Praticamente NTV ha detto "Shogakukan non ci ha mai detto nulla circa le richieste di modifiche da parte dell'autrice" e Shogakukan invece ha detto "è compito di chi produce l'opera essere rispettoso della stessa (senza quindi necessità di indicazioni) con uno staff che conoscesse bene l'opera originale".

Un bello scaricabarile.

Praticamente la trama dei primi episodi di Oshi no ko 2a serie...
Forse realizzata volutamente così.
Che tristezza per un talento perso così...

Sentendone di cotte e di crude in questi su Shogakukan nel trattamento dei propri artisti, non mi meraviglierebbe che se ne sarebbero letteralmente fregati, comunque mi chiedo in cosa differisse cosi tanto il drama dal manga?

Praticamente la trama dei primi episodi di Oshi no ko 2a serie...
Forse realizzata volutamente così.
Che tristezza per un talento perso così...

La stessa cosa che ho pensato, anzi leggendo "attraverso una serie di incontri online con gli autori di queste ultime" ho pensato "ok, hanno guardato l'ultimo episodio di hoshi no ko".

Plus ultra

Ci sono un coacervo di casi analoghi che doverli stare ad elencare tutti è intuibilmente inutile.

Esempio a caso.

Uno dei punti della trama di Gokushufudo come opera è che il rapporto di coppia fra protagonisti vuole essere quasi una satira sulla famiglia giapponese attuale e uno stravolgimento di quello che il sistema valoriale giapponese si aspetta ancora nonostante si sia nell'epoca Reiwa.

Nella trasposizione dorama lei ha una figlia completamente caso (mandando in vacca parte della narrazione dell'opera originale) perchè (senza conferme o smentite da parte della produzione):

- L'agenzia doveva piazzare l'attrice che faceva la figlia
- Temevano che una famiglia non tradizionale inimicasse parte di share

Addendum:
"Vabbè si volevate Tsuda perchè era identico a Tatsu ma non poteva perchè ha l'agenda piena, prendiamo Hiroshi Tamaki che è praticamente la versione discount di Tsuda ma va bene uguale."

Praticamente NTV ha detto "Shogakukan non ci ha mai detto nulla circa le richieste di modifiche da parte dell'autrice" e Shogakukan invece ha detto "è compito di chi produce l'opera essere rispettoso della stessa (senza quindi necessità di indicazioni) con uno staff che conoscesse bene l'opera originale".

Un bello scaricabarile.

Ho pensato la stessa cosa… vergognosi… e vedremo se cambieranno davvero qualcosa o come in altre situazioni faranno solo gesti di facciata (e solo perché stavolta è capitata una tragedia… altrimenti nemmeno finta avrebbero fatto).

