Una scelta logica certo, ma avrebbe potuto almeno lasciar scappare al massacro i suoi compagni più fedeli, no? Non credo che un paio di vittime sacrificali di meno avrebbero fatto molta differenza...Griffith non è solo cinico, è egocentrico all'ennesima potenza, ha un'ambizione senza limiti, che lo porta a fare cose che pochi altri farebbero (come appunto prostituirsi, cosa che non fa certo perché ci tiene alla sua squadra, ma perché è la strada più breve verso il suo obbiettivo finale, se avesse potuto avrebbe mandato Rickert al suo posto!).Insomma, Griffith è una merd***ccia come essere umano, ed ancora peggio come essere sovrannaturale! Provavo più rispetto per Wyald, pensa te!

E perché mai avrebbe dovuto risparmiarli? Lui ce l'aveva con Guts per averlo indebolito fino al punto di compiere gesta che hanno portato poi la Squadra alla rovina, sacrificarlo era il minimo. Inoltre Griffith non prova alcuna affezione verso i propri commilitoni, per lui sono solo oggetti da usare per raggiungere il suo scopo e non ne fa nemmeno tanto segreto. L'unico verso cui comincia a provare un minimo di legame è Guts, ma sappiamo tutti poi cosa succede fra i due.
Griffith è un personaggio coerente dall'inizio alla fine, caratterialmente un borderliner il cui unico interesse è avere un regno, il resto non conta.

Giusto una cosa mi va di aggiungere, alcuni hanno menzionato lo stupro di Caska come motivo di antipatia verso Griffith, ma quel gesto non è casuale (chi ha letto il manga, o visto l'ultima abominevole serie animata, sa bene a cosa serviva in realtà).

Griffith: Leggevo di altri utenti che dicevano che è lui il vero protagonista di Berserk e devo dire che torto non hanno. Griffith è al di sopra di ogni morale, per lui gli altri sono un mezzo per arrivare al suo scopo, ma non per questo li tratta male (arriva a prostituirsi pur di mantenere la Squadra dei Falchi). Non è nemmeno cattiveria la scelta di sacrificare tutti i suoi commilitoni, ma una logica scelta viste le condizioni fisiche in cui versava dopo un anno di torture. Cattivo no, cinico si.

Non mi aspettavo tanta ammirazione per Griffith. A saperlo mi regolavo: nella vita potevo fare Arancia Meccanica ogni giorno. Ma non ero cattivo, solo incompreso; anzi acquisivo statura eroica e la gente si sarebbe inchinata e avrebbe pagato per bere l'acqua sporca della mia doccia. Scemo io che non l'ho fatto.

Ragazzi, volevo solo avvisarvi che avete fatto una marea di spoiler su Berserk, davvero. Un neofita potrebbe benissimo odiarvi.

Wyald spero venga inserito nella prossima lista, perché rappresenta la malvagità allo stato puro, altro che rispetto. Ho ancora negli occhi la tremenda fine che ha riservato a quelle povere contadine, ree di aver aiutato Guts e il suo gruppo a fuggire.

Ragazzi, volevo solo avvisarvi che avete fatto una marea di spoiler su Berserk, davvero. Un neofita potrebbe benissimo odiarvi.

Beh, internet è piena di spoiler, che ci vuoi fare...è praticamente impossibile intavolare una discussione su questi temi senza spoilerare qualcosa!
PS: Wyald è una BESTIA, almeno ha quella scusante...

Non mi aspettavo tanta ammirazione per Griffith. A saperlo mi regolavo: nella vita potevo fare Arancia Meccanica ogni giorno. Ma non ero cattivo, solo incompreso; anzi acquisivo statura eroica e la gente si sarebbe inchinata e avrebbe pagato per bere l'acqua sporca della mia doccia. Scemo io che non l'ho fatto.

Nessun elogio, semplicemente ho letto il manga meglio di quanto tu abbia fatto.
Per me un personaggio è da considerare cattivo quando è consapevole del male che provoca agli altri e, talvolta, ne trae anche godimento (come ad esempio Kakihara in Ichi the Killer).
Griffith è spietato, una macchina senza sentimenti che quando ha l'occasione per avvicinarsi al suo scopo lo fa senza alcuna esitazione. La cattiveria è ben altro.

nel anime Rinbow - la guardia - lui si che e uno da odiare

NON TOCCATEMI NARAKU E GRIFFITH.
Il primo è solo un complessato che prende un due di picche... Povero, dai, capitelo...
Il secondo bè... è messo peggio, ma è cosìcccarinoooo
-la me poco convincente solo perché ama le cose sbagliate-

Griffith è spietato, una macchina senza sentimenti che quando ha l'occasione per avvicinarsi al suo scopo lo fa senza alcuna esitazione. La cattiveria è ben altro.

