Ho visto i primi due. Su YKA sono d'accordo, è stata una delusione abbastanza tremenda (ma credo che valga per tutti).

Plastic nee-san non è male, ma non ne parlerei in toni così entusiastici. Non ci si perde nulla di che in sintesi.

Nono, il 5 a Shinsekai yori è a dir poco imbarazzante XD avevo già letto quella rece. E' una serie ottima. Non è che siccome non raggiunge i livelli di Utena o Mawaru allora è merda.

Ho visto solo Yuri Kuma e neanche tutto. Sono piu' o meno a meta' e prima o poi lo finiro' cosi' per completezza, certo che per quello che ho visto la voglia di finirlo latita. Come voto arrivato a meta' serie sarei sul 4,5: un bel fiasco rispetto a Mawaru Penguindrum. Piu' che altro e' semplicemente noioso e una palla da seguire.

Condivido completamente la recensione su YKA, opera pessima che dimostra come non tutte le ciambelle fatte da un pasticciere (ikuhara) escano con il buco. Io ho messo 4.5 personalmente. La trama è proprio la parte peggiore del tutto, il simbolismo inserito FORZATAMENTE rovina completamente ogni cosa, un ammasso confusionario di roba senza senso. E per vendere di più hanno inserito le lesbiche, ma a quanto pare non è bastato.

Uno yaoi, sarà sucuramente di LaMelina... infatti
Che dire le recensioni sono sempre dettagliate, da aggiungere che la frase "lasciano leggermente spiazzate le spalle larghe di Yokozawa e quel cappotto che lo fa sembrare un armadio: appare ancor più orso di quanto non lo sia già di suo! " mi ha molto molto ridere. Nakamura dovrebbe rivedere un attimino il disegno di busti e delle mani, non le farebbe male.

Sono tre anime che non ho ancora visto. Yuri Kuma Arashi non mi ispirava moltissimo dalla trama, e dopo aver letto la recensione, sono ancora più convinto a non intraprenderlo.
Plastic Nee-san ce l'ho in lista d'attesa, mentre per quanto riguarda Sekaiichi Hatsukoi Movie: Yokozawa Takafumi no Baai... non è proprio il mio genere. Nonostante l'ottima recensione, credo che non riuscirei mai a vederlo.

complimenti a tutti e tre!

Come scritto anche nella mia recensione YKA è una serie che fa finta di raccontare qualcosa, scadendo in ripetitività visiva e narrativa e lasciando praticamente nulla allo spettatore. Per me 5 è regalato come voto, ma è personale quindi non critico di certo quello. Complimenti per la recensione.

Bravo Akira che non si fa abbindolare dal nome del regista. YKA è una roba semplicemente imbarazzante che merita l'oblìo al quale andrà incontro.
Di Plastic Nee-san ho visto qualche clip su youtube e sembra una scemata divertente. L'ultimo non lo conosco.

Divertente come si rimarca il fanservice di Yurikuma mentre per gli ometti che si denudavano ( e ne era pieno )e gli incesti in Utena, le lesbicate bondage di Yuri ( nomen omen ) in Mawaru si trovino i più reconditi messaggi psicologici possibili. Poi voglio capire dove sarebbero gli spiegoni per il pubblico visto che a quanto pare pure chi ha recensito ha traviato completamente. Il giudice sempre favorevole al lato carnale?Ma dove? Se sia per la professoressa che per Lulu il giudice ha approvato una vita di rinuncia all'amore. Che poi l'omosessualità centra anche ben poco, Ginko non era discriminata in quanto gay ma in quanto orso ( esattamente come gli orsi discriminavano gli umani in quanto tali )

Di questi ho tentato di vedere solo Yurikuma, droppato a metà per 2 volte.

Una prestazione piuttosto imbarazzante per Ikuhara, che non ha fatto altro che utilizzare un'elevata dose di simbolismo visivo per nascondere la povertà intrinseca di idee sul come condurre l'anime.

YKA con una media inferiore a quella di roba come Cross Ange è la vergogna di animeclick
Va bene il fanservice, ma almeno YKA lo fa con stile e coerenza (o preferivate per caso questo? http://i.imgur.com/ABeiAFml.jpg)

@Mr Ponty: cioè, tra tutti gli aspetti proprio quelli su cui YKA rappresenta il meglio di Ikuhara?
"La trama è proprio la parte peggiore del tutto,"
la parte migliore vorrai dire... non solo c'è sempre (invece che 1 volta ogni 10 ep. come in Utena), ma è anche relativamente chiara in confronto alle sue precedenti opere
" il simbolismo inserito FORZATAMENTE "
esattamente come in OGNI opera di Ikuhara, dov'è la differenza (a parte il fatto che anche sotto questo aspetto YKA è molto più chiaro degli altri)?

YKA è senza dubbio un validissimo erede di Penguindrum e spero vivamente che l'autore continui su questa strada (magari la prossima volta con un po' meno fanservice) e che roba come Utena rimanga solo un triste ricordo.

Inferiori alle serie precedenti =/= è una brutta serie.
Francamente YKA è l'anime migliore uscito quest'anno. Dargli 5 è esagerato a parer mio. Io gli ho dato 9 perché m è piaciuto molto.

> Yuri Kuma
> vuole essere commerciale
Sì, come no.
Secondo me dovresti fare un rewatch.

Toh, proprio nella serata in cui ho comprato la novel di Yokozawa Takafumi no Baai salta fuori la recensione del film nella rubrica! E' destino? Scherzi a parte, grazie ancora di aver selezionato una mia recensione. Spero sia piaciuta.

