26 commenti
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e intanto si fanno freagre la terza serie dai fansub(?)
Quello è colpa della Yamato, non di Man-Ga... ma sì, mossa decisamente incomprensibile. -
un focus particolare su Haikyu! L’asso del volley.
Puntano talmente tanto su Haikyu che legano il suo futuro home video agli ascolti ottenuti da un prodotto noto e stranoto su un canale facente parte di una piattaforma a pagamento.
Perfetto,e meno male che Yamato punta sul doppiaggio. -
Cartoni contro Anime: vecchio e nuovo fandom a confronto/scontro sull'animazione giapponese del passato e del presente verso il futuro
È il bait per un flame.
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Quello è colpa della Yamato, non di Man-Ga... ma sì, mossa decisamente incomprensibile.
bhe no, hanno annunciato tutto su man-ga 3 mesi prima che la serie iniziasse quindi la colpa è di man-ga non di yamato, se avessero voluto puntare sulla terza serie avrebbero puntato su un recupero repentino delle prime 2 e mandare in simul la terza, ma ovviamente a yamato e man-ga non interessa prendere le scelte che porterebbero più profitto, ma puntano sempre sul minimo risultato col massimo sforzo -
Che si facciano fregare Haikyu dai fansub non è sostanzialmente un male, anche Kiseiju è stato disponibile tramite fansub per parecchio tempo, come HOTD, ma se una serie ha i numeri per sfondare lo farà a prescindere. Naturalmente, io sono convinto che lo streaming vada sostenuto in quanto permette di allargare la platea dei fan della serie e dei possibili acquirenti, se mai verrà doppiata.Quello è colpa della Yamato, non di Man-Ga... ma sì, mossa decisamente incomprensibile. bhe no, hanno annunciato tutto su man-ga 3 mesi prima che la serie iniziasse quindi la colpa è di man-ga non di yamato, se avessero voluto puntare sulla terza serie avrebbero puntato su un recupero repentino delle prime 2 e mandare in simul la terza, ma ovviamente a yamato e man-ga non interessa prendere le scelte che porterebbero più profitto, ma puntano sempre sul minimo risultato col massimo sforzo
Yamato ha già detto che dai simulcast non guadagna a sufficienza per coprire le spese di acquisizione e lavorazione. Non mi sembra difficile da capire. ^^,
In questi casi mi viene in mente quante volte si è scritto qui e là che una serie avrebbe sfondato e venduto uno sproposito, poi a conti fatti è successo raramente. Ma per pura coincidenza. -
bhe no, hanno annunciato tutto su man-ga 3 mesi prima che la serie iniziasse quindi la colpa è di man-ga non di yamato, se avessero voluto puntare sulla terza serie avrebbero puntato su un recupero repentino delle prime 2 e mandare in simul la terza, ma ovviamente a yamato e man-ga non interessa prendere le scelte che porterebbero più profitto, ma puntano sempre sul minimo risultato col massimo sforzo
Iniziare una nuova programmazione in piena estate non penso sarebbe stata una buona decisione ^^; Mi sembra che durante l'ultima live di AC Orlando Leone abbia parlato anche di questo, oltre che dei motivi per cui è stata scelta quella fascia oraria ecc, e di come Haikyuu sia venuto a sostituire una precedente serie di punta (mi sembra fosse Assassination Classroom, ma potrei sbagliare!). Fare maratone avrebbe impedito la formazione di un nuovo pubblico 'fedele' al canale, che appunto è abituato a vedere le serie in un certo modo. Come è stato scritto sopra, la serie è già ben conosciuta a chi mastica i sub su internet...
Con 'colpa di Yamato' intendo dire che ponendo la situazione di Man-Ga come data, avrebbero almeno potuto subbare la terza stagione in simulcast (sul canale YouTube o PlayYamato, se proprio proprio) come appunto era stato fatto per la seconda stagione di Assassination Classroom. In quel modo sì che avrebbero avuto modo di lamentarsi dei fansub, come hanno fatto in passato...Yamato ha già detto che dai simulcast non guadagna a sufficienza per coprire le spese di acquisizione e lavorazione. Non mi sembra difficile da capire. ^^,
Questo lo capisco, ma se poi la serie deve comunque passare su Man-Ga il lavoro di acquisizione e lavorazione va fatto lo stesso... o no? (non è una domanda retorica, è un dubbio davvero
)
Altro punto è che finchè vivranno di latecast continueranno ad avere solo una fetta ridotta del pubblico potenziale. Qui sta a loro valutare i pro e i contro, ovviamente, ma è un dato di fatto.