Non volevo offendere nessuno. Ero solo sorpreso su queste interpretazioni del personaggio: a me non è mai sembrato una macchina senza sentimenti. E quand'anche lo fosse per me non cambierebbe un granchè. La banalità del Male non è una scusa.

Mah, a parte che mi dovete spiegare perché uno dovrebbe odiare quel simpaticone dal cuore tenero del Conte (davvero, dalla descrizione mi sembra che abbiamo letto due D.Gray man diversi), Ophelia? Davvero? Una povera bambina traumatizzata e complessata andrebbe aiutata, non disprezzata. Griffith è una testa di membro, ma pure lì bisogna capirlo: nel suo essere un sociopatico ambizioso vittima di abusi, tutto sommato le sue azioni hanno senso.
Freezer ... è stato così tanto smerdato, umiliato e perculato nel corso degli anni che più che odiarlo, lo compatisco. Non ha nemmeno potuto essere torturato all'inferno come tutti i cattivi normali, no! Lo hanno appeso come un salame e costretto a guardare la parata dei minipony. Basta accanirsi contro Freezer!
Alla fine l'unico lì che veramente merita di essere disprezzato è Tucker. Difficile salvarlo. Idea: mandiamogli Golgo a casa!

nel anime Rinbow - la guardia - lui si che e uno da odiare

Vero, anche se alla fine risulta solo un folle che si è fatto manipolare, è che ha caua di quel che ha fatto è impazzito...

Dare a Griffith della feccia è da folli eretici!
E' uno dei personaggi migliori mai creati.
La vera feccia sono i responsabili di quello scempio che è l'ultima inguardabile serie di Berserk...

Direi che di feccia nel mondo degli anime c'è ne molta.. Concordo nell'aggiungere anche la guardia carceraria di Rainbow.. Griffith è un bel personaggio ma secondo me rientra benissimo in classifica

Non includerei Duke Togo nella lista. Lui è sì uno spietato assassino, ma, come Diabolik, ha una sua morale, che ovviamente non coincide con la morale comune.

Tucker... Buon Dio, mi fa salire i nervi a fior di pelle solo a pensarci e vederlo. Guardavo la serie di FMA Brotherhood insieme alla mia ragazza (x me era la seconda visione ed era post manga, sapevo già la storia). Lei ha notato il cambiamento della mia espressione appena il personaggio è stato presentato. E si che mi stavo sforzando di rimanere neutro...

Grifhit è feccia, però in Berserk c'è gente mooolto più feccia di lui ( tipo Wiald , o il Re delle Midlands )

Grifhit è feccia, però in Berserk c'è gente mooolto più feccia di lui ( tipo Wiald , o il Re delle Midlands )

Il re delle Midlands era un demente (in tutti i sensi) senza dubbio, e Wyald era una bestia, come già detto, ma non agiva molto diversamente da quello che facevano i veri mercenari durante le guerre, ma Griffith li supera entrambi, e non di poco quanto a "detestabilità"!

Al massimo il torturatore della prigione ed al massimo l'inquisitore, se vogliamo parlare di personaggi di Berserk

Ma poi nella saga di Fate ci son personaggi ben più spregevoli di Kiritsugu, Kotomine Kirei che arreca disperazione nel prossimo per "noia" e nonno Matou che ne combina di ogni con la progenie. Certo, per quello ci vorrebbe la visione di Heaven's Feel...

Caster di Fate Zero ed il suo master non c'è lo mettiamo? Kiritsugu è un protagonista particolare, però ci sono personaggi più antipatici negli anime.

Non mi aspettavo tanta ammirazione per Griffith. A saperlo mi regolavo: nella vita potevo fare Arancia Meccanica ogni giorno. Ma non ero cattivo, solo incompreso; anzi acquisivo statura eroica e la gente si sarebbe inchinata e avrebbe pagato per bere l'acqua sporca della mia doccia. Scemo io che non l'ho fatto.Nessun elogio, semplicemente ho letto il manga meglio di quanto tu abbia fatto.Per me un personaggio è da considerare cattivo quando è consapevole del male che provoca agli altri e, talvolta, ne trae anche godimento (come ad esempio Kakihara in Ichi the Killer).Griffith è spietato, una macchina senza sentimenti che quando ha l'occasione per avvicinarsi al suo scopo lo fa senza alcuna esitazione. La cattiveria è ben altro.