Possono giocare a "rimediare" come vogliono(tanto lo sanno tutti che è solo un modo per salvarsi la faccia, in questo i giapponesi sono imbattibili), ma intanto la Ashihara non ce la ridà nessuno. Probabilmente questo avvenimento è stato solo la goccia che ha fatto traboccare il vaso, ma deve aver avuto un impatto forte sul suo equilibrio interiore, essendo stata lei una persona dalla sensibilità straordinaria, e chiunque può dirlo leggendo i suoi lavori, anche a chi non piace lo shojo.
Nelle sue storie si respira un'aria completamente diversa, anche se drammatiche non scadono nel patetismo, perché i personaggi e le situazioni sembrano veri.
C'è chi piange con storie che hanno come obiettivo principale proprio quello di condurre al pianto, ma che magari hanno evidenti problemi di sceneggiatura, vedi "Your lie in April", "Voglio mangiare il tuo pancreas", gli ultimi BL più in voga quali "Touching your night" e "Home far away"... e molte altre storie che dovrei mettermi a ricordare.
La gente può darmi della cinica quanto gli pare, ma con me l'effetto collirio non ha mai funzionato, e quando piango(e non mi trattengo nel farlo), significa che quella storia riesce davvero a scavarti dentro: non è solo una storia triste, non è solo una lettura piacevole, è qualcosa che te lo porti appresso quando hai finito le pagine.
Detto questo, ognuno ha i propri gusti e le proprie emozioni, ma secondo me è proprio perché la Ashihara aveva un'anima così profonda che non è riuscita a proteggersi dalle cattiverie del mondo. Penso che nei suoi manga abbia esorcizzato le proprie paure e abbia riversato tutta la propria maturità psicologica, ma nella vita vera non ce l'ha fatta a conquistarsi il lieto fine.
Però penso anche fortemente che senza quest'ultimo avvenimento, la Ashihara, che viveva e sopravviveva grazie alla propria arte, non avrebbe toccato il fondo.
Penso le abbiano tolto tutto ciò a cui si aggrappava per essere felice.
La Ashihara non racconta solo storie, vuole anche formare i lettori, vuole educare ai sentimenti e alle emozioni.
Per un autore che vive di questo non è possibile concepire che i suoi messaggi siano trasmessi in modo sbagliato al pubblico a cui vuole comunicare qualcosa, qualsiasi cosa.
Che sia anche solo una sfumatura diversa dall'originale, lei aveva solo chiesto attendibilità e correttezza alla storia come l'aveva pensata e concretizzata.
E proprio a lei doveva capitare di scontrarsi con un'indifferenza così spietata.
Io non penso che mi capaciterò mai di tutto questo, aveva chiesto ESPLICITAMENTE una cosa SEMPLICISSIMA.
Le avevano detto "SÌ".
Le avevano detto sì.
Ci sono persone che imparano a sopravvivere nonostante tutto? Certo, lo racconta nei suoi manga.
Questa non è una giustificazione allo schifo del mondo, non è una giustificazione a dover subire, stringere i denti e andare avanti ogni fottuta volta, rimetterti in piedi da solo e dover pure ringraziare di essere ancora vivo.
Io rispetto la scelta di Hinako. Non la accetto, perché poteva essere evitato, ma la rispetto. Ci vuole coraggio anche a dire "basta".
Ma solo chi riesce a dire e mettere in pratica un "basta", allora vuole davvero ricominciare(in qualsiasi ambito della vita).
Non riesco ad immaginarmi la Ashihara pensare di volerla fare finita nel senso di "gettare la spugna", come la mamma di Ann, penso e voglio pensare che volesse solo ricominciare trovando la pace lontano dai luoghi in cui non l'ha trovata.
Sono certa che ce l'abbia fatta, finalmente, voglio esserne certa.
Io la ricorderò ogni volta guardando la clessidra sulla mia scrivania, avendo cura di tutti i suoi insegnamenti, soprattutto quello più importante:
"non sei sola".
Spero se ne ricordi anche lei, lassù.

Ci hanno ragionato un bel po' dall'incidente dell'autrice. Spero che abbiano capito che acquisire i diritti di un opera qualunque essa sia vuol dire portare rispetto all'opera stessa ma anche al suo autore.

Come dicevo l'altra volta, se proprio dobbiamo identificare un "cattivo", questo è la produzione, e le affermazioni di Shogakukan dicono molto. Lo staff degli anime/drama è spesso vittima quanto l'autore originale, e spesso il mero "coinvolgimento dell'autore originale" non è sufficiente. Vedi Neverland, in cui Shirai era coinvolto.

Bene che vengano applicate alcune tutele e precauzioni.

Vi ricordate la produzione di Third Aerial Girls Squad dentro l'anime Shirobako?

Basterebbe parlarsi, ma come è difficile nel mondo del lavoro fare una cosa così banale...

