Aaah, non so se il Giappone ha fatto bene ad abbassare il limite d'età per votare...

Là si suicidano per troppo lavoro, qui da noi è l'esatto contrario... 6.500.000 in cerca di occupazione (ultimi dati istat)

Aaah, non so se il Giappone ha fatto bene ad abbassare il limite d'età per votare...

Là si suicidano per troppo lavoro, qui da noi è l'esatto contrario... 6.500.000 in cerca di occupazione (ultimi dati istat)

Veramente, stando a Novembre 2016, si parla di 3 Milioni http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2016-11-03/lavoro-istat-settembre-3-milioni-disoccupati-piu-60mila-un-mese-100906.shtml?uuid=ADcazVoB

Là si suicidano per troppo lavoro, qui da noi è l'esatto contrario... 6.500.000 in cerca di occupazione (ultimi dati istat)

Italia e Giappone in questo senso sono a due estremi, lavorare va bene ma non deve diventare una schiavitù che rende infelice la vita, il lavoro dovrebbe nobilitare l'uomo rendendogli la vita più dignitosa e non il contrario altrimenti non ha senso, meglio andarsene a vivere su un'isola deserta a sto punto.

Là si suicidano per troppo lavoro, qui da noi è l'esatto contrario... 6.500.000 in cerca di occupazione (ultimi dati istat)Italia e Giappone in questo senso sono a due estremi, lavorare va bene ma non deve diventare una schiavitù che rende infelice la vita, il lavoro dovrebbe nobilitare l'uomo rendendogli la vita più dignitosa e non il contrario altrimenti non ha senso, meglio andarsene a vivere su un'isola deserta a sto punto.

Vai a dirlo a chi ha 2/3 figli!

1, 2 o 3 figli si fanno quando ci sono anche le condizioni e le possibilità, avere dei figli non deve essere un "fardello", l'esatto opposto.

1, 2 o 3 figli si fanno quando ci sono anche le condizioni e le possibilità, avere dei figli non deve essere un "fardello", l'esatto opposto.

I figli non si programmano sul computer, e né tantomeno abbiamo sfere magiche per prevedere se avremo, oppure no, il posto di lavoro in futuro.

Concordo con la disperazione per noi italiani, ma per troppo lavoro non intendevano certo troppa "offerta di posti di lavoro"

Là si suicidano per troppo lavoro, qui da noi è l'esatto contrario... 6.500.000 in cerca di occupazione (ultimi dati istat)

Che non si pensi che qui in Italia sia tutto rose e fiori, leggetevi le storie dei trimestrali delle poste, sfruttati 12 ore al giorno, sotto ricatto "ti faccio le note negative e non ti faccio prorogare" oppure " non rientrare fino a quando non hai portato tutta la posta" oppure "se stai male non portare il certificato ma prendi le ferie altrimenti non ti prorogano"... e ci sono centinaia di grandi e piccole aziende che fanno così.... e di questi tempi bisogna essere anche grati del fatto che questi moderni schiavisti ti facciano lavorare qualche mese.

Concordo con la disperazione per noi italiani, ma per troppo lavoro non intendevano certo troppa "offerta di posti di lavoro

D'altro canto in Giappone hanno solo il 3% di disoccupati, contro l'11% nostro!

Tutti eventi indimenticabili che resteranno nei nostri cuori!

Tutti eventi indimenticabili che resteranno nei nostri cuori!

no... Scusa... Che dici??? Massacri, suicidi... Indimenticabili?? Nei nostri cuori?

Tutti eventi indimenticabili che resteranno nei nostri cuori!no... Scusa... Che dici??? Massacri, suicidi... Indimenticabili?? Nei nostri cuori?

Beh, in un certo qual modo molti di questi eventi saranno "indimenticabili"...

Comunque né Obama né Abe hanno chiesto scuse ufficiali durante le rispettive visite.

l' Imperatore sembra Andreotti senza occhiali.

Concordo con la disperazione per noi italiani, ma per troppo lavoro non intendevano certo troppa "offerta di posti di lavoroD'altro canto in Giappone hanno solo il 3% di disoccupati, contro l'11% nostro!

Questi dati lasciano il tempo che trovano. Ad esempio in Germania viene considerato disoccupato chi non riceve più sussidi da parte dello Stato mentre in Italia già essere senza un impiego regolamentare (ad esempio io lavoro a chiamata senza contratto) ti fa rientrare nella disoccupazione.