Esatto.
Qualcuno potrebbe odiare Raul, ma dire cattivo è giusto?
Era un pensiero diverso e contrapposto a quello di Ken.
Segnalo che Griffith è stato lasciato da gatsu.
Il primo smacco è suo. Torturato e consapevole di non poter tornare come prima, pensando probabilmente che gatsu, che amava, avrebbe preso il suo posto, viene posto davanti una scelta: rimani così, o sacrifica tutti e tornerai Re.
Capolavoro.

A proposito di Jeanne Valois ti quoto in parte: preferisco la versione anime, mentre la sua controparte cartacea mi ha in parte delusa.

Ma infatti anchio pensavo all'anime e in fondo non è neanche poi così cattiva, alla fine ciò che desidera Jeanne non è poi così diverso da ciò che desiderano i rivoluzionari ovvero ottenere gli stessi privilegi dei nobili. L'unica differenza è che Jeanne, come dimostra nelllo scandalo della collana, non arriva a sacrificare degli innocenti per ottenere i suoi scopi.

Sulla questione invece di Grifis non credo che morire sul campo di battaglia per soddisfare le ambizioni dei nobili che di volta in volta assoldavano l'armata dei Falchi sarebbe stato tanto meglio rispetto a quanto accade durante l'eclissi e cioè morire per soddisfare le ambizioni dell'unico uomo che gli aveva dato la possibilità di riscattarsi dalla propria sorte. Il nocciolo della questione a cui vuole arrivare Miura, secondo me è proprio questo: fino a che punto le nostre azioni sono giustificate dalla devozione ad una causa e fino a che punto possiamo considerarci padroni del nostro destino se la società in cui viviamo non è in grado di garantirci il raggiungimento dei nostri scopi anche quando questi sono assolutamente legittimi, come nel caso di Guts?

La banalità del Male non è una scusa.

Io non giustifico affatto il gesto di Griffith, lo contestualizzo.
Vedendo come il personaggio è stato sviluppato nell'arco di ben 10 volumi, le sue azioni sono del tutto coerenti con quella che è il suo pensiero.

Non dimenticherò mai ciò che Delphine ha fatto a Dio e Lucciola. Strega malefica e senza cuore!

Sulla questione invece di Grifis non credo che morire sul campo di battaglia per soddisfare le ambizioni dei nobili che di volta in volta assoldavano l'armata dei Falchi sarebbe stato tanto meglio rispetto a quanto accade durante l'eclissi e cioè morire per soddisfare le ambizioni dell'unico uomo che gli aveva dato la possibilità di riscattarsi dalla propria sorte. Il nocciolo della questione a cui vuole arrivare Miura, secondo me è proprio questo: fino a che punto le nostre azioni sono giustificate dalla devozione ad una causa e fino a che punto possiamo considerarci padroni del nostro destino se la società in cui viviamo non è in grado di garantirci il raggiungimento dei nostri scopi anche quando questi sono assolutamente legittimi, come nel caso di Guts?

Come ho già detto, un conto è andare incontro alla morte sapendo (o sperando) di avere qualche chance di sopravvivenza, un conto è essere massacrati per le ambizioni sfrenate di un uomo (Griffith) in cui tutti riponevano le proprie speranza, ed alcuni consideravano addirittura "amico"! Cioè quello che resta della Squadra dei Falchi ha rischiato la vita per salvare Griffith dalla tortura e come ricompensa viene massacrata da una schiera di mostri affamati di carne umana?
Bella fregatura...tra l'altro la situazione in cui si è venuto a cacciare Griffith è tutta colpa sua, quindi meritava di rimanere imprigionato e di essere torturato ancora ed ancora!

"O-Ophelia, you've been on my mind girl like a drug"


Qualche spoiler
Btw Kiritsugu che fa cose brutte e cattive non si può leggere... una guerra è tale proprio perché non ci sono regole e tutti i partecipanti ne sono consapevoli. Caster che stermina bambini non è forse più odioso e immorale? Il rapporto con Saber è quello che è proprio perché lei non riesce ad abbandonare un'ideologia superata da secoli, nonché per via della propria ossessione (anche più di Kiritsugu) per il Grahal, tant'è che almeno lui capisce che ormai è diventatp un oggetto corrotto e capace di portare solo distruzione

Concordo con il fatto che non si può odiare Kiritsugu che per farla breve è una rappresentazione de "il principio giustifica i mezzi" anche se ci viene introdotto come un personaggio abbietto e immorale tanto da essere esplicitamente disprezzato dagli altri partecipanti alla guerra sacra in realtà lui non fa altro che scegliere sempre il male minore, inoltre sul personaggio c'è un enorme spada di damocle, infatti dall'esito della guerra per il Grall dipende anche il destino della sua famiglia, di fatto anche se appare sempre come freddo e impassibile si trova in una situazione disperata e anche per questo non lo si può che compatire.