@Tsuki
Secondo me i disegni del film non erano il massimo... cioè nella novel Yokozawa è un po' smorzato nel suo essere armadio a due ante, lo rendono leggermente più uke... Nel film invece era un armadio e basta! xD Quel cappotto orribile poi... meno male che noi tutte (e Kirishima) sappiamo cosa c'è sotto ahahahahahahahah

"@Mr Ponty: cioè, tra tutti gli aspetti proprio quelli su cui YKA rappresenta il meglio di Ikuhara?
"La trama è proprio la parte peggiore del tutto,"
la parte migliore vorrai dire... non solo c'è sempre (invece che 1 volta ogni 10 ep. come in Utena), ma è anche relativamente chiara in confronto alle sue precedenti opere"
giustificazione inutile da overthinker. Inserire simbolismo a caso tralasciando trama e personaggi, facendo comportare questi ultimi da marionette e rendendo la trama un miscuglio confusionario di idee gettate alla rinfusa, ikuhara ha solo dimostrato di essere arrivato alla carenza di idee ed al fatto che non riesce a scrivere un buono script. Si, la trama di YKA (quello che ne rimane togliendo il simbolismo) è orribile, scritta male, roba che un ragazzo delle superiori saprebbe fare meglio. Plot holes, incongruenze, asspulls, si susseguono in continuazione rompendo la sospensione dell'incredulità, tranne per i fanboy del regista che scambiano la cioccolata per il guano e viceversa. Accettate il fatto che YKA sia un'opera pessima, è meglio per tutti.

"> Yuri Kuma
> vuole essere commerciale
Sì, come no.
Secondo me dovresti fare un rewatch."

già, orse lesbiche che si baciano e si leccano il pistillo dall'ep 1. Non è sicuramente roba commerciale! E si, sembra un porno allungato per 12 episodi.

/s

Fma ma infatti a me non è piaciuta nè l'una nè l'altra cosa, più che altro mi è indifferente nella valutazione. I problemi di YKA non sono mica gli spogliarelli, ma tutto il pacchetto formale meno incisivo rispetto ai precedenti lavori.

(Parlo per me)

Si, in effetti il lesbismo in Yurikuma è un lesbismo da film porno, e una forma fallica inserita in un contesto omosessuale femminile è una cosa che fa un po' ridere.

È palese che tali elementi siano stati inseriti solo per fare audience.

Plastic nee-san è fantastico, concordo pienamente col voto, dopo quello mi sono subito tuffato in anime simili, tipo teekyuu

Per quanto poco ispirato e discretamente noioso, non trovo YuriKuma da insufficienza grave, anche a fronte di alcuni ottimi episodi che svettano rispetto al resto. Si tratta comunque in sostanza di un giro a vuoto per Ikuhara.

"Plastic Nee-san" è simpatico, le gag fanno (quasi sempre) ridere, ma da qui a definirlo capolavoro ce ne passa... tanto che, a un anno circa dalla visione, non mi sono rimasti impressi né personaggi né particolari scene.
Ideale come riempitivo, da guardare a tempo perso.

già, orse lesbiche che si baciano e si leccano il pistillo dall'ep 1. Non è sicuramente roba commerciale! E si, sembra un porno allungato per 12 episodi.

Sì, e orge con donne disinibite e droga non è sicuramente un porno. Ah no, è solo Eyes Wide Shut. Così pruriginosi verso il sesso ( in questo caso il lolicon, yuri etc. ) che se un'opera sfrutta prepotentemente questo non si riesce ad andare al di là del proprio naso.

Il paragone ci sta. L'opera peggiore in assoluto di Kubrick con l'opera peggiore in assoluto di Ikuhara.

ok yuri kuma no arashi sarebbe il primo fallimento del regista che con scuse di simbolismi ecc avrebbe mascherato il fanservice??? lol, veramente è l' unico anime che abbia una trama comprendibile con un senso narrativo che abbia una logica consecuenziale nella storia.... alla faccia di mawaru penguindrum osannato come capolavoro ed invece è un anime in cui il simbolismo estremo nasconde significati profondi come profondo era il buco finanziario per continuare a farci 24 episodi... ma per piacere... rotfl

Ma quale opera in assoluto peggiore di Kubrick... tutti i film precedenti a 2001: odissea nello spazio sono inferiori ad Eyes with shout.

Il Dottor Stranamore (probabilmente il suo film migliore) peggio di EWS?

O non l'ha visto, o non l'hai capito.

E per la cronaca: Il dottor Stranamore possiede del VERO simbolismo e delle vere allegorie della sfera sessuale, non come le leccate di pistillo.

Sì, e orge con donne disinibite e droga non è sicuramente un porno. Ah no, è solo Eyes Wide Shut. Così pruriginosi verso il sesso ( in questo caso il lolicon, yuri etc. ) che se un'opera sfrutta prepotentemente questo non si riesce ad andare al di là del proprio naso.

non è essere pruriginosi, è essere realisti. Se per te quello non è esagerato, hai degli standard sballati. E lungi da me criticare il fanservice, ma appoggiare il simbolismo su praticamente scene di sesso esplicito NON è un modo per rendere credibile il tutto, anzi peggiora soltanto la situazione, l'opera stessa non vuole prendersi sul serio ed io, fruitore dell'opera, dovrei sforzarmi di trovare un senso a roba buttata a caso con qualche culo e leccata messa per far arrapare l'utente medio? No, mi spiace ma non ci sto. E non è neanche l'unico problema dell'anime, anzi oserei dire che questa presenza eccessiva di sesso (che in realtà più che far sembrare "pruriginosi" chi critica ciò, fa sembrare un po' troppo inclini all'arte di venere chi lo elogia) non è neanche il vero problema, se fosse stato il solito ecchi stagionale avrei semplicemente detto che è un'opera mediocre e sarebbe finita lì, perchè non c'erano tentativi da parte dell'autore di far passare per "profondo" un'opera che non si prende sul serio. Cosa che invece qua accade. Il vero problema rimane l'insieme, che valutato in se è un'accozzaglia di roba con del simbolismo buttato qua e là per rendere felici gli overthinkers.

