirigenti? è ridicolo

Se leggi bene ci sono casi anche recenti

Finalmente! Speriamo che finisca per sempre l'era di queste nullità! I veri cantanti sono un'altra cosa, gli idol (maschi e femmine) sono solo un prodotto per gente che non conosce nemmeno quante sono le note musicali!

Ma che c'entra! A ognuno piace ciò che piace. Io ascolto metal e le canzoni degli Idol perché vado per sensazione e cerco quello di cui ho bisogno in un certo momento. Poi qui stiamo parlando di ragazzi che oltra a cantare, ballano recitano, conducono programmi televisivi, hanno dei blog molto seguitini in Giappone. Ognuno di loro si impegna al massimo e io mi auguro che da ora in poi spicchi davvero il loro talento senza giri di soprusi e mazzette.

Quello che mi dispiace davvero è che lo scotto più grande lo stanno pagando proprio loro, abbandonati da tutti per colpe che non hanno. Una vita a cercare di sfondare e poi ritrovarsi senza nulla per colpa di sopprusi, dire cornuti e mazziati è poco!!
Poi ci credo che uno non denuncia se denunciando perde tutto il mondo.
Ora che la dirigenza è cambiata, e pare essere più moderna e spinta anche verso il mondo, mi auguro che possano tornare a risplendere e magari con maggiore forza. E chissà se magari un concerto in Europa ce lo concederanno. Intanto inizio a sperare per Spotify 🤞

Ma se la storia risale a 50 anni fa e lo stesso fondatore è morto che senso ha prendersela con gli attuali dirigenti? è ridicolo

non sei capace di leggere?
dei manga guardi solo i disegni?

"quando a Mary non aggradano attori o attrici che devono lavorare con qualcuno dei propri protetti per una serie TV, lei chiama direttamente il presidente dell'emittente per farli ritirare dal cast".
"quando Mary chiamava, il proprietario dell'emittente non poteva ignorarla. E per evitare alla lunga che queste telefonate si ripetessero senza sosta, alla fin fine ciascuno ha iniziato a concepire programmi in una forma tale che non potesse offendere i Johnny's in nessuna maniera."

Terribile anche la sorella!

Articolo esaustivo e fatto benissimo. Grazie!
I talenti che sono stati scoperti dall'agenzia sono davvero tanti. (E tutt'altro che nullità, anzi!! Si tratta di cantanti e attori di livello che si sono impegnati tanto e che meritano ancora sostegno e ammirazione). Non nego di essere stata contenta quando gli Arashi si ritirarono anni fa. Li ho sempre visti "ingabbiati" nel sistema... L'agenzia purtroppo era pure peggio di quel che si poteva pensare...

Era il Weinstein gay e giapponese, letteralmente. Solo che, a differenza di quanto accade negli USA, temo che in Giappone le cose non cambieranno molto. Non finché non smetteranno di considerare gli artisti come giullari al servizio del loro pubblico invece che persone che hanno un talento e fanno il favore di offrirlo al mondo.

Finalmente! Speriamo che finisca per sempre l'era di queste nullità! I veri cantanti sono un'altra cosa, gli idol (maschi e femmine) sono solo un prodotto per gente che non conosce nemmeno quante sono le note musicali!

Certo come no, adesso che UNA agenzia ha chiuso i battenti gli idol smetteranno di esistere completamente... Anche in Corea magari.
E comunque, ascoltare pop non impedisce di apprezzare musica di maggior spessore. Sei una persona triste.

Era il Weinstein gay e giapponese, letteralmente. Solo che, a differenza di quanto accade negli USA, temo che in Giappone le cose non cambieranno molto. Non finché non smetteranno di considerare gli artisti come giullari al servizio del loro pubblico invece che persone che hanno un talento e fanno il favore di offrirlo al mondo.

Finalmente! Speriamo che finisca per sempre l'era di queste nullità! I veri cantanti sono un'altra cosa, gli idol (maschi e femmine) sono solo un prodotto per gente che non conosce nemmeno quante sono le note musicali!

Certo come no, adesso che UNA agenzia ha chiuso i battenti gli idol smetteranno di esistere completamente... Anche in Corea magari.
E comunque, ascoltare pop non impedisce di apprezzare musica di maggior spessore. Sei una persona triste.