Questi dati lasciano il tempo che trovano. Ad esempio in Germania viene considerato disoccupato chi non riceve più sussidi da parte dello Stato mentre in Italia già essere senza un impiego regolamentare (ad esempio io lavoro a chiamata senza contratto) ti fa rientrare nella disoccupazione.

Il problema è che l'Italia è un paese molto più arretrato rispetto al Giappone, abbiamo poche grande imprese nazionali, e siamo solo terra di conquista per multinazionali che offrono per lo più lavoro poco professionalizzante (si veda Amazon, McDonalds...).
In Italia si va avanti a voucher o si emigra...

Questi dati lasciano il tempo che trovano. Ad esempio in Germania viene considerato disoccupato chi non riceve più sussidi da parte dello Stato mentre in Italia già essere senza un impiego regolamentare (ad esempio io lavoro a chiamata senza contratto) ti fa rientrare nella disoccupazione.Il problema è che l'Italia è un paese molto più arretrato rispetto al Giappone, abbiamo poche grande imprese nazionali, e siamo solo terra di conquista per multinazionali che offrono per lo più lavoro poco professionalizzante (si veda Amazon, McDonalds...).In Italia si va avanti a voucher o si emigra...

Guarda che l' Italia è una delle nazioni con le più grandi e famose imprese al mondo. Le holding mancano (ovvero unioni di grandi imprese come ad esempio la Vivendi francese o la Johnson e Johnson americana). Ferrari (per l'ennesimo anno marchio più rinomato al mondo secondo il Times), Lavazza, Luxottica ( leader mondiale per le lenti) Monclair (ditta francese comprata da italiani) e tutte le altre aziende del campo della moda, Fiat ( ora Fiat Crysler dopo che si è comprata l'omonima azienda americana) unica penso holding italiana visto che è collegata anche alla Juventus F.C (più di 200 milioni di fatturato in crescita) e a Jeep,Ferrero, Beretta (fornitore ufficiale delle armi d'ordinanza degli agenti di polizia in America) e tantissime altre che adesso non ricordo neanche. Oltre alle grandi aziende c'è anche il grosso dell'impiego italiano ovvero le piccole imprese (e questo non significa che vi è un'economia debole ma diversificata). Tra l'altro Amazon, McDonalds e tutte le altre multinazionali lavorando come da nome in tutto il mondo che credi che in Giappone (maggiore anche Francia, Germania etc.) gli autoctoni non lavorino nelle filiali?

Ma dai, se poi il "made in Italy" lo fanno i cinesi nei laboratori clandestini in Toscana...
E poi le imprese da te citate quanto lavoro offrono? Poco, perché non c'è bisogno di migliaia di addetti.
La Fiat poi ha ridotto notevolmente la produzione di auto in Italia...
L'Italia dal punto di vista tecnologico è ferma quasi al medioevo, poco da fare. L'unica cosa che potrebbe in qualche modo salvarci è il turismo, ma non sappiamo fare nemmeno quello (guarda i numeri di turisti che vengono in Italia rispetto ad altri paesi con molta meno arte, storia e cultura di noi...)

Siamo nell'era elettronica da trent'anni o di più e non siamo riusciti a mettere assieme uno straccio di videoregistratore o lettore CD... Mi sapete x caso consigliare qualche marchio nazionale?

In compenso nei carciofini sottolio siamo forti!

Il problema è che l'Italia è un paese molto più arretrato rispetto al Giappone, abbiamo poche grande imprese nazionali

Non sono un esperto, ma le grandi imprese ci sono, inoltre l'Italia si fonda praticamente sulle piccole medie imprese, che sono quelle che più fanno fatica. Penso sia per questo che fatichiamo tanto a rimetterci in carreggiata.
Molti maltrattano il nostro paese senza sapere che se solo ci fosse un po più libertà e possibilità, potremmo eccellere in moltissimi campi, oltre a quelli citati da Fma35

Ma dai, se poi il "made in Italy" lo fanno i cinesi nei laboratori clandestini in Toscana...

Così come.e sulle mie cuffiette Apple c'è scritto "progetto made in Usa, fabbricato in Thailandia". Tutte le grandi aziende delocalizzano.

E poi le imprese da te citate quanto lavoro offrono? Poco, perché non c'è bisogno di migliaia di addetti.