E non paragoniamo mawaru o utena a YKA, visto che sono opere DIVERSE fatte dallo stesso autore, portarle a supporto della propria tesi non ha senso se non per spiegare l'attaccamento al sesso di ikuhara, che ci può stare ma ciò non giustifica OGNI opera in cui lui fa uso di queste tecniche.

"Plastic Nee-san" non è, ovviamente, un capolavoro assoluto. Tuttavia, guardandolo nell'ottica dell'animazione demenziale, l'ho trovato particolarmente riuscito, folle e divertente. Paragonandolo, ad esempio, ad un altra serie costituita da mini-episodi come "Teekyuu", è anche molto più semplice da seguire, frenetico ma non confuso.

E' divertente notare che le persone che adesso difendono l'indifendibile sono le stesse che all'epoca dell'uscita di YKA dopo appena un episodio flammavano contro tutti i detrattori proponendo spiegoni, sovranalisi, rinnegando il fanservice di bassa lega (che non sempre e' negativo, basta che sia fatto bene, senza troppa ipocrisia e volgarita'), il target di riferimento dell'opera e cosi' via.

Insomma, il fanboysmo e' una brutta malattia. E' come il fanatismo religioso, non c'e' nulla da discutere.

E poi il problema dell'opera e' globale, non si tratta soltanto di rigirare la frittata con la solita storia del fanservice che non esiste o che esisteva gia' prima - di nuovo, il fanservice va fatto bene, in se' non e' un male per i miei gusti - o del butthurt urlato che spesso sfocia nell'astio aprioristico nei confronti del recensore.

Voglio proprio vedere cosa direbbero i soliti se questo anime non portasse la firma di Ikuhara.

Eyes wide shut è un capolavoro. Probabilmente da podio e da le piste al Dottor Stranamore.

Se per te quello non è esagerato, hai degli standard sballati. E lungi da me criticare il fanservice, ma appoggiare il simbolismo su praticamente scene di sesso esplicito NON è un modo per rendere credibile il tutto, anzi peggiora soltanto la situazione, l'opera stessa non vuole prendersi sul serio ed io, fruitore dell'opera, dovrei sforzarmi di trovare un senso a roba buttata a caso con qualche culo e leccata messa per far arrapare l'utente medio.

Esagerato è quando il fanservice è in ficcato senza alcun motivo in modo esagerato. Yurikuma parla anche di sesso ( o per meglio dire, toccando la sfera psicologica dell'uomo parla di sesso. ) Yurikuma non è la ragazzina che inciampa quando corre mostrandol le mutandine, Yurikuma parla di orsi che rappresentano il mondo istintivo, naturale e questo mondo è comandato prevalentemente dal nostro primo istinto, il sesso. L'essere umano apprende prima il piacere sessuale e poi a parlare e camminare.

E non paragoniamo mawaru o utena a YKA, visto che sono opere DIVERSE fatte dallo stesso autore, portarle a supporto della propria tesi non ha senso se non per spiegare l'attaccamento al sesso di ikuhara, che ci può stare ma ciò non giustifica OGNI opera in cui lui fa uso di queste tecniche.

Utena ( ancora più di Mawaru ) è l'opera che più si avvicina a YKA, hanno pure praticamente lo stesso finale. E poi, attaccamento al sesso?Ma sul serio? Il sesso in tutte le sue opere è spiegato e pertinente ( Anty va con tutti perchè ruolo scelto dalla società scolastica glielo impone, Yuri cerca nell'abuso di una ragazzina simile alla sua salvatrice l'unica maniera per reincontrarla, le orse in quanto simbolo del mondo naturale si comportano istintivamente cercando di placare tutti i loro impulsi ed il sesso è il primo fra questi )

E' divertente notare che le persone che adesso difendono l'indifendibile sono le stesse che all'epoca dell'uscita di YKA dopo appena un episodio flammavano contro tutti i detrattori proponendo spiegoni, sovranalisi.

E' ancora più divertente come gli spiegoni non servano a niente perchè basta una tetta e un culo per far sì che il cervello vada in pappa o con la masturbazione seriale o con l'urlare ai quattro venti " Ah, fanservice, male, tette culi sesso ah!!! Male,male,male ". Il che è ancora più divertente visto che questi due aspetti non sono altro che il ritratto di ciò che Ikuhara ha mostrato in Yurikuma, l'orso Es preda del suo istinto e l'umano Super Io che ne rifugge.

Eyes wide shut è un capolavoro

Che purtroppo dopo anni ha ancora la nomea di "Porno di Kubrik"

No davvero... già difendere Yuripedo è imbarazzante, ma mettere pure EWS davanti a Strangelove è da facepalm definitivo.

Esperto del cinema spiegaci allora come stanno le cose.

Esagerato è quando il fanservice è in ficcato senza alcun motivo in modo esagerato.

lo è

Yurikuma parla anche di sesso ( o per meglio dire, toccando la sfera psicologica dell'uomo parla di sesso. ) Yurikuma non è la ragazzina che inciampa quando corre mostrandol le mutandine, Yurikuma parla di orsi che rappresentano il mondo istintivo, naturale e questo mondo è comandato prevalentemente dal nostro primo istinto, il sesso. L'essere umano apprende prima il piacere sessuale e poi a parlare e camminare.

che il fanservice a sfondo sessuale possa essere rappresentato in vari modi non è qualcosa di nuovo. Il fatto che sia usato in modo esagerato (perchè si, lo è) rende tutto il ragionamento da overthinker inutile. Non prendo sul serio uno show del genere, come dovrebbe fare qualsiasi persona con un minimo di raziocinio.