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Che si facciano fregare Haikyu dai fansub non è sostanzialmente un male, anche Kiseiju è stato disponibile tramite fansub per parecchio tempo
beh si, però ci son due differenze sostanziali:
1) yamato ha già comprato la serie, invece sia hotd che kiseijuu (dynit) son state acquistate più in la nel tempo e non c'era l'intenzione di acquistare la serie mentre era in corso, basta vedere Pyscho pass, che dynit nel comunicato dell'annuncio dice a tutti i fansub di segare la serie e in quel momento psycho pass fu eliminato da tutti nessuno escluso, qui invece a yamato sembra che non freghi una sega della serie
2) qui si parla di una terza stagione, la serie quindi è più che ben avviata e non ha bisogno che il fansub gli dia più visibilità di quello che già haYamato ha già detto che dai simulcast non guadagna a sufficienza per coprire le spese di acquisizione e lavorazione. Non mi sembra difficile da capire. ^^,
ma questo perché son coglioni e stanno ancora su YT, ma cmq non centra molto col discorso, infatti io intendevo che avrebbero dovuto mandare velocemente la serie su man-ga e non su YTIn questi casi mi viene in mente quante volte si è scritto qui e là che una serie avrebbe sfondato e venduto uno sproposito, poi a conti fatti è successo raramente. Ma per pura coincidenza.
ti ricordo che qui si sta parlando di Haikyuu che è tipo l'unica serie mai arrivata in italia che dove vai vai trovi gadget e cavolate varie, è altamente improbabile che non sfondi, anzi proprio il fatto che abbiano acquistato tutto il brand la rende una serie che per loro sfonderà, quindi non ha senso credere tanto in una serie e poi non fare di tutto per valorizzarla al massimo. -
Secondo voi si può sperare nell'annuncio del doppiaggio di Assassination Classroom, Ushio e Tora e qualche altra serie che ha riscosso un medio successo oppure è meglio non farsi illusioni?
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Iniziare una nuova programmazione in piena estate non penso sarebbe stata una buona decisione ^^; Mi sembra che durante l'ultima live di AC Orlando Leone abbia parlato anche di questo, oltre che dei motivi per cui è stata scelta quella fascia oraria ecc, e di come Haikyuu sia venuto a sostituire una precedente serie di punta
e lasciare la serie all'illegalità è una buona decisione?Fare maratone avrebbe impedito la formazione di un nuovo pubblico 'fedele' al canale, che appunto è abituato a vedere le serie in un certo modo. Come è stato scritto sopra, la serie è già ben conosciuta a chi mastica i sub su internet...
per una serie come HQ credo che la visione giornaliera sia molto migliore di una settimanaleCon 'colpa di Yamato' intendo dire che ponendo la situazione di Man-Ga come data, avrebbero almeno potuto subbare la terza stagione in simulcast (sul canale YouTube o PlayYamato, se proprio proprio) come appunto era stato fatto per la seconda stagione di Assassination Classroom. In quel modo sì che avrebbero avuto modo di lamentarsi dei fansub, come hanno fatto in passato...
appunto playyamato, hanno un portale dedicato a questo tipo di mosse commerciali ma loro invece di sfruttarlo per bene hanno deciso di abbandonarlo senza neanche provare a farlo diventare attivoQuesto lo capisco, ma se poi la serie deve comunque passare su Man-Ga il lavoro di acquisizione e lavorazione va fatto lo stesso... o no? (non è una domanda retorica, è un dubbio davvero )
Altro punto è che finchè vivranno di latecast continueranno ad avere solo una fetta ridotta del pubblico potenziale. Qui sta a loro valutare i pro e i contro, ovviamente, ma è un dato di fatto.
late cast?... ma almeno li facessero i latecast annunciati XD -
Secondo voi si può sperare nell'annuncio del doppiaggio di Assassination Classroom, Ushio e Tora e qualche altra serie che ha riscosso un medio successo oppure è meglio non farsi illusioni?
con tutti gli annunci non ufficiali che hanno fatto sulla pagina di FB direi che puoi aspettarti la qualunque XD
cmq per me a lucca annunciano solo la data di rilascio di rydeen e qualche serie sottotitolata random che vedremo rilascaita fra millanta anni -
2 0@Uquiorra
sarà un confronto tra appassionati e gruppi social legati al mondo anime e gli appassionati tra gli addetti ai lavori (ci sarà anche Alex Corazza di Dynit e Paolo Baronci di VVVVID). Un confronto dal vivo come mai fino ad ora c'è stato con tutti quanti tutti riuniti nello stesso posto. Davvero tira solo il vintage? Che futuro può avere il simulcast? Gli appassionati delle nuove serie fanno mercato o no?
