Io credo che vi confondiate col "vestiario", infatti Natsu (sciarpa a parte) indossa un vestito identico a rufy, infradito comprese e il resto della combriccola indossa scarponi e magliette attillate...per il resto il disegno non è per nulla identico
In Rave, oltre ad una storia di una banalità incredibile ci sono tavole identiche in tutto e per tutto a One Piece. La tavola con l'ingresso nella città dove la gente va in giro mi pare armata (dovrebbe essere in uno dei primi volumi... è passato tanto tempo e ho dimenticato in fretta Rave) è spudoratamente auguale, identica e spiccicata alla scena dell'ingresso della ciurma a Rogue Town. Chi ha sottomano sia Rave che One Piece può facilmente controllare quanto dico.
Jay, mi dispiace ma non sei molto attendibile. Ho visto che hai messo voto 2 (voto già di per sè poco attendibile) a One Piece. Sei troppo fazioso per vedere le cose in maniera oggettiva. Io comunque se fossi in te mi chiederei, è mai possibile che quando si tratta di Mashima ci sono sempre forti dibattiti fra i lettori? Un motivo ci sarà, no?
Questa notizia non mi stupisce più di tanto..sapevo che prima o poi avrebbero trasportato Fairy tail in versione animata, lo stanno facendo con tutti gli shonen che gircolano in giro adesso. Tempo fa avevo visto l'anime di Rave e non mi era piaciuto per niente, vediamo se questo sarà migliore.
Fairy tail non assomiglia minimamente a nessun manga in circolazione, certo ha personaggi simili ad altri shonen ma hanno un caratterizzazione totalmente differente. L'abbigliamento uguale a one piece ho letto..... ma dove? allora anche in Vagabond Musashi porta le infradito uguali a Rufy quindi Vagabond è copiato da One Piece? Oppure Full Metal è copiato da Berserk perchè il protagonisti hanno un braccio meccanico? Cioè cadiamo nel ridicolo, cioè di storie al 100% originali ce ne sono poche ma alcune lambiscono tale cifra e Fairy Tail è tra questi. Dopo magari qualcun altro ha un pregiudizio verso Mashima per Rave (che quello si le similitudini affioravano maggiormente) ma RAVE non FAIRY TAIL forse sarebbe ora di distinguere le due cose......
Sulla similitudine più o meno si può soprassedere (per quanto certe volte nelle opere di Mashima siano davvero palesi, nella caratterizzazione grafico-psicologica di alcuni personaggi). Secondo me il problema vero e proprio delle opere di Mashima è in primis la superficialità dilagante delle vicende, che veicolano dei valori importanti ma annacquandoli con vicende poco interessanti e trattate in maniera infantile (in Rave aveva una foga da "voglio mettere tutto", ma questo tutto non è riuscito a caratterizzarlo bene e molte cose se l'è perse per strada, vedi la mitica scena di "Ruby, ascolta, ora ti dirò il nome del terzo portatore di Rave...", cosa di cui mai più si parlò nella serie). Questo è legato anche all'umorismo e alle demenzialità di determinati personaggi ed elementi, che ben poco si amalgamano con le vicende finto-epiche rendendole più piatte e meno coinvolgenti, infatti la cosa che più ho gradito di Mashima sono stati gli shorts demenziali su Plue che gli sono riusciti decisamente meglio delle opere "serie" e lunghe. I personaggi poi, sono o personaggi demenziali che fa saltar fuori per far battute che non fanno ridere e che sono di ben poca utilità alla parte "seria" della storia, o figoni bellissimi con vestiti alla moda completamente fuori dal contesto fantasy del mondo in cui vivono/ragazze fin troppo procaci che si capisce esser messe là solo per far gioire i maschietti. Raramente gli vien bene di disegnare personaggi differenti da questa tipologia e infatti raramente li inserisce tra i principali.
Rave era partito in maniera molto promettente, ma l'ha rovinato completamente per via delle vicende demenzial-buoniste che lo comporranno nella tanto decantata seconda serie, per l'inserimento nel cast di personaggi alquanto inutili e per le vicende sconclusionate e piene di pezzi persi per strada. Ma gli dobbiamo almeno dare il merito di aver fissato sin da subito un obbiettivo ben preciso ai propri eroi, che ha messo in chiaro la direzione che avrebbe (salvo poi virare verso il demenziale e il patetico) preso la storia, cosa che però non ha fatto con Fairy Tail che infatti appare più sconclusionato.