Utena ( ancora più di Mawaru ) è l'opera che più si avvicina a YKA, hanno pure praticamente lo stesso finale. E poi, attaccamento al sesso?Ma sul serio? Il sesso in tutte le sue opere è spiegato e pertinente ( Anty va con tutti perchè ruolo scelto dalla società scolastica glielo impone, Yuri cerca nell'abuso di una ragazzina simile alla sua salvatrice l'unica maniera per reincontrarla, le orse in quanto simbolo del mondo naturale si comportano istintivamente cercando di placare tutti i loro impulsi ed il sesso è il primo fra questi )

ammesso che siano simili, non c'entrano niente con l'opera in questione, quindi sono parole sprecate.


E' ancora più divertente come gli spiegoni non servano a niente perchè basta una tetta e un culo per far sì che il cervello vada in pappa o con la masturbazione seriale o con l'urlare ai quattro venti " Ah, fanservice, male, tette culi sesso ah!!! Male,male,male ". Il che è ancora più divertente visto che questi due aspetti non sono altro che il ritratto di ciò che Ikuhara ha mostrato in Yurikuma, l'orso Es preda del suo istinto e l'umano Super Io che ne rifugge.

è ancora più divertente vedere quanto sia alto il livello di fanboysmo della gente che giudica "mostrare una tetta o un culo" delle ragazze che si leccano il pistillo e cose così. Già, sicuramente uguale ad un panty-shot. Non è chiusura mentali, è avere un po' di buonsenso. Le altre spiegazioni sul simbolismo sono inutili visto che devo sorbirmi un porno scritto male lungo 12 episodi e con personaggi che chiamar monodimensionali è un complimento.

Stranamore è un film estremamente versatile e poliedrico e, complice anche il periodo in cui è stato diretto, tocca OGNI aspetto della sfera americana e occidentale.
Ovviamente è essenzialmente una commedia grottesca, ma sarebbe stupido bollarlo come tale.
A partire dai riferimenti sessuali, che sono numerosi ma mai volgari, ed è divertentissimo vedere le modalità con cui Kubrick li abbia inseriti nel film per passare attraverso il pudore dell'epoca (per esempio il casus belli, o il pilota che sta a cavalcioni su una bomba nucleare e che rappresenta il simbolo fallico definitivo per antonomasia).
Su un altro piano invece martella forte sulla società e sulla dirigenza occidentale, mostrando come le pulsioni e la cattiva gestione dominino (il generale che perde la testa è figlio del suo tempo, e il presidente ha come consigliere un individuo dichiaratamente nazista) e che esse siano le maggiori responsabili della crisi.
I russi poi stanno sullo stesso piano degli USA (che a sua volta stanno sullo stesso piano dei nazisti, vista la posizione ricoperta dal professore). Questo ovviamente criticava le posizioni USA nella guerra fredda, che tendeva ad assorbire e supportare ex nazisti, ma mette addirittura il grande nemico rosso sullo stesso piano, asserendo in modo abbastanza esplicito che, una volta al potere, i potenti sono tutti della stessa pasta, anche se rossi (ed è un messaggio bello forte nei primi anni 60).

Come regia sempre Kubrik è, e non critico EWS su questo versante, ma cos'è in confronto a Stranamore?
Come può un'opera che fa leva si sulle pulsioni (sessuali e non), sulla morbosità e sull'intimismo dei protagonisti rivaleggiare con tutto ciò?

Indipendentemente dalla contenutistica, che può piacere o no, EWS difetta nell'idea di base in confronto a Stranamore, e di conseguenza perde in partenza.

Io ho visto solo Takafumi no Baai e concordo con il voto assegnato. Per me è stata una piacevole sorpresa.

lo è

Gli orsi ( guarda caso gli unici che mostrano apertamente atteggiamenti sessuali ) rappresentano l'Es umano. La pulsione più forte che possiede l'essere umano è quella sessuale ergo, il fanservice è perfettamente integrato anzi, non è neanche tale visto che non è un servizio allo spettatore ma parte integrante della storia esattamente come le orge di Eyes Wide Shut sono parte integrante del film e non mero fanservice come può essere la tettona standard presente nei film d'azione.

che il fanservice a sfondo sessuale possa essere rappresentato in vari modi non è qualcosa di nuovo. Il fatto che sia usato in modo esagerato (perchè si, lo è) rende tutto il ragionamento da overthinker inutile. Non prendo sul serio uno show del genere, come dovrebbe fare qualsiasi persona con un minimo di raziocinio.

Non è qualcosa di nuovo ( lo stesso Ikuhara lo ha utilizzato precedentemente ) ma purtroppo non è utilizzato spesso. L'esagerazione non implica fanservice becero, ci sono molte opere che usano l'esagerazione come marchio di fabbrica e/o per comunicare qualcosa. Arancia meccanica ( ovviamente tenendo conto del periodo d'uscita ) è un film pieno di fanservice perchè è pieno di violenza ( violenza insieme al sesso perno del fanservice )?The Blues Brothers è un film da accomunare a quelli di Michael Bay a causa dell'esagerato incidente d'auto presente nel film?

è ancora più divertente vedere quanto sia alto il livello di fanboysmo della gente che giudica "mostrare una tetta o un culo" delle ragazze che si leccano il pistillo e cose così

Sì, il punto è questo. Perchè non venitemi a dire che il fatto non si riduca tutto a questo. Mostra il sesso, quella cosa così sdoganata eppure ancora così pruriginosa che per non passare per maniaci sessuali si urla allo scandalo, all'opera ignobile godibile solo per questo etc. etc.