Insomma ci sta tanta carne al fuoco
PS: l'incontro è alla Japan Town Sala Guinigi ore 16 -
Secondo voi si può sperare nell'annuncio del doppiaggio di Assassination Classroom, Ushio e Tora e qualche altra serie che ha riscosso un medio successo oppure è meglio non farsi illusioni?
Secondo me annunciano Assassination Classroom o Food wars, sono andate entrambe benissimo sia in streaming che su Man-ga; Raideen lo hanno già finito di doppiare, quindi potrebbero portare a Lucca i box assieme a Danguard e (forse) a un'altra serie. -
e intanto si fanno freagre la terza serie dai fansub(?)
Il fansub non può fregare proprio nulla, perché è qualcosa di illegale e non acquista nessun diritto. Capirei se si trattasse di un altro editore... -
@Uquiorra
sarà un confronto tra appassionati e gruppi social legati al mondo anime e gli appassionati tra gli addetti ai lavori (ci sarà anche Alex Corazza di Dynit e Paolo Baronci di VVVVID). Un confronto dal vivo come mai fino ad ora c'è stato con tutti quanti tutti riuniti nello stesso posto. Davvero tira solo il vintage? Che futuro può avere il simulcast? Gli appassionati delle nuove serie fanno mercato o no?
Insomma ci sta tanta carne al fuoco
Ah ok, scritto così ha molto più senso XDIl fansub non può fregare proprio nulla, perché è qualcosa di illegale e non acquista nessun diritto. Capirei se si trattasse di un altro editore...
appunto per questo si stanno facendo fregare XD -
ma questo perché son coglioni e stanno ancora su YT, ma cmq non centra molto col discorso, infatti io intendevo che avrebbero dovuto mandare velocemente la serie su man-ga e non su YT
Non era fattibile, ma le ragioni sono legate al motivo dell'acquisizione. Comunque guardati l'intervista di Orlando Leone, qualche spiegazione in merito la da. -
e lasciare la serie all'illegalità è una buona decisione?
Mai detto, appunto per quello secondo me sarebbe stato meglio (per loro proprio!) trasmettere le prime due serie legalmente per la prima volta su Man-Ga (tanto chi le avrebbe viste illegalmente le aveva già viste) e mandando la terza in simulcast legale, poi di nuovo su Man-Ga. In quel modo sarebbero stati coperti. L'illegalità nasce dalla mancanza di tutto ciò...per una serie come HQ credo che la visione giornaliera sia molto migliore di una settimanale
Posso anche essere d'accordo (spoiler alert: lo sono) ma non è il format che Man-Ga è solita usare con serie a cui vuole dare visibilità. Fosse stato su un canale di altro tipo, ad esempio K2 (su cui sinceramente spero arrivi se mai verrà doppiato), la visione giornaliera sarebbe stata l'ideale; ma su Man-Ga avrebbe voluto dire A) stravolgere il palinsesto a programmazione e serie estive inoltrate, oltretutto per un tempo limitato, per poi dover tornare all'appuntamento settimanale e dover stravolgere tutto di nuovo B) cambiare radicalmente la modalità di fruizione a cui il proprio pubblico è abituato. Aspettare la nuova stagione sinceramente mi sembra potesse essere l'unica scelta logica, per questo dico che Man-Ga aveva un po' le mani legate, è Yamato ad aver cannato con la faccenda simulcast. Poi oh, sono punti di vista ^^;
Per il resto davvero, stiamo dicendo la stessa cosa
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Non era fattibile, ma le ragioni sono legate al motivo dell'acquisizione.