Fairy Tail mi pare un manga abbastanza mediocre/appena sufficiente. I personaggi in generale mi paiono poco ispirati e la mancanza di una trama generale che dia coesione alle vicende pesa assai. A seconda dei volumi, alcuni mi sono veramente annoiato a leggerli, altri li ho seguiti più piacevolmente, soprattutto gli ultimi, dato che ho apprezzato il personaggio del Master e quello di Lucy, la cui tecnica di combattimento con gli spiriti mi pare molto azzeccata e coinvolgente. Perciò gli auguro che possa trovare una sua strada e diventare più interessante e meno monotono e modaiolo in futuro.
Il manga non lo seguo, ho gia troppa roba sul groppone, ma all' anime un occhio glielo butto
ManseX
- 15 anni fa
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Ah, è veramente interessante notare come Mashima divida molto le opinioni, più di chiunque altro, forse.
Secondo me, due sono i casi: - FT non piace a chi condanna la mancanza di originalità (sia essa effettiva o meno), - FT non piacea chi non gradisce un certo stile (lo stile Mashima, in questo caso). Sotto questo punto di vista, è curioso notare come simili discussioni non nascano, ad esempio, con artiste come le CLAMP: anche loro dividono le opinioni, ma simili "diatribe" non ricordo di averle mai viste. Sarà a causa degli Odaisti? Chi lo sa. E, partendo da questo punto, si potrebbe andare avanti a discutere.
Riguardo al disegno, sarà che sono un tipo che fa attenzione ai dettagli, ma secondo me gli stili di Oda e Mashima sono diversi e ben distinguibili.
Utente1240
- 15 anni fa
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@Mansex Personalmente io non odio Mashima, ma lo considero un mangaka mediocre. Questo è avvenuto dopo aver letto quello schifo che all'anagrafe è chiamato Rave The Groove Adventure; però da bravo idiota, gli ho voluto dare un'altra chance e avevo iniziato Fairy Tail e a quel punto mi sono cadute le braccia, notando, con grande dispiacere, che la mediocrità era intrinseca all'autore.
Per quanto riguarda le Clamp ti do ragione, di solito sono loro le autrici più discusse, però è palese che riescano a creare storie di un livello superiore...X/1999 insegna!
Mi ritengo appartenente alla seconda categoria, allora. Non è che io condanni la mancanza di originalità nelle cose. Ad esempio com'è noto e come si può anche vedere dal mio avatar, sono un grande fan della saga di Dragon Quest, la quale, con le dovute ovvie differenze di trama, personaggi e svolgimento delle vicende nei vari episodi, intrattiene i suoi fruitori (sotto forma di videogioco, manga o cartone animato) da più di vent'anni con storie che si fondano semplicemente sulla lotta dell'eroe contro il malvagio. Storia di base che, converrete, non è propriamente originalissima!
Il problema viene quando alla mancanza di originalità (grafica e narrativa) si sommano dei personaggi scialbi e modaioli, una narrazione superficiale e si arriva a delle storie che non hanno ancora capito se vogliono essere comico-demenziali o epico-avventurose.
Tra l'altro, per quanto riconosca che è un autore assai mediocre, ci casco sempre come un brocco e compro tutto quello che di suo esce, perchè sono un amante dei viaggi, delle avventure, dei mondi fantastici e delle storie con un gruppo di personaggi che si costituisce per viaggiare assieme, e dato che tecnicamente le storie di Mashima son così (che poi vengano male è tutto un altro paio di maniche, ma la base c'è! )...
E' colpa mia, che ho iniziato a leggere manga con Dragon Ball e Dai no daibouken che erano così, quindi mi sono abituato un pò troppo male fin dall'inizio, mi sa... Attualmente, tra tutti i manga in corso di pubblicazione che leggo, solo One Piece riesce a darmi la stessa sensazione di viaggio di formazione avventuroso che mi davano i miei primi manga e che mi piacerebbe ritrovare negli shonen del genere che leggo.