Leggendo il comunicato di NTV, anch'io non posso fare a meno di pensare che si tratti di un mucchio di belle parole messe l'una di fila all'altra per pulirsi la coscienza, ma quanto poi di tutto questo verrà messo in pratica, e soprattutto instillato nella coscienza delle persone, vorrei proprio stare a vedere.
Da una parte vorrei augurarmi "il meglio", ovvero che dopo che la vicenda della Ashihara sia stata troppo grave per poter voltare pagina senza che nulla cambi per davvero; dall'altro però ho paura che rimanga appunto un comunicato di belle parole e poco altro.
Vedremo. In ogni caso continuo a essere indignata e disgustata per tutto ciò che è successo, e per quanto entrambe le parti continuano a fare gli scaricabarili; lo trovo vergognoso e del tutto irrispettoso, a fronte della scelta che si è sentita in dovere di fare la Ashihara in merito.

Ci sono un coacervo di casi analoghi che doverli stare ad elencare tutti è intuibilmente inutile.
Esempio a caso.
Uno dei punti della trama di Gokushufudo come opera è che il rapporto di coppia fra protagonisti vuole essere quasi una satira sulla famiglia giapponese attuale e uno stravolgimento di quello che il sistema valoriale giapponese si aspetta ancora nonostante si sia nell'epoca Reiwa.
Nella trasposizione dorama lei ha una figlia completamente caso (mandando in vacca parte della narrazione dell'opera originale) perchè (senza conferme o smentite da parte della produzione):
- L'agenzia doveva piazzare l'attrice che faceva la figlia
- Temevano che una famiglia non tradizionale inimicasse parte di share
Addendum:
"Vabbè si volevate Tsuda perchè era identico a Tatsu ma non poteva perchè ha l'agenda piena, prendiamo Hiroshi Tamaki che è praticamente la versione discount di Tsuda ma va bene uguale."

Premetto che sono d'accordo con te in toto sull'inutilità/inopportunità del personaggio della figlia nel drama de Lo yakuza casalingo. La serie comunque è presente anche nel nostro database (con tutti gli spin-off correlati), si veda il link che riporto.
Sull'agenda di Tsuda non saprei dire, ma oltre alla carriera di doppiaggio egli ne affianca una altrettanto prolifica (e sempre più "piena", se è per quello) come attore in vari drama e film, quindi probabilmente per il (mancato?) casting ne Lo Yakuza Casalingo sono state operate determinate scelte per determinati motivi, a mio parere non è detto che si parli di ripieghe e scelte in difetto.

In pratica stanno prospettando di fare le cose come dovrebbero essere di norma. Il che la dice lunga sul come le hanno gestite finora.
Poi vabbé il classico "io non c'ero e se c'ero dormivo" non tramonta mai.

La serie comunque è presente anche nel nostro database (con tutti gli spin-off correlati), si veda il link che riporto.

Yep, typo mio perchè ho incollato il link sbagliato, quello era aperto perchè non ricordavo chi altro fosse stato inserito per volontà della produzione del dorama.

Comunque chi ha letto l'opera e sa le differenze strutturali rispetto al manga il mezzo beneficio del dubbio sul perchè hanno cambiato proprio quelle parti lì se lo fa venire.

Nel senso potevano cambiare qualunque cosa e invece, giusto con Tanaka-san, hanno rimosso la parte

Ci voleva il morto per arrivare alla normalità...
Incredibile che si sia dovuto mettere nero su bianco qualcosa che dovrebbe essere ovvio. E non fregano nessuno con quello scaricabarile burocratese.

certe modifiche sono necessario per ampliare il pubblico di un'opera spesso molte opere originali sono incentrate troppo su nicchie e se le devi trasporre per il pubblico main stream non funzioneranno mai allora si fanno delle modifiche per renderlo appetibile ad un più ampio gruppo di persone
quindi in conclusione se il vostro manga/anime preferito verrà trasposto non aspettatevi mai una copia fedele

in conclusione se il vostro manga/anime preferito verrà trasposto non aspettatevi mai una copia fedele

In conclusione tipo no ma ok lo stesso.

in conclusione se il vostro manga/anime preferito verrà trasposto non aspettatevi mai una copia fedele

In conclusione tipo no ma ok lo stesso.

noi Marvel fan siamo temprati ormai

Plus ultra

Ma che cazz

certe modifiche sono necessario per ampliare il pubblico di un'opera spesso molte opere originali sono incentrate troppo su nicchie e se le devi trasporre per il pubblico main stream non funzioneranno mai allora si fanno delle modifiche per renderlo appetibile ad un più ampio gruppo di persone
quindi in conclusione se il vostro manga/anime preferito verrà trasposto non aspettatevi mai una copia fedele

È ovvio che cambiando mezzo espressivo, deve essere fatta una trasposizione non un copia.
Ma l’opera originale deve essere adattata, non stravolta, e va fatto rispettando il lavoro e le idee dell’autore.