quale sarebbe il motivo dell'acquisizione?... quello di comprare una serie commerciale per darla ad un pubblico di nicchia? XDComunque guardati l'intervista di Orlando Leone
l'ho vista l'intervista, e sai qual'è la cosa che mi ha lasciato più sconvolto quando yamato ha detto che non avrebbero fatto il simul...è che Leone dice che man-ga è rivolto ad un pubblico televisivo e che in pochi hanno l'abitudine di guardare le serie on-line, praticamente hanno deciso a priori che tutti coloro che non hanno sky o che guardano solo serie on line non dovranno avere la possibilità di seguire la serie, favoreggiando di conseguenza chi porta avanti la serie illegalmente e distruggendo ogni qualsivoglia guadagno che avrebbero potuto fare su quella serie sfruttandola in contemporaneaMai detto, appunto per quello secondo me sarebbe stato meglio (per loro proprio!) trasmettere le prime due serie legalmente per la prima volta su Man-Ga (tanto chi le avrebbe viste illegalmente le aveva già viste) e mandando la terza in simulcast legale, poi di nuovo su Man-Ga. In quel modo sarebbero stati coperti. L'illegalità nasce dalla mancanza di tutto ciò...
infatti, dovevano far così, sono loro che dopo anni ancora non hanno capito come muoversi, vanno sempre a tentativi e mai una volta che la facciano giustaPosso anche essere d'accordo (spoiler alert: lo sono) ma non è il format che Man-Ga è solita usare con serie a cui vuole dare visibilità. Fosse stato su un canale di altro tipo, ad esempio K2 (su cui sinceramente spero arrivi se mai verrà doppiato), la visione giornaliera sarebbe stata l'ideale; ma su Man-Ga avrebbe voluto dire A) stravolgere il palinsesto a programmazione e serie estive inoltrate, oltretutto per un tempo limitato, per poi dover tornare all'appuntamento settimanale e dover stravolgere tutto di nuovo B) cambiare radicalmente la modalità di fruizione a cui il proprio pubblico è abituato. Aspettare la nuova stagione sinceramente mi sembra potesse essere l'unica scelta logica
beh si non potevano stravolgere il palisesto ma potevano gestire meglio la serie
diciamo che il problema sulla quale si basa tutto secondo me è stato l'annuncio, avrebbero dovuto posticipare di una stagione la trasmissione e annunciarlo solo poche settimane prima, in quel modo non credo ci sarebbero state molte lamentele nel non aver portato la serie in simul, ma cmq come scritto sopra la yamato non ne becca uno, o annuncia robe che non dovrebbe annuncaire o non annuncia quello che dovrebbe annunciare, non sanno proprio come vanno gestite le cose -
praticamente hanno deciso a priori che tutti coloro che non hanno sky o che guardano solo serie on line non dovranno avere la possibilità di seguire la serie, favoreggiando di conseguenza chi porta avanti la serie illegalmente e distruggendo ogni qualsivoglia guadagno
Mi sembra naturale, si chiamano diritti di sfruttamento proprio per quello. XD
Se Netflix prende in esclusiva le produzioni Disney priva chi non vuole o non può usare lo streaming come metodo di fruizione, e lo stesso vale per Sky, Amazon (vedi Kabaneri), ecc. Quello che mi chiedo è perché Yamato o Man-ga non dovrebbero avere la stessa libertà di farlo?
Col tuo ragionamento non avrebbe più senso nessuna acquisizione, ci sarebbe sempre qualcuno escluso che si lamenterebbe, come di fatto succede.distruggendo ogni qualsivoglia guadagno che avrebbero potuto fare su quella serie sfruttandola in contemporanea
Hai dati che avvallino quanto dici? Al momento non ho riscontri che lo sfruttamento in contemporanea (di una serie alla terza stagione) dia i benefici che decanti. -
Mi sembra naturale, si chiamano diritti di sfruttamento proprio per quello. XD
Se Netflix prende in esclusiva le produzioni Disney priva chi non vuole o non può usare lo streaming come metodo di fruizione, e lo stesso vale per Sky, Amazon (vedi Kabaneri), ecc. Quello che mi chiedo è perché Yamato o Man-ga non dovrebbero avere la stessa libertà di farlo?