ManseX
- 15 anni fa
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@ KamuiX:
Bene, tu appartieni alla seconda categoria. Anch'io ho un certo rapporto con Rave: lo dico non senza un minimo di vergogna, fino a cinque anni fa era il mio manga preferito (forse perchè era uno dei primi che leggevo?). Andando avanti, mano a mano che la mia cultura manga aumentava, l'ho rivalutato fortemente. Ora come ora ci darei un 5.5, arrotondato a 6 perchè sono buono, e comunque perchè qualcosa a mio parere si salva. Riguardo a Fairy Tail, l'ho recuperato in blocco di recente (perchè anch'io sono un bravo idiota) e, da quel poco che ho letto, posso dire che come manga è abbastanza godibile (ma non un capolavoro, sia chiaro), almeno per me. Poi, chi lo considera alla stregua di Rave, credo abbia ormai capito che, semplicemente, Mashima non fa per lui (e si ritorna al punto dello stile).
Per le CLAMP, che dire, secondo me scrivono grandi storie, ma là è proprio il loro stile ad essere particolare: infatti, c'è gente che non le regge. X mi piacerebbe molto leggerlo, visto che se ne parla un gran bene, però alcuni degli arretrati sono ormai esauriti. E poi, il fatto che sia una storia senza un finale mi dispiace molto (se l'opera mi piace, ma si chiude di punto in bianco, ne converrai che non è una bella cosa).
Utente1240
- 15 anni fa
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@Mansex Se mettiamo i puntini sulle "i" posso dire tranquillamente che Fairy Tail, in se per se, è di livello superiore a Rave, però i clichè presi dal suo predecessore sono tanti e questo mi fa storcere il naso, infatti i personaggi sono identici ai vari Haru, Elie e co.
Io ho letto X/1999 eed è l'unica opera che mette d'accordo gli amanti e i detrattori delle Clamp, però il mancato finale (forse prossimo alla continuazione), fa inc***are
@KamuiX Forse per la prima volta trovi uno che tutto sommato apprezza ogni cosa uscita dalle CLAMP, tranne appunto X (quel 1999 era aggiunto nell'edizione della Jade/Ediperiodici, famosi per aver pubblicato bene alcuni manhwa e l'hentai Samurai, ma soprattutto riviste contenitori ILLEGALI hentai), lo leggevo all'epoca e mi piaceva, ma arrivato a un certo punto lo troncai... Poi presi la ristampa della Planet, e il giudizio è stato subito negativo: "La fine del mondo è vicina, 7 messaggeri, 7 (che cos'erano gli altri? non mi ricordo più)"... così ogni poche pagine... personaggio nuovo (o di qualche manga vecchio) che appare, piccolo svolgimento della storia, e poi di nuovo "La fine del mondo si avvicina: 7 messaggeri..." Per 6/7 volumi! Quindi lo sconsiglio, poi per carità, anche a me una volta piaceva parecchio...
RG Veda dal poco che ho letto si prospetta essere molto simile... XD
Io in genere le Clamp le trovo sopravvalutate. Non ho letto tutte le opere (perchè non amo l'omosessualità imperante che si ostinano a mettere ovunque), ma tra quelle che ho letto ho gradito non poco CardCaptor Sakura e Rayearth (anche perchè era ancora l'epoca in cui disegnavano divinamente, adesso con le opere più recenti vedo che hanno cambiato stile ed è molto meno dettagliato di un tempo).
Utente1240
- 15 anni fa
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@kotaro ti uso un pò come capro espiatorio, non me ne volere ^_-
Purtroppo quello che dici sulle Clamp è classica cavolata che si dice per sentito dire. Come fai a dire che c'è l'omosessualità, se NON hai letto le opere delle Clamp in toto? L'unica opera "dichiaratamente" omosessuale delle Clamp è Tokyo Babylon; poi al massimo troviamo qualcosa di "accennato" e sottolineo "accennato" in Card Captor Sakura e Rg Veda, ma nelle restanti opere (che sono tantissime per chi conosce le Clamp), gli uomini amano le donne e le donne amano gli uomini...poi se un abbraccio tra due ragazzi è simbolo di omosessualità, allora ben venga l'ignoranza
Non è colpa mia se nelle opere delle Clamp (Sakura che ne era pieno XD, Rayearth, Miyuki in wonderland, Lawful Drug, Tsubasa che ho mollato quasi subito perchè mi annoiava e forse anche un pò RG Veda e Wish ma là è colpa dei personaggi asessuati) che ho letto l'omosessualità c'era, palese, presunta o lasciata intendere che fosse, e il ritrovarmelo sempre e comunque mi ha un pò infastidito! I disegni delle prime Clamp sono davvero una gioia per gli occhi, ma i loro personaggi maschili hanno davvero ben poco di maschile, e questo mi infastidisce un pò (ah, come mi hanno ridotto il mio povero Bishamonten! ).