Vorrei aggiungere che il fenomeno dei/delle Idol non e' un fenomeno solo giapponese, o vogliamo parlare delle varie boy band spesso durate giusto un estate o per esempio delle ormai vetuste spice girls, che oggettivamente non c'era una che avesse un reale talento musicale?

Ma se la storia risale a 50 anni fa e lo stesso fondatore è morto che senso ha prendersela con gli attuali dirigenti? è ridicolo

Qui a rendersi ridicolo (per l'ennesima volta) ci sei solo tu.

Era il Weinstein gay e giapponese, letteralmente. Solo che, a differenza di quanto accade negli USA, temo che in Giappone le cose non cambieranno molto. Non finché non smetteranno di considerare gli artisti come giullari al servizio del loro pubblico invece che persone che hanno un talento e fanno il favore di offrirlo al mondo.

Finalmente! Speriamo che finisca per sempre l'era di queste nullità! I veri cantanti sono un'altra cosa, gli idol (maschi e femmine) sono solo un prodotto per gente che non conosce nemmeno quante sono le note musicali!

Certo come no, adesso che UNA agenzia ha chiuso i battenti gli idol smetteranno di esistere completamente... Anche in Corea magari.
E comunque, ascoltare pop non impedisce di apprezzare musica di maggior spessore. Sei una persona triste.

Vorrei aggiungere che il fenomeno dei/delle Idol non e' un fenomeno solo giapponese, o vogliamo parlare delle varie boy band spesso durate giusto un estate o per esempio delle ormai vetuste spice girls, che oggettivamente non c'era una che avesse un reale talento musicale?

Appunto! Fenomeno musicale tipicamente orientale che (per fortuna) da noi ha avuto meno fortuna. Anche se recentemente queste Boy band coreane stanno piacendo pure da noi. Spero che questa industria prima o poi finisca a gambe all'aria. speriamo!

Appunto! Fenomeno musicale tipicamente orientale che (per fortuna) da noi ha avuto meno fortuna. Anche se recentemente queste Boy band coreane stanno piacendo pure da noi. Spero che questa industria prima o poi finisca a gambe all'aria. speriamo!

Appunto! Fenomeno musicale tipicamente orientale che (per fortuna) da noi ha avuto meno fortuna. Anche se recentemente queste Boy band coreane stanno piacendo pure da noi. Spero che questa industria prima o poi finisca a gambe all'aria. speriamo!

https://www.youtube.com/watch?v=yZa2SS7_TPI

https://www.youtube.com/watch?v=yZa2SS7_TPI

Non ho mai negato che il mondo del KPop/JPop sia marcio, come si legge infatti dal mio primo commento. Ciò non toglie che il tuo accanimento da hater verso la categoria sia infantile, triste e patetico.

Sicuramente una notizia che fa male.

https://www.youtube.com/watch?v=yZa2SS7_TPI

Non ho mai negato che il mondo del KPop/JPop sia marcio, come si legge infatti dal mio primo commento. Ciò non toglie che il tuo accanimento da hater verso la categoria sia infantile, triste e patetico.

Non trovo nulla di patetico nel trovare "criminale" quel mondo e nel disprezzarlo! Da noi il modo di gestire quei poveri ragazzi sarebbe a tutti gli effetti illegale e passabile di denuncia! Tra soprusi e contratti capestro che interferiscono con la vita privata c'è solo l'imbarazzo della scelta!

Innanzitutto, complimenti per il reportage molto accurato.

A me la cosa che da più fastidio è il finto perbenismo che circonda i media. Ragazzi, tutti sapevano, ma hanno aspettato che Johnny e la sorella morissero prima di mettersi seriamente a fare ciò che in realtà dovrebbero fare per lavoro. Una grande vigliaccata. E per quanti assegni possano elargire alle vittime, questo non restituirà mai a loro la risoluzione di un trauma che li ha accompagnati per una vita intera.

Detto ciò, io cmq sono solito scindere l'uomo dal lavoro e per quanto Johnny possa essere stato una pessima persona, tanto di cappello invece per ciò che ha messo in piedi. Ha scoperto e lanciato talenti rimasti nella storia e un metodo di training che ha fatto scuola sia in Giappone che all'estero. Su quello davvero non gli si può dire nulla.