Shou Tucker invece e all'opposto, un personaggio che viene presentato come una brava persone e un bravo padre, ma che poi compie il può abominevole delle azioni per un genitore, sacrificare la propria stessa figlia unicamente per soddisfare la sua ambizione e il tutto senza il minimo cenno di pentimento, davvero trovo difficile provare compassione per un personaggio la cui foto potrebbe essere messa nei dizionari alla voce "Bastardo".



Comunque più che casper trovo più odioso il suo Master che è un bimbominkia con la passione del serial killer, quante volte ho sognato di pigliarlo a calci in culo...

Shou Tucker invece e all'opposto, un personaggio che viene presentato come una brava persone e un bravo padre, ma che poi compie il può abominevole delle azioni per un genitore, sacrificare la propria stessa figlia unicamente per soddisfare la sua ambizione e il tutto senza il minimo cenno di pentimento, davvero trovo difficile provare compassione per un personaggio la cui foto potrebbe essere messa nei dizionari alla voce "Bastardo".

Forse sono io che ricordo male, ma Tucker

Sì, è quello. Il titolo lo aveva guadagnato creando una chimera con la moglie, la madre di Nina. Quindi doppiamente bastardo.

Sì, è quello. Il titolo lo aveva guadagnato creando una chimera con la moglie, la madre di Nina. Quindi doppiamente bastardo.

Ricordavo bene, meno male. Allora confermo quanto detto su Tucker nella pagina precedente

Per quanto affascinante Griffith è davvero un'individuo terrificante. Per il suo desiderio è disposto a sacrificare chiunque persino se stesso. Anche io non sono daccordo su Kiritsugu è un gran bastardo e un'antieroe ma non è una feccia assoluta. Per fortuna che è solo la prima parte perche manca davvero un cattivo di prima categoria Gendo Ikari padre di M... Bastardo fino al midollo!!!

Ci avrei scommesso che si finiva a parlare di QUEL FATTO di FMA. Immancabile quando si tirano fuori certi argomenti.

Forse sono io che ricordo male, ma Tucker Attenzione :: Spoiler!non sacrifica Nina per creare una chimera parlante poiché altrimenti gli toglierebbero la licenza, ed il sussidio, da alchimista di stato? Io ricordo che il motivo del suo gesto era questo.

E non stiamo dicendo la stessa cosa, o forse intendi dire che per te il mantenere il posto fisso da statale giustifica quello che ha fatto?
Che poi in realtà a me pare di ricordare che oltre al posto fisso a lui preme proprio passare alla storia come un grande alchimista tanto che rinfaccia ad Edward di avere scarificato anche lui il fratello per lo stesso motivo.

E non stiamo dicendo la stessa cosa, o forse intendi dire che per te il mantenere il posto fisso da statale giustifica quello che ha fatto?
Che poi in realtà a me pare di ricordare che oltre al posto fisso a lui preme proprio passare alla storia come un grande alchimista tanto che rinfaccia ad Edward di avere scarificato anche lui il fratello per lo stesso motivo.

Assolutamente no, non lo giustifica, ma attribuisce al suo gesto un significato diverso da quello che comunemente gli viene dato.
Nel mio primo post ho detto che Tucker mi suscitò pena poiché il suo gesto era dettato da una profonda disperazione che a tratti sfocia in una follia dissociativa (ogni mezzo è lecito pur di non perdere ciò per cui aveva studiato e lavorato tanto). Insomma, Tucker non riesco a considerarlo un bastardo, ma uno da internare sicuramente si.

Un vero bastardo è Kyubey di Madoka Magica, viscido e bugiardo fino alla fine. Dannato ratto bianco...

Un vero bastardo è Kyubey di Madoka Magica, viscido e bugiardo fino alla fine. Dannato ratto bianco...

Kyubey come tutti gli Incubator è privo di qualsivoglia emozione.
Non c'è nessuna cattiveria dietro le loro azioni, il loro unico scopo è mantere l'entropia dell'Universo e quindi fanno quello che fanno per il bene comune.