Non è chiusura mentali, è avere un po' di buonsenso.

Per carità, non è chiusura mentale, è la natura. L'essere umano cerca da sempre di reprimere i propri impulsi e dunque si autoimpone dei limiti, in questo caso aborrire qualcosa perchè mostra palesemente il sesso.Del resto, siamo ancora al livello per cui un essere umano adulto entra in un sexy shop solo dopo essersi accertato che nessuno lo stia vedendo.


Le altre spiegazioni sul simbolismo sono inutili visto che devo sorbirmi un porno scritto male lungo 12 episodi e con personaggi che chiamar monodimensionali è un complimento.

Le spiegazioni sul simbolismo sono inutili fintanto che ci si concentra solo sui culi e le tette.

Come può un'opera che fa leva si sulle pulsioni (sessuali e non), sulla morbosità e sull'intimismo dei protagonisti rivaleggiare con tutto ciò?

Già il fatto che Eyes Wide Shut tratta le pulsioni sessuali differenziando la sessualità femminile e quella maschile lo rende una delle opere più profonde e ben costruite in tutto il panorama non solo cinematografico ma proprio nel mucchio delle creazioni umane. Eyes Wide Shut è un film che ogni persona che voglia trattare la sessualità umana ( sia in ambito medico ma anche per farci qualcosa di artistico al riguardo ma anche semplicemente a chi voglia vendere un dato prodotto ad un dato target) dovrebbe vedere. Il sesso fa parte preponderante della vita umana, purtroppo però ( nel mio caso in quanto donna ) non è stato ancora sdoganato culturalmente che la donna ha una sessualità presente ma diversa ( malattia dei tempi attuali in cui si vuole la conformità in tutto ). Ironicamente, ( in ambito cinematografico ) i film che più fanno presa "sessuale" sulle donne ( adulte, non intendo ragazzine o donne con dei chiari problemi di maturazione ) appartengono ad un'epoca ( dai '40 ai '60 circa ) in cui vi era molta meno emancipazione di adesso.

Di recente ho finito di vedere Mawaru penguindrum e Utena mi era piaciuto molto. Ma vedere due ragazze orse che leccano il miele da un pistillo di un fiore sinceramente al di là di tutto il simbolismo che potrebbe esserci dietro, è gratuito e basta

lo è

Gli orsi ( guarda caso gli unici che mostrano apertamente atteggiamenti sessuali ) rappresentano l'Es umano. La pulsione più forte che possiede l'essere umano è quella sessuale ergo, il fanservice è perfettamente integrato anzi, non è neanche tale visto che non è un servizio allo spettatore ma parte integrante della storia esattamente come le orge di Eyes Wide Shut sono parte integrante del film e non mero fanservice come può essere la tettona standard presente nei film d'azione.

il tuo ragionamento cade quando vedi le scene in cui gli orsi leccano il pistillo della MC quasi a volerla stuprare nel sonno. Oh. che complessità! No, è fanservice.


Non è qualcosa di nuovo ( lo stesso Ikuhara lo ha utilizzato precedentemente ) ma purtroppo non è utilizzato spesso. L'esagerazione non implica fanservice becero, ci sono molte opere che usano l'esagerazione come marchio di fabbrica e/o per comunicare qualcosa. Arancia meccanica ( ovviamente tenendo conto del periodo d'uscita ) è un film pieno di fanservice perchè è pieno di violenza ( violenza insieme al sesso perno del fanservice )?The Blues Brothers è un film da accomunare a quelli di Michael Bay a causa dell'esagerato incidente d'auto presente nel film?

non mi interessa delle altre opere, qui si parla di YKA.


Sì, il punto è questo. Perchè non venitemi a dire che il fatto non si riduca tutto a questo. Mostra il sesso, quella cosa così sdoganata eppure ancora così pruriginosa che per non passare per maniaci sessuali si urla allo scandalo, all'opera ignobile godibile solo per questo etc. etc.

no, non a caso la mia opera preferita è monogatari che è in parte basata sul fanservice a sfondo sessuale, ma lì è quasi sempre contestualizzato e di secondaria importanza. Qua occupa un ruolo dominante e non ha senso. La giustificazione degli orsi è falsa visto che anche loro in varie parti della storia si comportano in modo serio e diligente, se fossero la personificazione dell'es dovrebbero stare nel personaggio. Escludendo scene come quelle in cui stanno nude con il gambriule bianco addosso. Già, sicuramente non è fanservice gratuito che rovina ancora di più l'opera.

Per carità, non è chiusura mentale, è la natura. L'essere umano cerca da sempre di reprimere i propri impulsi e dunque si autoimpone dei limiti, in questo caso aborrire qualcosa perchè mostra palesemente il sesso.Del resto, siamo ancora al livello per cui un essere umano adulto entra in un sexy shop solo dopo essersi accertato che nessuno lo stia vedendo.

Non ha proprio senso quello che stai dicendo. L'opera ti propore robe senza un senso logico che distraggono completamente dal messaggio che POTREBBE essere presente. Perchè le scene a sfondo sessuale, che sembrano stupri e cose così, non fanno concentrare sulla trama o sui personaggi, o ancora sul messaggio, ma ci fanno concentrare sulla scena sessuale in atto. Quindi è simbolismo fatto male perchè svia completamente e perde l'obiettivo tra una leccata e l'altra.
i e con personaggi che chiamar monodimensionali è un complimento.

Le spiegazioni sul simbolismo sono inutili fintanto che ci si concentra solo sui culi e le tette.