Riguardo la storia dell'impero caduto, è un ni. Alla fin fine, i Johnny's continuano a vendere vagonate di dischi come prima e continuano a recitare nei film e nelle serie tv. Nulla è cambiato (fortunatamente per gli Idol, che non hanno colpa ed è giusto che lavorino grazie al proprio talento). Forse l'unica cosa che è cambiata è l'imposizione dall'alto che c'era ai tempi.

Non trovo nulla di patetico nel trovare "criminale" quel mondo e nel disprezzarlo! Da noi il modo di gestire quei poveri ragazzi sarebbe a tutti gli effetti illegale e passabile di denuncia! Tra soprusi e contratti capestro che interferiscono con la vita privata c'è solo l'imbarazzo della scelta!

Peccato che il tuo primo commento, ben visibile in cima al thread, non parli affatto di questo.

Finalmente! Speriamo che finisca per sempre l'era di queste nullità! I veri cantanti sono un'altra cosa, gli idol (maschi e femmine) sono solo un prodotto per gente che non conosce nemmeno quante sono le note musicali!

Lo stesso atteggiamento puerile di chi schifa battle shounen e simili e chi li segue perchè vorrebbe che esistessero solo i vari Miyazaki, Yuasa, Evangelion, Odd Taxi ecc. insomma.

Ottimo articolo. Avevo visto girare diverse notizie sui social giapponesi durante lo scorso anno ma non avevo mai approfondito. Grazie per avermi dato l'occasione di farlo in una lingua per me più comoda.

Lascio, al volo, una nota intanto per ringraziare @zettailara dell'enorme lavoro fatto per riassumere la vicenda e anche per inserire le fonti! Quante volte ho sentito citare il servizio della BBC, mi sono ripromessa di cercarlo e poi mi sono scordata
Stasera sono cotta, ma ci torno nei prossimi giorni per capire finalmente bene la vastità di questa vicenda!

Finalmente! Speriamo che finisca per sempre l'era di queste nullità! I veri cantanti sono un'altra cosa, gli idol (maschi e femmine) sono solo un prodotto per gente che non conosce nemmeno quante sono le note musicali!

Dato che se ne parlava su questo sito proprio qualche giorno fa con Kitadani per One Piece, invito ad aprire YouTube sul canale The First Take, ascoltare qualche performance a random, al buio, alla cieca, individuare chi tra i vari artisti è "solo un idol" e chi invece è "un vero cantante", e fornire poi i risultati dell'esperimento.
È un canale che notoriamente ospita solo professionisti di un certo tenore, visto ciò con cui devono misurarsi e, sì, "persino" gli idol rientrano in questa categoria. Perché tra loro (certo, non tutti, ci mancherebbe) ci sono professionisti di altissimo livello.

Il problema vero è che di fatto c'è stata la totale assenza di un'autorità al di fuori di quella dei due proprietari dell'agenzia.

Sostanzialmente erano dei sovrani assoluti. Nessuno che obiettasse il loro monopolio, zero antitrust e omertà totale.

Se a questo si aggiunge che la cultura nipponica prevede la dicotomia a tenuta stagna fra omote ed ura, ci sono tutte le premesse per cui se questi due avessero perfino sepolto qualcuno in giardino non se ne sarebbe "accorto" nessuno a questo punto.

Con l'ambiguità delle leggi probabilmente sentivano di avere garantita nel loro feudo l'impunità totale, per chissà quanti reati.

Per decenni questo combinato disposto ha creato un vero e proprio mondo a sé, con regole sue, su cui nessuno poteva o voleva mettere bocca. Nonostante tutti sapessero tutto.

Tanto è vero che solo dopo la morte di entrambi si è cominciato a fare qualcosa.
Ed anche questo chiudere il recinto dopo la fuga dei buoi sembra più la beffa finale che un ritorno alla normalità.

Anche il fatto che la questione risarcimenti e in generale l'esito finale dei rapporti di lavoro coi dipendenti sia lasciata sempre all'agenzia è un'assurdità.
Nel bene e nel male tutto parte e finisce da loro e solo tramite loro in sostanza.
A che cavolo servono le leggi a questo punto?