@Thorgrim
In vero il tuo primo post non l'avevo ancora letto, ed è per quello che non capivo su cosa le nostre opinioni fossero divergenti credo che già al tempo abbia scartato la tua interpetazione per due dettagli, il primo l'ho già accennato è che Tucker non mostra alcun rimpianto o sofferenza per quello che ha fatto alla figlia, e tempo non gli manca, anzi come ho già detto arriva perfino a rinfacciare ad Edward che loro due sono uguali e che non vi è nulla di male nel sacrificare gli altri per raggiungere il successo, ma poi come già ricordato è il secondo sacrificio che compie, e quando viene presentato nella serie in teoria avrebbe già dovuto essere eroso dai sensi di colpa, invece lo vediamo solo preoccupato per la sua carriera.

su "Inculetor" concordo con XPIN, non è cattivo, anche se certo non si comporta come ci si aspetterebbe da un animaletto così Kawaii... XD

Come ho già detto, un conto è andare incontro alla morte sapendo (o sperando) di avere qualche chance di sopravvivenza, un conto è essere massacrati per le ambizioni sfrenate di un uomo (Griffith) in cui tutti riponevano le proprie speranza, ed alcuni consideravano addirittura "amico"! Cioè quello che resta della Squadra dei Falchi ha rischiato la vita per salvare Griffith dalla tortura e come ricompensa viene massacrata da una schiera di mostri affamati di carne umana?

Senza Grifis nessuno dei Falchi avrebbe avuto la possibilità neanche di arrivarci al campo di battaglia, specialmente Caska probabilmente sarebbe rimasta una schiava per tutta la vita, l'unico con una storia leggermente diversa è Guts.
La situazione che si è creata non dipende affatto da Grifis, anzi il bello della vicenda è proprio questo, nonostante tutta la determinazione di Grifis gli avvenimeti compresa l'eclissi, si svolgono al di fuori del suo controllo.

Senza Grifis nessuno dei Falchi avrebbe avuto la possibilità neanche di arrivarci al campo di battaglia, specialmente Caska probabilmente sarebbe rimasta una schiava per tutta la vita, l'unico con una storia leggermente diversa è Guts.La situazione che si è creata non dipende affatto da Grifis, anzi il bello della vicenda è proprio questo, nonostante tutta la determinazione di Grifis gli avvenimeti compresa l'eclissi, si svolgono al di fuori del suo controllo.

No, Griffith aveva diverse possibilità di scegliere una fine diversa, ad esempio si sarebbe potuto accontentare di un titolo nobiliare senza ambire a diventare re, si sarebbe potuto rassegnare alla partenza di Guts, avrebbe potuto evitare di andare a trovare la principessa e bombarsela per tutta la notte per placare la sua frustrazione...Tutte roba facili facili, MA INVECE NO!

@whitestrider: Se sai qualcosa del personaggio di Griffith sai che per lui non è nemmeno concepibile il doversi accontentare. La sua ambizione ma soprattutto la sua volontà sono talmente grandi e forti da fargli fare cose che per qualunque altra persona sarebbe stato impossibile anche solo immaginare. Griffith e la sua ambizione sono un tutt'uno.

@whitestrider: Se sai qualcosa del personaggio di Griffith sai che per lui non è nemmeno concepibile il doversi accontentare. La sua ambizione ma soprattutto la sua volontà sono talmente grandi e forti da fargli fare cose che per qualunque altra persona sarebbe stato impossibile anche solo immaginare. Griffith e la sua ambizione sono un tutt'uno.

L'errore di andare dalla principessa quella notte poteva indubbiamente evitarselo, da abile stratega qual'è. Incolpare una persona per i tuoi errori e causare l'eclissi. Tutti i bejlit richiedono non poca infamia per ricevere il premio , e proporzionalmente lo scarlatto ha raggiunto alte vette

Tanti personaggi davvero infami uno su tutti griffith io l'ho ammirato tanto per le sue idee e i suoi ideali ma quando a tradito tutti e quello che ha fatto lo voglio morto,poi nella lista c'è anche shou tucker di full metal alchimist,un essere che all'inizio era calmo e gentile con sua figlia e il suo cane, ma quando ha trasmutato la sua bambina e il suo cane la rabbia e l'odio,è aumentata cosi tanto che mi sarebbe piaciuto picchiarlo a sangue sicuramente uno delle feccie che odio di più al mondo.

Tucker davvero merita di stare in questa lista.

Per chi ha dubbi su Ophelia (essendo il personaggio scelto personalmente da me).

Partiamo dal presupposto che può essere amata, cosa che trovo ben più che giusta come ho scritto nell'introduzione.

E sì, ci sta benissimo anche odiare maggiormente P (evito spoiler, perché invito CHIUNQUE a leggere/vedere Claymore) che lei, è tutt'altro che strano MA...



È un cattivo fantastico, il mio preferito di ogni manga ed anime... e questo proprio perché è una grandissima feccia.

Kyubey come tutti gli Incubator è privo di qualsivoglia emozione.Non c'è nessuna cattiveria dietro le loro azioni, il loro unico scopo è mantere l'entropia dell'Universo e quindi fanno quello che fanno per il bene comune.

Sarà pure privo di emozioni, ma i suoi comportamenti sono viscidi e manipolatori, ben peggiori dei vari Griffith e Tucker di turno. Kyubey mente volutamente alle maghette distruggendo le loro vite al fine di ottenere il proprio scopo.
Se non è cattiveria questa dimmi tu cos'è.