Col tuo ragionamento non avrebbe più senso nessuna acquisizione, ci sarebbe sempre qualcuno escluso che si lamenterebbe, come di fatto succede.
non è che non abbiano la libertà di farlo, il problema è che la maggior parte del pubblico di animazione lo si trova on line, semplicemente si sta dicendo che si stanno buttando la zappa sui piedi da soli dando la possibilità ai fansub di fare qualcosa che avrebbero benissimo potuto fare loro e guadagnarci sopraHai dati che avvallino quanto dici? Al momento non ho riscontri che lo sfruttamento in contemporanea (di una serie alla terza stagione) dia i benefici che decanti.
dxd born (terza stagione) su dailymotion ha una media di 125 mila a episodio (e HQ almno in giappone è un brand molto più redditizio di dxd), con questa media di solito Dynit doppia le serie senza pensarci troppo asd -
tutto ciò che è a tema Haikyuu!! mi vede eccessivamente interessato
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@Uquiorra sarà un confronto tra appassionati e gruppi social legati al mondo anime e gli appassionati tra gli addetti ai lavori (ci sarà anche Alex Corazza di Dynit e Paolo Baronci di VVVVID). Un confronto dal vivo come mai fino ad ora c'è stato con tutti quanti tutti riuniti nello stesso posto. Davvero tira solo il vintage? Che futuro può avere il simulcast? Gli appassionati delle nuove serie fanno mercato o no? Insomma ci sta tanta carne al fuocoPS: l'incontro è alla Japan Town Sala Guinigi ore 16
Per chi non può essere a Lucca sarà disponibile uno streaming del dibattito? -
@uquiorra90: forse ti sfugge un punto. Yamato/man-ga hanno comprato l'intero franchise di Haikyu, per cui la serie è da considerarsi licenziata. Che lo diano o no in simulcast, dovrebbe comunque legare le mani a qualsiasi gruppo di fansub "onesto".
I disonesti non si fermerebbero comunque davanti a un simulcast legale. -
@uquiorra90: forse ti sfugge un punto. Yamato/man-ga hanno comprato l'intero franchise di Haikyu, per cui la serie è da considerarsi licenziata. Che lo diano o no in simulcast, dovrebbe comunque legare le mani a qualsiasi gruppo di fansub "onesto".
I disonesti non si fermerebbero comunque davanti a un simulcast legale.
è questo il punto, Yamato ha i diritti e non fa niente per farli rispettare, come scritto sopra anche quando fu acquistato psycho pass dalla dynit all'ep 17, la dynit disse chiaramente ai fansub di eliminare tutto e Psycho pass scomparve e non ci fu fansub onesto o disonesto che portò avanti la serie, proprio perché dynit aveva ben chiarito la situazione e nessuno si sarebbe preso il rischio di proseguire la serie rischiando di essere denunciato, invece yamato che ha fatto?... ha annunciato tutto mesi prima senza dare nessuna specifica e quando era ora di dire cosa sarebbe successo han taciuto e ancora oggi l'unica notizia sulla serie ci è stata data tramite un commento del cavolo in uno dei suoi post e non tramite comunicato ufficiale...
mi sembra normale che se yamato se ne sbatte il cazzo di far rispettare i propri diritti i fansub disonesti se ne sbattano il cazzo dei diritti di yamato
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Ti sfugge ancora il punto. La serie è licenziata, che annuncino la data di trasmissione o no. Anche se la tengono nel cassetto, è cmq licenziata. Gli onesti devono ritirarla appena annunciata l'acquisizione (non la trasmissione ma l'acquisizione, quella conta a livello legale) e i disonesti la subberanno cmq. Non dire che è colpa di Yamato, perché è pieno il web di serie licenziate e fansubbate lo stesso, quando non sono addirittura dei rip delle piattaforme legali. Yamato ha tutto il diritto, se vuole, di denunciare i fansub anche senza mai trasmettere la serie.
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ma infatti io non do la colpa a yamato che esistano i fansub disonesti, semplicemente dico che chi ha un diritto deve anche cercare di preservarlo, Yamato in pagina han detto che sarebbero andati per vie legali contro chi avrebbe subato la serie, ma ora che sta a metà serie i fansub (se si possono chiamare tali) la stanno ancora portando avanti e Yamato non ha mosso un dito per cercare di proteggere i loro diritti nei confronti della serie
e intanto si fanno freagre la terza serie dai fansub(?)
emmh sicuri?... avevo capito che yamato in questa stagione avrebbero fatto solo recuperi XD
ora mi faccio odiare, ma una discussione su un argomento un pò meno sterile di questo no? (a meno che non abbia interpretato male io quale sia il tema della discussione, spiegatevi meglio)