Questa storia è tutta un delirio di ipocrisie, segreti di Pulcinella e lassismo elevato a norma giuridica.

Finalmente! Speriamo che finisca per sempre l'era di queste nullità! I veri cantanti sono un'altra cosa, gli idol (maschi e femmine) sono solo un prodotto per gente che non conosce nemmeno quante sono le note musicali!

Dato che se ne parlava su questo sito proprio qualche giorno fa con Kitadani per One Piece, invito ad aprire YouTube sul canale The First Take, ascoltare qualche performance a random, al buio, alla cieca, individuare chi tra i vari artisti è "solo un idol" e chi invece è "un vero cantante", e fornire poi i risultati dell'esperimento.
È un canale che notoriamente ospita solo professionisti di un certo tenore, visto ciò con cui devono misurarsi e, sì, "persino" gli idol rientrano in questa categoria. Perché tra loro (certo, non tutti, ci mancherebbe) ci sono professionisti di altissimo livello.

Gli Idol che sono sotto un'agenzia che opera stile Johnny's conducono degli allenamenti massacranti per poter diventare dei performer di alto livello. Vengono praticamente allenati da bambini nel saper fare tutto al meglio. Cantare, ballare, recitare, condurre... Sei praticamente uno showman. Per non parlare della dieta che devono seguire.
Poi per carità, ognuno ha i suoi gusti, ma oggettivamente non si possono negare certe qualità. Ovviamente anche qui c'è chi è più dotato, chi meno, chi rende meglio in un settore, oppure chi è veramente un artista completo, ma questo vale per tutti.

Articolo molto interessante e dettagliato, avevo sentito dell'orribile vicenda. Più che il fatto che sia successo nel mondo dello spettacolo mi hanno molto colpito (oltre all'estrema gravità dei fatti) il totale fallimento della stampa e dei media e le gravi carenze legislative.

"

"Se la BBC avesse solo trasmesso il documentario, senza la viralità e il tam tam mediatico generato dai social media e da Internet, ritengo che nemmeno stavolta i fatti avrebbero avuto un impatto tale in Giappone."

Alcuni, invece, non ce l'hanno fatta.. a causa della pressione negativa dei social media.

Anche questo fa riflettere, c'è chi usa internet per fare informazione e migliorare le cose e chi per il suo "quarto d'ora d'odio" personale, con conseguenze nefaste in questo caso.

il reato dello sfruttamento sessuale al maschile, di fatto, non viene nemmeno riconosciuto

E' questo che non capisco, "va bene" gli adulti, ma qua si parla di tredicenni, non ci credo che fosse legale violentare i bambini in Giappone, neppure nel 1962. Non e' che si potrebbe chiarire meglio questo punto?

Grazie mille per la chicca

Complimenti per l'articolo ben strutturato e pieno di informazioni

Non finché non smetteranno di considerare gli artisti come giullari al servizio del loro pubblico invece che persone che hanno un talento e fanno il favore di offrirlo al mondo.

Giusto apprezzare chi si impegna e le sue capacità ma diciamo che gli artisti di norma non è che proprio FANNO IL FAVORE DI OFFRIRE il proprio talento al mondo.
Nella stragrande maggioranza dei casi (in questo settore come in altri) chi prova ad entrare in questo mondo non lo fa solo (o soprattutto) per offrire le proprie creazioni agli altri, ma per interessi economici e di riconoscimento.
Il che è giustissimo, intendiamoci.
Ma come non è giusto prenderli per pagliacci senza arte né parte, evitiamo anche di elevarli chissà quanto, come eroi che mirano a diffondere 'arte e cultura' gratia et amore dei. Un po' come quando intervistano gli studenti prima di affrontare il test di medicina. Praticamente tutti a definirla una vocazione e a dire che lo fanno per salvare vite e per il mondo... mai nessun accenno a un posto di lavoro sicuro e ottimamente retribuito rispetto a quanto spetta agli altri laureati medi italiani (il che, anche qua, va bene - solo, sarebbe meno ipocrita riconoscerlo.

Davvero un reportage interessante e ben articolato! Grazie Lara per aver riassunto così bene questa lunga e triste storia.