Che sono l'unica cosa che traspare dall'opera, il resto è overthinking inutile.

Come può un'opera che fa leva si sulle pulsioni (sessuali e non), sulla morbosità e sull'intimismo dei protagonisti rivaleggiare con tutto ciò?

Rappresentandole in modo diverso e non come se fossero tutti dei ninfomani. Tipo, inserendo anche una componente maschile (il fratello dell'orsa non basta) e non facendo sembrare tutta la premessa una base per un porno amatoriale.


Il simbolismo in un'opera rappresenta l'aggiunta, il condimento della bistecca, che è rappresentata dalla trama in se. Quando aggiungi troppo condimento, la bistecca ha un cattivo sapore. Ciò che fa ikuhara è prendere il condimento ed aggiungerci un pezzettino marcio di carne, facendolo passare per piatto prelibato. Se non basi una storia del genere su personaggi credibili e su una buona trama, il risultato sarà scadente, perchè il simbolismo perde di significato e diventa fine a se stesso, quando ciò che deve essere secondario diventa non solo primario, ma offusca completamente il resto, allora il problema è gravissimo. Il fanservice aggrava solamente il tutto.

@Mega: Stranamore l'ho visto ed è un bel film, ma non raggiunge la qualità artistica di Eyes wide shut. E quello che dici di Stranamore non mi fa cambiare idea (considerando anche che i riferimenti sessuali hanno senso quanto - se non di meno - quelli presenti in Yuri Kuma, dunque proprio non capisco come fai ad apprezzare questo aspetto in Stranamore e non in YKA (forse solo perchè qui c'è anche del fanservice e delle bimbette invece che dei politici e "persone serie").
Dimenticavo:

"Il Dottor Stranamore (probabilmente il suo film migliore)"

Quale sarebbe il facepalm definitivo...?

Come al solito non contestualizzi.

I riferimenti sessuali in Stranamore sono abilmente integrati negli aspetti grotteschi della commedia e della vicenda che si dipana durante l'opera. Quello, unito agli aspetti "politici" (la commedia satirica probabilmente era, nei primi anni '60, l'unico modo per dire ciò che il film dice, e lui ha espresso ciò che ha espresso in modo magistrale) fanno di tale film probabilmente l'opera più ambiziosa della sua produzione.

E inoltre è probabilmente uno dei suoi film più personali, visto che la storia originale è la più modificata (quasi tutti i film di Kubrick sono ispirati a diversi libri, ma Stranamore è probabilmente il soggetto più originale fra questi).

Come ho già detto: gli spunti sessuali in Stranamore sono intelligentissimi, mentre in YKA sono buttati alla mentula canis per correre dietro agli otaku fappaioli (e mettere riferimenti eterosessuali in un anime che dovrebbe trattare l'omosessualità femminile è semplicemente ridicolo).
Difendere ciò è come turarsi le orecchie e coprirsi gli occhi di fronte alla realtà.

Dimenticavo una cosa importante:
quando rispondete a qualcuno, utilizzate un caxxo di codice per far capire i punti dove state rispondendo. In questo thread ci sono persone che si limitano capiaincollare e rispondere a ogni affermazione, ma così si creano dei WOT pesantissimi ed essenzialmente non si capisce nulla.

Utilizzate almeno il corsivo
O il quote

(tutto senza spazi)

Sennò è una sofferenza per gli occhi e per l'anima leggere robe del genere (e se non mi tira non mi ci metto neanche).

@ meganoide non essendoci neanche un tasto riguardante a questi codici (non so per quale motivo visto che qualsiasi altro sito li ha e da vari anni) pensavo non fosse possibile editare il proprio messaggio. Grazie per la segnalazione.

Si, in effetti l'editing tramite tasti è un po' una grossa mancanza, ma qui c'è quasi tutto.

http://www.animeclick.it/SchedaUtente.php?load=post&utente=1248&post=617212

@Mr Ponty
il tuo ragionamento cade quando vedi le scene in cui gli orsi leccano il pistillo della MC quasi a volerla stuprare nel sonno. Oh. che complessità! No, è fanservice.

Cadono?L'istinto sessuale non implica la ricerca del consenso di colui/colei che risveglia il desiderio, il consenso è una regola creata dalla razionalità umana per evitare stupri continui tra la popolazione. Gli orsi sono istinto, hanno meno impedimenti morali dell'umano.
no, non a caso la mia opera preferita è monogatari che è in parte basata


sul fanservice a sfondo sessuale, ma lì è quasi sempre contestualizzato e di secondaria importanza. Qua occupa un ruolo dominante e non ha senso.

Il senso ce l'ha, semplicemente non lo vuoi cogliere perchè per la tua mente nudità sbattute in faccia o atteggiamenti sessuali = fanservice becero. E il confronto con altre opere è per far capire che c'è modo e modo di fare le cose e di giudicarle.

La giustificazione degli orsi è falsa visto che anche loro in varie parti della storia si comportano in modo serio e diligente, se fossero la personificazione dell'es dovrebbero stare nel personaggio.

Seguire l'istinto non vuol dire essere stupidi e sciocchi. Ti pare che gli animali si comportino costantemente da idioti preda delle loro pulsioni?

Escludendo scene come quelle in cui stanno nude con il gambriule bianco addosso. Già, sicuramente non è fanservice gratuito che rovina ancora di più l'opera.

Mamma mia, rovinato per una scena del genere!! Tra l'altro mezza nuda in casa con nessuno in giro, faccio più scandalo io che esco a buttare la spazzatura in mutande e reggiseno d'estate. Come se tra l'altro fosse strano che un essere che non ha limiti morali ne abbia per quanto riguarda la nudità.