In vero il tuo primo post non l'avevo ancora letto, ed è per quello che non capivo su cosa le nostre opinioni fossero divergenti credo che già al tempo abbia scartato la tua interpetazione per due dettagli, il primo l'ho già accennato è che Tucker non mostra alcun rimpianto o sofferenza per quello che ha fatto alla figlia, e tempo non gli manca, anzi come ho già detto arriva perfino a rinfacciare ad Edward che loro due sono uguali e che non vi è nulla di male nel sacrificare gli altri per raggiungere il successo, ma poi come già ricordato è il secondo sacrificio che compie, e quando viene presentato nella serie in teoria avrebbe già dovuto essere eroso dai sensi di colpa, invece lo vediamo solo preoccupato per la sua carriera.

Come ho già detto, Tucker è un personaggio che presenta fin da subito profondi disturbi psicologici ed una dissociazione dalla realtà fuori scala. Per dirla in termini bruti, è matto come un cavallo. I suoi svariati insuccessi lo hanno portato ad alterare la sua scala di valori morali fino al colpo di grazia con Nina. Puoi dirmelo come vuoi, ma non riuscirò mai a vedere cattiveria nei suoi gesti, ma una profonda follia si.

Per quanto apprezzi la caratterizzazione di Kiritsugu e il fatto che abbia motivazioni nobili non posso che vedermi d'accordo con la lista xD odio profondo!

Però io avrei inserito anche Chibiusa, versione anime storico, in questa lista lol

No, Griffith aveva diverse possibilità di scegliere una fine diversa, ad esempio si sarebbe potuto accontentare di un titolo nobiliare senza ambire a diventare re, si sarebbe potuto rassegnare alla partenza di Guts, avrebbe potuto evitare di andare a trovare la principessa e bombarsela per tutta la notte per placare la sua frustrazione...

Certo anchio al posto di Grifis avrei sicuramente preferito bombarmi la principessa, sul fatto che avesse diverse possibilità di scelta non sono affatto daccordo, Leggendo invece anche altri commenti sembra quasi che si tratti di un suo complotto ai danni dei falchi, cosa di cui nel manga non c'è nessuna traccia.

[...]Grifis cerca persino di allontanarli quando si rende conto di aver risvegliato il bejelit.

No, Griffith (e non Grifis) non cerca di allontanare quelli della squadra, ma il solo Guts, l'unica persona verso cui provava dei sentimenti di affetto. Quando poi si rende conto che è causa sua che si è ridotto così, allora non ci pensa su due volte e fa "che cada Sansone con tutti i filistei".

Attenzione :: Spoiler! (clicca per visualizzarlo)

! I Falchi sono ancora tutti vivi quando scappano dal castello e l'invocazione degli Apostoli avviene quasi per caso, Grifis cerca persino di allontanarli quando si rende conto di aver risvegliato il bejelit.

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MI ero dimenticato, un personaggio che ho odiato era il cattivo di Battle Royale, quel cicciottone che gestiva l'evento.

@Anarchy Anime Reviews: Esatto, come esplicita l'introduzione stessa, l'intera opera si basa sul concetto di mancanza di libero arbitrio e di destino in qualche modo preordinato:

MI ero dimenticato, un personaggio che ho odiato era il cattivo di Battle Royale, quel cicciottone che gestiva l'evento.

Yonemi Kamon, meglio non ricordarlo quello và -_-

Che Griffith sia predestinato siamo d'accordo, ma la cosa vale per tutti, anche chi lo ha amato e odiato è "obbligato" a farlo, e comunque lui non sapeva quale fosse il suo destino prima che si compisse e una volta scoperto non sembra che la cosa gli dia qualche remora. Si può anzi dire che ha ottenuto tutto quello che voleva dalla vita ed era pure predestinato ad averlo. Si è sempre sentito un dio, ed è questo che lo rendeva affascinante o spregevole a seconda dei punti di vista. È una carogna e gli piace esserlo. Ed è per questo che è un personaggio riuscito: feccia ben disegnata. Uno dei cattivi migliori mai ideati. Una specie di Alessandro Magno. Carismatico, magnetico, ma un pezzo di cacca integrale.

Esatto, come esplicita l'introduzione stessa, l'intera opera si basa sul concetto di mancanza di libero arbitrio e di destino in qualche modo preordinato

Infatti l'homo faber che forgia il suo destino è invece Guts, non a caso Miura si è ispirato in parte a Conan di Milius (c'è anhe una bella citazione di Crom nelle prime tavole del manga) e in parte al capitano Navarro di Ladyhawke. Mentre Grifis è paro paro a Winslow Leach il cantante fallito di Phantom of the Paradise che appunto stringe un patto con il diavolo pur di vedere pubblicata la sua musica.
Personalmente Grifis l'ho sempre visto in questo modo: ho seguito i miei demoni fino a diventare un demone.