Sul resto mi trovo molto d'accordo con Simone MJJ

Detto ciò, io cmq sono solito scindere l'uomo dal lavoro e per quanto Johnny possa essere stato una pessima persona, tanto di cappello invece per ciò che ha messo in piedi. Ha scoperto e lanciato talenti rimasti nella storia e un metodo di training che ha fatto scuola sia in Giappone che all'estero. Su quello davvero non gli si può dire nulla.

E disprezzo abbastanza quanto fatto dal Guinness World Record che non fa altro che rappresentare come la cancel culture stia diventando imperante anche da noi facendoci tornare a lontane abitudini del passato, che eravamo riusciti felicemente a lasciarci alle spalle. Duro sempre sarà il lavoro degli storici -_-''

(questo lo dice uno che è sempre stato Antiberlusconiano ma che nonostante questo non ha mai potuto fare a meno che riconoscerne la brillantezza imprenditoriale)

E disprezzo abbastanza quanto fatto dal Guinness World Record che non fa altro che rappresentare come la cancel culture stia diventando imperante anche da noi facendoci tornare a lontane abitudini del passato, che eravamo riusciti felicemente a lasciarci alle spalle. Duro sempre sarà il lavoro degli storici -_-''

(questo lo dice uno che è sempre stato Antiberlusconiano ma che nonostante questo non ha mai potuto fare a meno che riconoscerne la brillantezza imprenditoriale)

Concordo appieno sulla critica alla 'politica' del Guiness World Record.
Un filo menu su Berlusconi, dato che la 'brillantezza' di un imprenditore a mio parere deriva anche dal far le cose onestamente (quindi senza evasione fiscale etc,...) - ma non vorrei sfociare nell'OT politico, quindi tralasciamo!

E disprezzo abbastanza quanto fatto dal Guinness World Record che non fa altro che rappresentare come la cancel culture stia diventando imperante anche da noi facendoci tornare a lontane abitudini del passato, che eravamo riusciti felicemente a lasciarci alle spalle. Duro sempre sarà il lavoro degli storici -_-''

Verissimo. Fortunatamente, i record non sono "revocati". Nel senso che ci sono e sono suoi, ma non vengono riportati sul sito del Guinness, sempre per la solita lavata di faccia che oggi contraddistingue le multinazionali.

Non trovo nulla di patetico nel trovare "criminale" quel mondo e nel disprezzarlo! Da noi il modo di gestire quei poveri ragazzi sarebbe a tutti gli effetti illegale e passabile di denuncia! Tra soprusi e contratti capestro che interferiscono con la vita privata c'è solo l'imbarazzo della scelta!

Peccato che il tuo primo commento, ben visibile in cima al thread, non parli affatto di questo.

Finalmente! Speriamo che finisca per sempre l'era di queste nullità! I veri cantanti sono un'altra cosa, gli idol (maschi e femmine) sono solo un prodotto per gente che non conosce nemmeno quante sono le note musicali!

Lo stesso atteggiamento puerile di chi schifa battle shounen e simili e chi li segue perchè vorrebbe che esistessero solo i vari Miyazaki, Yuasa, Evangelion, Odd Taxi ecc. insomma.

sottoscrivo il mio primo commento ora e per sempre! Ritengo il mondo degli Idol non "vera" musica e non cambierò mai idea. Non di meno uomini e donne che vi lavorano mi fanno pena per quello che devono patire anche a livello di vita privata. La mia concezione di cantante sarà vecchia ma se seguo un artista guardo solo la sua musica. Di quello che fa nella vita privata non mi frega nulla! Quel mondo invece da più importanza alla forma che alla sostanza. Con fan che per la maggior parte non sanno nulla di musica!

Bell'articolo, me lo sono letto tutto con calme, prima di scrivere un commento.
Non dirò ovvietà sul fatto che uomini/donne di grande potere possano faro un pò quello che vogliano.
Tempo fa era emersa una realtaà simile per un uomo importante inglese che era ritenuto un autetico dio del pop inglese.... poi una volta passato a miglior vita vià a tirare fuori il marcio, quasi che la gente ne aveasse una tale paura quando il soggetto era effettivamente in vita!


Solo una cosa mi ha lasciato perplesso nel modo di fare affari in jappolandia:

In Giappone gli affari si conducono su basi di accordi quasi prettamente verbali. Ne consegue che certe dinamiche e relazioni soffrano di incertezza e instabilità.