L'opera ti propore robe senza un senso logico che distraggono completamente dal messaggio che POTREBBE essere presente.

Il fanservice di Yurikuma non maschera ciò il messaggio dell'autore, basta lasciare le mani sulla tastiera, utilizzare il sangue in corpo per portare ossigeno al cervello e ragionare. Gli orsi sono Es ma noi umani per fortuna non solo quindi che si utilizzi il cervello per comprendere.

Perchè le scene a sfondo sessuale, che sembrano stupri e cose così, non fanno concentrare sulla trama o sui personaggi, o ancora sul messaggio, ma ci fanno concentrare sulla scena sessuale in atto.

Questo è un problema tuo se non riesci a concentrarti di fronte ad una scena a sfondo sessuale o a contestualizzarla. E' comprensibile, se non ce la fai la prima volta riguardati la serie, dopo un pò di visioni l'ebbrezza causata dalla nudità dovrebbe scemare.

Che sono l'unica cosa che traspare dall'opera, il resto è overthinking inutile.

Certo, se ti concentri solo sulla nudità non riesci a cogliere nulla.

Rappresentandole in modo diverso e non come se fossero tutti dei ninfomani. Tipo, inserendo anche una componente maschile (il fratello dell'orsa non basta) e non facendo sembrare tutta la premessa una base per un porno amatoriale.

Tutti?Solo le orse sembrano ninfomani ( ma neanche visto che alla fine solo una ha rapporti effettive con le ragazze, la professoressa solo con una e con ben altri scopi ). Componente maschile? E per fare cosa visto che tutto l'ambiente scolastico è di chiara ispirazione classica Yuri?

Il simbolismo in un'opera rappresenta l'aggiunta, il condimento della bistecca, che è rappresentata dalla trama in se.

Non c'è scritto da nessuna parte che la trama debba essere l'elemento preponderante di un'opera. Fior fior di filmografia, letteratura etc. hanno nella trama semplicemente il canovaccio necessario per portare avanti il messaggio che l'autore vuole dare. Anzi, se proprio vogliamo dirla tutta, la letteratura ha puntato sulla trama come fulcro principale dell'opera giusto negli ultimi due secoli.

Il senso ce l'ha, semplicemente non lo vuoi cogliere perchè per la tua mente nudità sbattute in faccia o atteggiamenti sessuali = fanservice becero. E il confronto con altre opere è per far capire che c'è modo e modo di fare le cose e di giudicarle.
no, la mia mente rifiuta queste aberrazioni perchè sono un benpensante e spero ancora che un messaggio possa essere dato senza venir rovinato dal fanservice a sfondo sessuale che per i motivi detti sopra è controproducente.




Mamma mia, rovinato per una scena del genere!! Tra l'altro mezza nuda in casa con nessuno in giro, faccio più scandalo io che esco a buttare la spazzatura in mutande e reggiseno d'estate. Come se tra l'altro fosse strano che un essere che non ha limiti morali ne abbia per quanto riguarda la nudità.
no, era soltanto un esempio per sfatare la tua tesi sul fatto che "il fanservice è messo bene e non fatto per far arrapare gli otaku" cosa che ho dimostrato falsa. Ed è uno dei tanti esempi eh. Tra l'altro seguendo la tua "logica" allora sarebbe anormale che degli orsi abbiano la facoltà di parlare. Si chiama sospensione dell'incredulità. La scena con i grembiuli non ha un motivo ( o forse il bianco del grambiule simboleggia la purezza dell'animo o qualche roba simile ovviamente) quindi ho dimostrato che il fanservice a sfondo sessuale viene usato e senza un motivo logico, se non per arrapare la gente che lo guarda.



Il fanservice di Yurikuma non maschera ciò il messaggio dell'autore, basta lasciare le mani sulla tastiera, utilizzare il sangue in corpo per portare ossigeno al cervello e ragionare. Gli orsi sono Es ma noi umani per fortuna non solo quindi che si utilizzi il cervello per comprendere.
Perchè le scene a sfondo sessuale, che sembrano stupri e cose così, non fanno concentrare sulla trama o sui personaggi, o ancora sul messaggio, ma ci fanno concentrare sulla scena sessuale in atto.

No, rovinano l'immersione completamente a qualsiasi spettatore maschio, essendo PER NATURA attratto dalle femmine, e ciò distrae dal messaggio. Modo sbagliato di fare simbolismo. E come sto ripetendo dall'inizio, non prendo sul serio un'opera che si propone come un porno, non ci sono messaggi nascosti e ikuhara ti sta prendendo per i fondelli, ma mettendosi gli occhiali per vedere "il significato celato delle cose" a quanto pare puoi anche dimostrare come questo show sia un capolavoro che ha salvato l'industria degli anime. Purtroppo la realtà è una cosa diversa dalle farneticazioni mentali, con il brainstorming fine a se stesso si finisce al punto di partenza.

Questo è un problema tuo se non riesci a concentrarti di fronte ad una scena a sfondo sessuale o a contestualizzarla. E' comprensibile, se non ce la fai la prima volta riguardati la serie, dopo un pò di visioni l'ebbrezza causata dalla nudità dovrebbe scemare.

Ti do lo stesso consiglio, riguardati la serie, l'ebrezza causata da ikuhara dovrebbe scemare, e potresti accorgerti della qualità oggettiva dell'opera (infima)

Certo, se ti concentri solo sulla nudità non riesci a cogliere nulla.

Come ho detto sopra ci sono tanti altri errori quali asspulls ed incongruenze narrative, il porno messo a caso è solo uno dei tanti problemi che affligge l'opera rovinando anche il messaggio che cercava di portare.