Mi sembra strano che nessuno abbia citato Kanki di Kingdom. Sia lui che il suo esercito sono dei mostri e si vede quanto poco gliene freghi dei civili in diverse occasioni. Va bene che era un bandito prima di diventare un generale, ma fare tutte le cose che ha fatto lui sia durante la guerra con Wei, sia in quella contro Zhao fanno capire quanto sia pessimo come persona ( sia chiaro però, come generale è un genio e non mi dispiace neanche tanto che ci sia un personaggio del genere in Kingdom).

E dire che siamo quasi al 500esimo capitolo, mi aspettavo un pò più di visibilità per questo manga .

Mi sembra strano che nessuno abbia citato Kanki di Kingdom. Sia lui che il suo esercito sono dei mostri e si vede quanto poco gliene freghi dei civili in diverse occasioni. Va bene che era un bandito prima di diventare un generale, ma fare tutte le cose che ha fatto lui sia durante la guerra con Wei, sia in quella contro Zhao fanno capire quanto sia pessimo come persona ( sia chiaro però, come generale è un genio e non mi dispiace neanche tanto che ci sia un personaggio del genere in Kingdom).E dire che siamo quasi al 500esimo capitolo, mi aspettavo un pò più di visibilità per questo manga .

Quando Ying Zheng diventa adulto ci divertiamo. Quel figlio di buona madre era un genocida.

Di tutti i personaggi sopra presentati non se ne salva uno, chi in maniera minore, chi in maniera maggiore (alcuni MOLTO maggiore), e la lista potrebbe continuare a lungo...

E parlando di Kyubey :

Di questo gruppo, il mio odio va principalmente a Bodan. Stupratori, genocidi, sadici, bastardi e qualunque altra cosa siano gli altri, non mi hanno fatto provare la stessa rabbia di quel predicatore invasato quando ha bruciato l'intera biblioteca di Pars. La sofferenza delle persone è temporanea, il danno culturale resterà in eterno.

Se vogliamo parlare di spregevolezza e cattiveria nessuno batte gli shojo degli anni settanta:Perche' a differenze dei cattivi da shonen che vogliono conquistare il mondo queste tizie qui esistono anche nella realta'...

Buahahah! Hai proprio ragione!

mi stupisce la mancanza di Dio Brando di JoJo e Sauzer di HNK.

O, sempre di Ken, Yuda! Dopo la scena del compleanno di Mamiya qualcuno ha provato simpatia per lui?!?

Yuda! Dopo la scena del compleanno di Mamiya qualcuno ha provato simpatia per lui?!?

Ma Yuda era un cattivo minore, nessuno credo abbia provato pietà per lui dopo tutto quello che ha fatto, anche perché le sue giustificazioni erano deboli. Per certi versi, nonostante Sauzer abbia fatto molto peggio, mi ha suscitato molta più pietà...

Per certi versi, nonostante Sauzer abbia fatto molto peggio, mi ha suscitato molta più pietà...

Anche a me!