Cioè che fanno una specie di prova audio? Perchè se non c'è qualcosa di scritto anche solo in un foglio, dubito che le grandi aziende si fidino!!!

Finalmente! Speriamo che finisca per sempre l'era di queste nullità! I veri cantanti sono un'altra cosa, gli idol (maschi e femmine) sono solo un prodotto per gente che non conosce nemmeno quante sono le note musicali!

pregiudizi livello 100+

quanto sei ridicolo.
e per inciso, ti invito ad ad ascoltare le performance di the first take
https://www.youtube.com/@The_FirstTake

le XG ad esempio sono idols, visto che critichi tanto
https://www.youtube.com/watch?v=wecUlakWtko

il reato dello sfruttamento sessuale al maschile, di fatto, non viene nemmeno riconosciuto

E' questo che non capisco, "va bene" gli adulti, ma qua si parla di tredicenni, non ci credo che fosse legale violentare i bambini in Giappone, neppure nel 1962. Non e' che si potrebbe chiarire meglio questo punto?

Per evitare di allargarmi troppo, nell'articolo non ho potuto approfondire oltre ciò che citi, ma mi fa piacere che tu abbia sollevato questo aspetto.
Si tratta di una questione molto complessa, le cui radici affondano nei secoli.
Lasciando perdere per un attimo la moderna questione dei diritti LGBTQ+, che è questione ancora diversa, diciamo che culturalmente il Giappone giunge da una lunga tradizione di normalità nella pratica di relazioni omosessuali maschili; a differenza dell'Occidente e della morale cristiana, ad esempio, il credo shintoista nipponica non condanna l'omosessualità, e la si ritrova citata già nella letteratura antica.
In un'estensione di questo, e come praticato poi anche nell'antica Roma e Grecia, tali relazioni erano perlopiù quelle (rispettose) tra uomini adulti e ragazzi molto giovani, che andavano inoltre al di là della mera carnalità perché assumevano una connotazione molto più ampia, di formazione, istruzione e apprendimento. Esistevano tra monaci e apprendisti, tra samurai e allievi, tra attori del kabuki e così via, sino ad allargarsi alla prostituzione.

A livello di norme è difficile sintetizzare al massimo, ma si può intuire che con questi retaggi storici probabilmente non si era mai sentito il bisogno di normare o 'punire' con la legge qualcosa che costituiva la normalità; questo tipo di pensiero è resistito fino a oggi (con alcune conseguenze drammatiche estreme che vediamo qui). O per meglio dire, la legge che formalizza un reato connesso ad affari (o potenziali tali) e sesso è talmente desueta (dal 1907) che si premunisce di specificare un sacco di dettagli, ma gli atti/sfruttamenti sessuali che cita vengono esplicitamente definiti come tali solo se praticati tra eterosessuali.
In pratica, è come se a livello omosessuale nessuna attività illecita o di sfruttamento costituisse reato. Non è concepita. E' una sorta di (gravissimo) buco normativo, un paradosso.
Per tirare le fila, quindi, se ad esempio la prostituzione e lo sfruttamento sessuale femminile è reato, quella maschile, molto semplicemente, non lo è perché "non esiste". Questo fino al 2017, quando la legge è stata aggiornata citando 'crimini di natura sessuale' (a prescindere dal genere quindi), però prevede altri cavilli, tra cui il fatto che servono prove certe e concrete, e che viene data la facoltà di intendere e volere dai 13 anni in su (pertanto, seppure sia stato indotto a compiere atti 'non consensuali', il caso che coinvolge un ragazzino non viene comunque considerato abuso).

Mi allargo un attimo per completare il quadro storico di cui sopra: l'omosessualità è stata 'criminalizzata' con l'avvento dell'Era Meiji e la corrispondente visione occidentale (seppur a livello pratico solo di rado è stata apertamente condannata).
Dall'antichità ai tempi moderni, quindi, la visione dell'omosessualità (e LGBT) nipponica si è progressivamente allontanata dalla 'normalità' che aveva in passato (nel bene e nel male), a livello di pubblica morale; come già avevamo avuto modo di parlare in articoli precedenti, rarissimi sono i casi di coming out sia nella quotidianità ma soprattutto nel mondo delle celebrità, dove lo stigma sociale è tuttora elevato. Chi fa parte della comunità LGBT spesso si nasconde per anni, se non per tutta la vita, fingendo anche con matrimoni e andandosi poi a cercare sesso a pagamento (o peggio). Le cose ora, lentamente, per fortuna stanno cambiando. A livello normativo un po' meno, purtroppo...