Devo premettere che la relazione tra Touya e Yukito in Sakura mi è invece piaciuta moltissimo perchè molto garbata, ma questa sensazione non l'ho ritrovata, nelle altre opere che ho letto (e Sakura stesso, per quanto bello che sia, pullula di accenni omosessuali un pò eccessivi! XD).
Piu' che altro io credo che se un'opera e' bella e' bella anche se ci dovessero essere "elementi omosessuali"... e Tokyo Babylon E' una bella opera. Le opere delle Clamp non trattano di sicuro solo di relazioni omosessuali, ci mancherebbe! Non sono mica yaoi! Semplicemente hanno uno stile, nel raffigurare in particolar modo gli uomini, molto astratto e idealizzato. Che poi ci mettino hint di qua e di la' (o di piu' a volte) molto spesso e' vero, ma non ci vedo onestamente nulla di male (l'unica opera che proprio non m'e' piaciuta e' stata Lafwul Drugstore, perlomeno il numero che ho letto io era uno shonen ai in piena regola e scialbo per il resto, vabbe' che non era proprio Clamp nella sua interezza). Tokyo Babylon per esempio e' un bel fumetto che mi ha regalato molte emozioni (e ha uno dei cattivi piu' cattivi che abbia mai visto), X ha un'atmosfera GRANDIOSA che ho amato per molto tempo, pero' rovinata da una storia che non va avanti tutt'oggi e che si reggeva solo sull'atmosfera evocativa e catastrofica (tra l'altro dopo un film e una serie animata voglio proprio vedere che razza di finale...)
Sull'omosessualita' non c'e' niente da dire, preciso infatti che non sono shonen ai puri, tant'e' che in X c'e' la storia di Sorata/Arashi, per esempio che e' una delle piu' emozionanti. Se intendevi dire che lo stile di disegno li rende effemminati, nulla da dire, e' cosi', ma non per questo cio' rende un fumetto shonen-ai e incapace di essere letto al grande pubblico. Tanto piu' che in X, piu' che leggere i baloons guardavo le figure, quindi non e' che mi abbia dato tanti problemi se dicevano A o B
Se poi ti da' fastidio questo effemminamento continuo come stile di disegno nulla da dire, i gusti son gusti.
Utente1240
- 15 anni fa
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Quello che ha detto Loki è ineccepibile, quoto in pieno.
Comunque dovremmo tornare a parlare di questo fantasmagorico anime che allieterà le giornate dei giapponesi =_="
Da premettere che io non ho nulla contro l'omosessualità in sè, ma mi dà molto fastidio l' "effeminamento" dei personaggi maschili. Ma comprendo anche che le opere delle Clamp sono dirette a un pubblico femminile, perlopiù, e non a me, quindi il problema rimane mio, e, del resto, se un'opera è bella, come giustamente avete detto, lo rimane nonostante questi accenni, infatti ho apprezzato parecchio alcune delle loro opere.
@Kotaro Conoscendo i tuoi gusti, RG Veda ti dovrebbe piacere: è fantasy e i protagonisti viaggiano, e non mancano le scenette comiche... Certo che a rileggerlo ora non riesco più ad apprezzare gran parte dei disegni che una volta mi sembravano divini...
Il primo volume, infatti, mi è piaciucchiato. I disegni sono davvero belli ed è pieno di citazioni alla mitologia indo-buddista che sono cose che io studio quindi mi mandano in brodo di giuggiole. Il problema sta appunto nell'eccessivo "femminismo" dei personaggi, che mi ha fatto stare là due ore per decifrare il sesso di alcuni di loro (e nel caso di Ashura e di quell'altro che li pedina non l'ho ancora capito! XD). Ma soprattutto non li perdonerò per avermi infighettito Bishamonten, che nei libri d'arte è sempre ritratto così (tutt'altra cosa rispetto a quello del fumetto! XD).