Oggi girando nei meandri di questo sito mi sono imbattutto in questa piccola,non so se chiamarla così sia giusto ma fa niente, "rubrica" sulla feccia degli anime,dove di solito si trovano sempre i cattivi, e mi ha incuriosito molto,così vorrei commentare,sarà stupido dopo circa 5 anni, ma vorrei comunque dire la mia.Parlerò solo dei personaggi che conosco,cioè quelli che ho visto "agire" e sono:Gihren Zabi,Griffith,Kiritsugu Emiya,Freezer e Shou Tucker.
1)Gihren Zabi da Gundam.Beh,lui sicuramente si merita di essere qui,è probabilmente l'unico personaggio cattivo della prima serie di Gundam,Gihren al contrario di altri non è che faccia concretamente nulla di che,ma le sue intenzioni e le sue idee,molto simili a quelle di Hitler!,lui le espone in modo così impassibile e con una nonchalance tale da fartelo odiare fin da subito,quando il padre lo paragona ad Hitler lui ci gode pure.Inoltre altro motivo di odio è la sua completa insensibilità,a lui non frega niente di nessuno e infatti appena ha l'occasione fa una al padre,che non dico per non spoilerare,ma chi ha visto Gundam sa, che colpisce proprio per la crudeltà con cui compie un gesto del genere.In sintesi si,per me lui è feccia.
2)Griffith da Berserk.Ah,il buon Griffitthone,è uno dei miei personaggi preferiti in assoluto ma è indubbiamente un bastardo insensibile che sfrutta chiunque pur di raggiungere il proprio scopo senza farsi alcuno scrupolo,l'Eclissi è diventata leggenda proprio per la crudezza con cui Griffith fa quel che fa.Lui è indubbiamente carismatico,non per niente è uno tra i personaggi meglio realizzati di sempre a parere di tantissimi,ma vedendo ciò che ha commesso,beh si,anche lui rientra in questa lista ma è un signor personaggio anche per questo.
3)Kiritsugu Emiya da Fate/Zero.Premetto di essere un grandissimo fan di Fate,uno dei miei anime preferiti, e quindi tra quattro che vedo qui è quello su cui sono più dubbioso.Indubbiamente Kiritsugu non è un uomo amabile, è spietato e senza scrupoli (Diarmuid ancora lo maledice all'inferno) ma personalmento non penso che rientri del tutto in questa categoria,infatti lui è quello che più mi ha stupito,da Fate mi sarei aspettato Kirei Kotomine,mio personaggio preferito della saga, ma in effetti Kiritsugu può essere considerato feccia vedendo i suoi crimini e malefatte senza pensare al suo background,lì si che sarebbe al 100% feccia,però appunto il suo passato e le sue motivazioni rendono difficile definirlo completamente feccia.
4)Freezer da Dragon ball.Qui non c'è molto da dire,Freezer è completamente malvagio,votato alla conquista e alla distruzione,egoista fino al midollo,incapace di qualunque tipo di empatia,in sintesi il classico cattivo alla battle shonen,iconico sicuramente,ma indubbiamente feccia.
5)Shou Tucker da FMA.Lui non è feccia,sarebbe un insulto alla feccia,lui alla feccia farebbe solo schifo,dico solo che si merita questa posizione e tutti i relativi insulti che ha preso da quando ha fatto quella cosa ad oggi.
Gli altri non li conosco e non li commento.E ora alla parte 2.

Shou Tucker invece e all'opposto, un personaggio che viene presentato come una brava persone e un bravo padre, ma che poi compie il può abominevole delle azioni per un genitore, sacrificare la propria stessa figlia unicamente per soddisfare la sua ambizione e il tutto senza il minimo cenno di pentimento, davvero trovo difficile provare compassione per un personaggio la cui foto potrebbe essere messa nei dizionari alla voce "Bastardo".

Forse sono io che ricordo male, ma Tucker

Attenzione :: Spoiler! (clicca per visualizzarlo)

non sacrifica Nina per creare una chimera parlante poiché altrimenti gli toglierebbero la licenza, ed il sussidio, da alchimista di stato? Io ricordo che il motivo del suo gesto era questo.

Il motivo era quello, ma non significa certo che possa essere perdonato quel vigliacco maledetto .

Avendo appena recuperato Claymore, mi è tornata in mente questa "raccolta" e ovviamente ho trovato Ophelia piuttosto adatta, ma mi spiego meglio. Molti altri nei commenti dicono che Priscilla sia ancora peggio di Ophelia, beh, io ho visto solo l'anime e del manga non so niente, ma per quanto Priscilla sia effettivamente un essere piuttosto abietto, alla fine, a mente fredda, si può empatizzare più per Priscilla che per Ophelia. Questo perché Priscilla di fatto non è davvero cattiva, non si diverte particolarmente ad uccidere la gente ma lo fa di solito perché è rimasta completamente traumatizzata dall'aver dovuto uccidere suo padre da bambina, che la porta a vedere gli yoma come male assoluto e l'organizzazione come bene assoluto. Così, impotente davanti a Teresa, che tradisce la sua amata organizzazione con nonchalance, si trasforma in un risvegliato facendo strage di coloro che le si oppongono ritenendoli degli Yoma. Però lei non sembra mai davvero godere nell'uccidere gli umani, al contrario di Ophelia. Ophelia e Priscilla sarebbero simili in fatto di trauma, solo che la prima va completamente fuori di testa cominciando a uccidere la gente come se niente fosse, si capisce benissimo che se all'inizio almeno lei lo faceva per odio verso gli Yoma, come ammette lei stessa, col passare del tempo comincia ad ammazzare gli Yoma semplicemente per divertimento, spingendo le compagne a risvegliarsi pur di averne altri da combattere. Inoltre da alcune sue parole si capisce che, nonostante la regola di non uccidere i semplici umani, lei l'abbia infranta, ammazzando chiunque la intralci. Prima di morire sicuramente riaffiora la sua umanità, ma è indubbio che un posto in questa lista se lo meriti, in quanto simbolo di degrado umano.