Il discorso invece opere di nicchia e modifiche per aumentare il pubblico non ha senso… ripeto adattare ma mantenere le basi dell’opera originale.

certe modifiche sono necessario per ampliare il pubblico di un'opera spesso molte opere originali sono incentrate troppo su nicchie e se le devi trasporre per il pubblico main stream non funzioneranno mai allora si fanno delle modifiche per renderlo appetibile ad un più ampio gruppo di persone
quindi in conclusione se il vostro manga/anime preferito verrà trasposto non aspettatevi mai una copia fedele

È ovvio che cambiando mezzo espressivo, deve essere fatta una trasposizione non un copia.
Ma l’opera originale deve essere adattata, non stravolta, e va fatto rispettando il lavoro e le idee dell’autore.

Il discorso invece opere di nicchia e modifiche per aumentare il pubblico non ha senso… ripeto adattare ma mantenere le basi dell’opera originale.

l'adattamento e' sempre necessario, perche non sempre quello che funziona in un media funziona in un'altro, ma appunto c'e' una grande differenza fra adattare e modificare fino a che il messaggio originale si perde, questo lo si fa sopratutto per motivi commerciali, leggedevi il romanzo originale della Storia Infinita, e di quanto il film seppur iconico sia inferiore al romanzo, oppure andando con i fumetti, quanti sono quello che hanno letto V for Vendetta, e sanno come il messaggio del film sia stato completamente travisato?

certe modifiche sono necessario per ampliare il pubblico di un'opera spesso molte opere originali sono incentrate troppo su nicchie e se le devi trasporre per il pubblico main stream non funzioneranno mai allora si fanno delle modifiche per renderlo appetibile ad un più ampio gruppo di persone
quindi in conclusione se il vostro manga/anime preferito verrà trasposto non aspettatevi mai una copia fedele

A logica chi vuol produrre la trasposizione (quindi metterci x soldi per guadagnarne x+n) dovrebbe innanzitutto valutare se e quanto l'opera originale funzioni sul diverso media senza essere modificata sensibilmente ma solo in particolari trascurabili.

Non prendo un F1 per farci una gara di rally anche provando ad adattarla solo perchè "in fondo sono sempre automobili".


Il problema è che in alcuni (molti?) casi non si punta all'opera ma coloro a cui possa attrarre, sia ai conoscitori dell'originale sia a coloro considerati "interessati" ad una trasposizione in media più di massa.

l'adattamento e' sempre necessario

Non stiamo capendo, quindi giustifichi o condanni?

O vuoi fare il centrista?

Il problema è che in alcuni (molti?) casi non si punta all'opera ma coloro a cui interessa, sia ai conoscitori dell'originale sia a coloro considerati "interessati" ad una trasposizione in media più di massa.

Il problema è che una fetta consistente degli spettatori è conservatrice dura e ha ancora il santino di Abe nel portafogli o sull'altarino buddista.

l'adattamento e' sempre necessario

Non stiamo capendo, quindi giustifichi o condanni?

O vuoi fare il centrista?

X, , a parte gli scherzi , fosse non mi sono spiegato, esistono due modi per portare un opera su un altro media, adattarlo cio'e' renderlo fruuibile al media prescelto perche per esempio alcuni passaggi di un opera letteraria per esempio o di un manga potrebbero rallentare il ritmo della narrazione che e' comunque diversa . un altra cosa e' cambiare trama completamente senza nessuna ragione e cancellando il messaggio che una determinata opera voleva dare