@Devil <i>"Chissà se oberon sarà felice della notizia...? Ancora non si è fatto sentire... "</i>
ECCOMI! Di solito le "news a rischo" le evito... già sapevo che in molti avrebbero dato addosso a questo povero manga Allora: di solito quando fanno un anime da un manga che leggo la cosa mi tocca relativamente poco, visto che se ne conosco già la trama l'interesse per me cala di brutto; non a caso ho visto solo qualche episodio di Naruto o di Hunter x hunter. Comunque se lo trasmettono in tv e l'orario è comodo probabilmente gli do un'occhiatina.
Normalmente queste notizie mi inquietano, perchè mi fa temere per le sorti di FT, ho paura che diventi il solito shonen interminabile... in quel caso lo droppo senza pietà come ho fatto con One Piece, a meno che non mi saltano fuori delle trovate inverosimilmente coinvolgenti (come mi sta succedendo con Naruto).
Il manga in definitiva non lo trovo malvagio (al conrario di Rave) infondo è simpatico, disegnato molto bene e mai troppo prolisso e tediante (soprattutto nei combattimenti). Anche la trama poi non è troppo lineare. Certo manca quel quid che per me hanno solo pochi altri shonen...
ehi sbaglio o la grafica è molto molto simile a one piece???? mmm però mi piace molto non vedo l'ora che arrivi in italiaaaa!!!c'è proprio bisogno di nuovi anime!! :D
Fairy Tail penso sia sicuro che diventi bello lunghetto, dato che ancora praticamente non è successo niente! XD Se poi diverrà infinito o si darà un limite come Rave questo non lo so, ma potenzialmente, data appunto l'assenza di una trama globale che dia coesione al tutto, almeno finora, può anche durare all'infinito.
Personalmentenon conosco il manga, ma ne ho sentito parlare molto sia in bene sia in male, per giudicarea spetto di vederlo. La stessa cos avale per quest'anime Comunque fa sempre piacere sentir di nuovi prodotti in lavorazione
Ma per uno shonen la lunghezza esagerata è quasi un prerequisito. Magari ci sono manga che fanno eccezione ma Fairy Tail è un'opera in cui ci si può infilare di tutto senza fare evidenti forzature alla trama, basta vedere tutte le saghe che si sono state (anche quelle uscite solo in Giappone) e si capisce come tagliandone qualcuna non sarebbe cambiato nulla.
ManseX
- 15 anni fa
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Quello che dice Ichimaru Grauda è esatto, come accade in One Piece (e infatti, a mio parere questo è uno dei suoi "punti di forza"), anche in Fairy Tail ci si può aggiungere di tutto senza praticamente alcuna forzatura. Per chi si preoccupa dell'eccessiva lunghezza, secondo me FT non sarà interminabile: come Rave, sarà sui 30 volumi, 40 a volerla esagerare, non di più.
Comunque, io ogni tanto dò una letta agli spolier, e sembra diventerà interessante, andando avanti.
Il mondo è pieno di persone che danno addosso a questo manga senza mai neanche averlo aperto Dal mio punto di vista ho notato un peggioramento negli ultimi numeri, che non mi hanno esaltato durante la lettura. Per quanto riguarda il disegno lo trovo fortemente ispirato a quello di Oda, e rende piacevole la lettura. Le scenette comiche dopo un po' però stancano... Per concludere, penso che seguirò questo anime subbato, felice di poter vedere la trasposizione animata.
ps: vorrei chiarire una cosa; io comprendo benissimo quelli che criticano FT che hanno letto il manga...quelli che non sopporto son quelli che non l'hanno letto e si permettono di criticarlo. Questa è un'opera che a prima vista sembra normalissima (come tantissime altre), ma che alla lettura risulta piacevole. Se voi non ne leggete neanche un capitolo come fate a giudicarlo??? Boh queste cose proprio non le capisco.
Il manga, a parte un paio di personaggi che mi piacevano davvero molto, non mi era piaciuto granchè temo ( alla fine l'ho droppato per problemi finanziari e mancanza d'interesse). Se però ci fanno un'anime un'occhiata gliela do, più che altro per vedere come rendono i vari personaggi in versione animata e chi sono i doppiatori.
Beh la versione animata di Rave era a dir poco raccapriciante, della serie come rovinare una bell'opera con un versione animata scadente, di peggio ne ho visto solo con la versione animata di LoveHina. Spero con Fairy Tail che ci si impegnino un pò di più, e poi che magari arrivi anche in Italia.