Lascio infine i link a due articoli precedenti in cui si erano affrontati questi temi:
https://www.animeclick.it/news/54378-prostituzione-in-giappone-se-omosessuale-non-e-reato
e
https://www.animeclick.it/news/82518-urisen-la-piaga-nascosta-e-dolorosa-della-prostituzione-maschile-nipponica

Finalmente! Speriamo che finisca per sempre l'era di queste nullità! I veri cantanti sono un'altra cosa, gli idol (maschi e femmine) sono solo un prodotto per gente che non conosce nemmeno quante sono le note musicali!

pregiudizi livello 100+

quanto sei ridicolo.
e per inciso, ti invito ad ad ascoltare le performance di the first take
https://www.youtube.com/@The_FirstTake

le XG ad esempio sono idols, visto che critichi tanto
https://www.youtube.com/watch?v=wecUlakWtko

Non penso riuscirai a convincerlo XD Neanche se uno degli idol dovesse darsi alla lirica e cantare come Pavarotti.

Rimanendo in tema Johnny's, a me piacciono molto i King & Prince. Soprattutto la formazione a 5 era tanta roba. Ascoltandoli e osservandoli esibirsi, li ho trovati molto completi e mi han comunicato un qualcosa che altri idol della scuderia, seppur bravi e che apprezzo, non sono riusciti a trasmettermi. Vanno oltre.

Va da sè che sto seguendo con grande interesse anche il percorso dei Number_i. Spero riescano in questo obiettivo di fare breccia all'estero (obiettivo con cui era nato il progetto King & Prince, salvo poi cambiare rotta dopo la morte di Johnny). Per anni la musica giapponese ha avuto occasioni di espansione, ma non le ha mai sfruttate come si deve, trincerandosi tra le sue mura. Penso soprattutto agli anni d'oro di Hikaru Utada, Ayumi Hamasaki e i B'z. L'apice commerciale della musica giapponese con best seller locali che avrebbero potuto benissimo avere delle vetrine internazionali. Spero che Takizawa con Tobe riesca lì dove in molti prima di lui han fallito o peggio ancora, non ci hanno nemmeno provato. Sarà durissima.

Rimanendo in tema Johnny's, a me piacciono molto i King & Prince. Soprattutto la formazione a 5 era tanta roba. Ascoltandoli e osservandoli esibirsi, li ho trovati molto completi e mi han comunicato un qualcosa che altri idol della scuderia, seppur bravi e che apprezzo, non sono riusciti a trasmettermi. Vanno oltre.

Va da sè che sto seguendo con grande interesse anche il percorso dei Number_i. Spero riescano in questo obiettivo di fare breccia all'estero (obiettivo con cui era nato il progetto King & Prince, salvo poi cambiare rotta dopo la morte di Johnny). Per anni la musica giapponese ha avuto occasioni di espansione, ma non le ha mai sfruttate come si deve, trincerandosi tra le sue mura. Penso soprattutto agli anni d'oro di Hikaru Utada, Ayumi Hamasaki e i B'z. L'apice commerciale della musica giapponese con best seller locali che avrebbero potuto benissimo avere delle vetrine internazionali. Spero che Takizawa con Tobe riesca lì dove in molti prima di lui han fallito o peggio ancora, non ci hanno nemmeno provato. Sarà durissima.

Pur essendo io nata come tenace fan di diversi gruppi gionnici (Arashi e Kanjani8, e più di recente i gruppi giovani), quoto e sottoscrivo ogni tua singola parola.
La spaccatura del gruppo dei King & Prince mi ha fortemente colpito, avvenuta tra l'altro proprio in un periodo in cui mi stavo avvicinando molto a questo gruppo (Ichiban♥).