Tutti?Solo le orse sembrano ninfomani ( ma neanche visto che alla fine solo una ha rapporti effettive con le ragazze, la professoressa solo con una e con ben altri scopi ). Componente maschile? E per fare cosa visto che tutto l'ambiente scolastico è di chiara ispirazione classica Yuri?
Ispirazione classica yuri=/= totale inesistenza del genere maschile. La roba otaku pandering posso accettarla finchè rimane ciò che è, cioè una roba da guardare per staccare la mente e godersi dei bei disegni. Quando si cerca di glorificare robaccia non ci sto mi spiace.
Tra l'altro mi correggo, le orse sono ninfomani, le studentesse sono delle pazze con seri problemi sociali. (ancora, "no non capisci è simbolismo" .... please)

Non c'è scritto da nessuna parte che la trama debba essere l'elemento preponderante di un'opera. Fior fior di filmografia, letteratura etc. hanno nella trama semplicemente il canovaccio necessario per portare avanti il messaggio che l'autore vuole dare. Anzi, se proprio vogliamo dirla tutta, la letteratura ha puntato sulla trama come fulcro principale dell'opera giusto negli ultimi due secoli.
la trama rappresenta in ogni caso un elemento fondamentale dell'opera, gli unici casi in cui va in secondo piano è la comedy e gli shorts in cui non è l'obiettivo quello di presentare una trama. In tutti gli altri casi la storia è l'elemento principale, senza le fondamenta il resto della struttura cade (come in yurikuma).

"gli spunti sessuali in Stranamore sono intelligentissimi, mentre in YKA sono buttati alla mentula canis per correre dietro agli otaku fappaioli "

Continui(ate) a criticare Yuri kuma per il fanservice gratuito. Almeno ti ci sei sforzato un po' a immaginarne il significato? Tolto questo, ma non vi siete accorti che al di là del fanservice c'è una storia bella e originale (con meno ermetismo del solito), ed è questa la cosa più importante? Dalle critiche che vedo sembra che la gente pensi solo a dire che ci sono poche metafore e/o che sono buttate alla rinfusa (cosa comunque su cui continuo a dissentire), perchè gli anime precedenti di Ikuhara si basavano quasi solo su quelle, al contrario di questo che ha una sceneggiatura meno pretenziosa e complessa ma più solida. Semplicemente non riuscite a vedere Yuri kuma per quello che è. E se continui(ate) a credere che ci sono punti della trama buttati alla rinfusa o senza senso, allora siete voi a non averlo capito.

Il fatto che Stranamore sia il suo film più originale non lo rende certo superiore agli altri, viene ad esempio qualitativamente stracciato da film come Barry Lyndon o 2001 (che è altrettanto originale, il libro è stato sviluppato parallelamente come è accaduto per il manga di Evangelion, e non mi pare che per questo l'anime di Evangelion non venga definito "originale").

e mettere riferimenti eterosessuali in un anime che dovrebbe trattare l'omosessualità femminile è semplicemente ridicolo

Ma dove sta scritto? La sessualità umana è una cosa complessissima, nessun riferimento può essere considerato stupido a priori.

Oh gente, se a causa delle vostre elucubrazioni intellettualoidi volte a trovare un significato a ciò che non ce l'ha non siete nemmeno capaci di distinguere il fanservice gratuito e furbetto dal vero simbolismo con uno scopo, allora vi meritate tutti gli yuripedo del mondo.

Godeteveli, tanto l'animazione jappa va in quella direzione la.

Continui(ate) a criticare Yuri kuma per il fanservice gratuito. Almeno ti ci sei sforzato un po' a immaginarne il significato? Tolto questo, ma non vi siete accorti che al di là del fanservice c'è una storia bella e originale (con meno ermetismo del solito), ed è questa la cosa più importante? Dalle critiche che vedo sembra che la gente pensi solo a dire che ci sono poche metafore e/o che sono buttate alla rinfusa (cosa comunque su cui continuo a dissentire), perchè gli anime precedenti di Ikuhara si basavano quasi solo su quelle, al contrario di questo che ha una sceneggiatura meno pretenziosa e complessa ma più solida. Semplicemente non riuscite a vedere Yuri kuma per quello che è. E se continui(ate) a credere che ci sono punti della trama buttati alla rinfusa o senza senso, allora siete voi a non averlo capito.

questo anime E' basato quasi solamente sul simbolismo, infatti la trama fa schifo. Per la roba del "sforzatevi a trovare i significati nascosti" faccio un facepalm e lascio passare, ho già scritto sopra perchè i significati nascosti non vanno considerati e perchè sono trasmessi male, se poi vi piace overthinkare sul nulla buon per voi, io ho una dignità.

Quelli che non riescono a vedere yurikuma per quello che è (un porno) sono appunto coloro che lo analizzano fin nei minimi particolari (ho visto gente analizzare persino le scale). Tra l'altro la trama è effettivamente scritta male, è proprio piena di scene senza senso logico, ma sin dal primo episodio questo eh. Poi liberi di rimanere nell'ignoranza, non accettare di aver sbagliato è il peggior errore che si possa fare.

questo anime E' basato quasi solamente sul simbolismo

Ma anche no.

infatti la trama fa schifo

Ma anche no 2.

non accettare di aver sbagliato è il peggior errore che si possa fare

Bravo, sei sempre in tempo!

E ti pareva se YKA non scatenava le solite discussioni!

A questo giro ne conosco 1,5 su 3. YKA l'ho mollato dopo il secondo episodio, opera veramente mesta, brutta graficamente e globalmente insulta.

Plastic nee san è un capolavoro di corto. Da guardare assolutamente.

Complimenti al trio.