In quest'articolo, sempre per evitare di andare troppo OT, non ho citato le incrinature dovute all'addio degli SMAP, quindi poi con Takizawa, dei King&Prince, la TOBE etc. Hai fatto tuttavia benissimo a citarle, ti ringrazio; spero anch'io che le ali sinora tarpate (un po' da tutti, a vari livelli e in vari ambiti) abbiano modo di essere dispiegate.
In particolare poi, Takki secondo me è un (gran) bravo leader; credo che se il "bubbone" dello scandalo fosse scoppiato prima, forse oggi lui sarebbe ancora alla Smile Up / Starto e forse diverse cose sarebbero andate diversamente. Credo sarebbe molto piaciuto a sig. Fukuda. Ciononostante, rimango anch'io molto curiosa di osservare cos'accadrà in futuro, per l'uno e per gli altri

Finalmente! Speriamo che finisca per sempre l'era di queste nullità! I veri cantanti sono un'altra cosa, gli idol (maschi e femmine) sono solo un prodotto per gente che non conosce nemmeno quante sono le note musicali!

Dato che se ne parlava su questo sito proprio qualche giorno fa con Kitadani per One Piece, invito ad aprire YouTube sul canale The First Take, ascoltare qualche performance a random, al buio, alla cieca, individuare chi tra i vari artisti è "solo un idol" e chi invece è "un vero cantante", e fornire poi i risultati dell'esperimento.
È un canale che notoriamente ospita solo professionisti di un certo tenore, visto ciò con cui devono misurarsi e, sì, "persino" gli idol rientrano in questa categoria. Perché tra loro (certo, non tutti, ci mancherebbe) ci sono professionisti di altissimo livello.

Gli Idol che sono sotto un'agenzia che opera stile Johnny's conducono degli allenamenti massacranti per poter diventare dei performer di alto livello. Vengono praticamente allenati da bambini nel saper fare tutto al meglio. Cantare, ballare, recitare, condurre... Sei praticamente uno showman. Per non parlare della dieta che devono seguire.
Poi per carità, ognuno ha i suoi gusti, ma oggettivamente non si possono negare certe qualità. Ovviamente anche qui c'è chi è più dotato, chi meno, chi rende meglio in un settore, oppure chi è veramente un artista completo, ma questo vale per tutti.

Preciso solo che ciò che intendevo dire, nel mio post di cui sopra, non è che gli idol non siano professionisti, sia chiaro. Conosco abbastanza bene il dietro le quinte di questo luccicante e massacrante mondo e pertanto, esattamente come ben specifichi tu, c'è da portare tantissimo rispetto per l'intensità con cui vivono l'impegno lavorativo (sino all'estremo, sino al logoramento, persino).
Tuttavia, circostanziando solo all'ambito canoro (di cui al mio riferimento per The First Take) è corretto ammettere che non tutti gli/le idol sono ottimi canterini; magari c'è appunto chi eccelle nel ballo o nella recitazione ma sul canto si sorvola, per alcuni. E va benissimo, perché è impossibile per tutti essere al top su tutto. Ciononostante, per l'appunto, chi tra loro va a The First Take senz'altro si distingue (come minimo, ma non solo) per un approccio impressionante al canto o al suono di uno strumento. Tanto da renderli appunto "indistinguibili" da un altro artista che sia "solo" (per così dire) un "musicista professionista".

Sì sì, avevo inteso bene il tuo post. Il mio voleva solo completare ciò che avevi scritto ed era principalmente una risposta agli utenti che tendono a screditare le capacità degli Idol, solo perché Idol. Ho quotato il tuo post proprio perché andava a completare quanto già detto
Chiedo scusa se posso aver fatto intendere il contrario delle mie intenzioni.

In particolare poi, Takki secondo me è un (gran) bravo leader; credo che se il "bubbone" dello scandalo fosse scoppiato prima, forse oggi lui sarebbe ancora alla Smile Up / Starto e forse diverse cose sarebbero andate diversamente. Credo sarebbe molto piaciuto a sig. Fukuda. Ciononostante, rimango anch'io molto curiosa di osservare cos'accadrà in futuro, per l'uno e per gli altri

Molto probabile. Takizawa tra le altre cose ha lanciato gruppi che sotto la gestione post-Johnny non avevano spazio. Gli Snow Man sono stati il caso più emblematico e oggi sono tra i Best seller della compagnia.