Prendo ad esempio Luxottica. L'azienda avrà due/tre filiali dedicate allo sviluppo, idealmente avranno un centinaio di ingeniere dietro solo per le lenti. Ci sono poi gli addetti alla montatura (il design intendo. Poi c'è l'azienda di montaggio vero e proprio, la distribuzione ed infine la vendita al dettaglio (ed ogni negozio ha minimo due addetti alla vendita di cui uno per forza di cose oculista) e sto parlando unicamente dell'aspetto legato agli occhiali da vista. Ci sono poi le lenti di precisione per le macchine. E Luxottica è un'azienda in espansione ma ancora relativamente giovane, figurati Ferrari e affini. Aziende di queste dimensioni hanno centinaia di piccole aziende collegate, altro che non danno lavoro.

La Fiat poi ha ridotto notevolmente la produzione di auto in Italia...

Come tutte, ora bisogna vedere se con Trump potrà farlo in America vista la sua promessa di tassare al 30% le aziende che delocalizzano.

L'Italia dal punto di vista tecnologico è ferma quasi al medioevo, poco da fare

L'italia é un Paese che compra l'energia dagli altri Stati e dunque non si può permettere una massiccia implementazione della tecnologia alla vita comune (a differenza di Francia e Giappone) ma questo non vuol dire che sia arretrata tecnologicamente. Nel campo medico siamo all'avanguardia sulle protesi meccaniche e sul recupero fisico. L'ultima missione spaziale europea (quella della Cristofetti per intenderci) è stata fatta con l'Italia al comando e come primo contribuente. Il sistema televisivo Pal (e qua però si parla di tutta l'Europa) offre una trasmissione che il sistema asiatico (quello americano è un po' meglio) si sogna. Dove il Giappone sarebbe avanzato? E parlo di tecnologia fattibile, innovazioni, non l'uso esagerato che se ne fa.

L'unica cosa che potrebbe in qualche modo salvarci è il turismo, ma non sappiamo fare nemmeno quello (guarda i numeri di turisti che vengono in Italia rispetto ad altri paesi con molta meno arte, storia e cultura di noi...)

Paesi con molto meno arte cosa? Questa è la supponenza che rovina l'Italia (quinto posto tra le mete turistiche mondiali tra l'altro). Francia, Spagna, America e Cina (e qui si parla di continenti) hanno un mondo da offrire.

Siamo nell'era elettronica da trent'anni o di più e non siamo riusciti a mettere assieme uno straccio di videoregistratore o lettore CD... Mi sapete x caso consigliare qualche marchio nazionale?

Sai per caso nominarmi qualche marchio nazionale giapponese di macchine mediche( trapani da dentista, T.A.C etc.) ? O l'avanzamento tecnologico vale solo per determinate cose?

Ma dai, se poi il "made in Italy" lo fanno i cinesi nei laboratori clandestini in Toscana... Così come.e sulle mie cuffiette Apple c'è scritto "progetto made in Usa, fabbricato in Thailandia". Tutte le grandi aziende delocalizzano.

Ahem, veramente far produrre borse ad operai cinesi sottopagati IN ITALIA non è per nulla delocalizzazione, è SFRUTTAMENTO e FRODE per chi compra.

Ma dai, se poi il "made in Italy" lo fanno i cinesi nei laboratori clandestini in Toscana... Così come.e sulle mie cuffiette Apple c'è scritto "progetto made in Usa, fabbricato in Thailandia". Tutte le grandi aziende delocalizzano.

Ahem, veramente far produrre borse ad operai cinesi sottopagati IN ITALIA non è per nulla delocalizzazione, è SFRUTTAMENTO e FRODE per chi compra.

Sai per caso nominarmi qualche marchio nazionale giapponese di macchine mediche( trapani da dentista, T.A.C etc.) ? O l'avanzamento tecnologico vale solo per determinate cose?

A tal proposito un odontotecnico mi ha detto di recente che i cinesi stanno cercando di conquistare anche il mercato delle macchine mediche (nello specifico lui mi parlava del suo settore)...

Paesi con molto meno arte cosa? Questa è la supponenza che rovina l'Italia (quinto posto tra le mete turistiche mondiali tra l'altro). Francia, Spagna, America e Cina (e qui si parla di continenti) hanno un mondo da offrire.

Quinto posto, sì, ma l'Italia guadagna sempre meno dal flusso turistico internazionale: dal 2014 al 2015 più di 10 miliardi di dollari in meno! Se ti pare un buon risultato...
PS: la Thailandia non è nemmeno nella top10, ma riesce a guadagnare più di noi...Come fa?!?

Siamo nell'era elettronica da trent'anni o di più e non siamo riusciti a mettere assieme uno straccio di videoregistratore o lettore CD... Mi sapete x caso consigliare qualche marchio nazionale?Sai per caso nominarmi qualche marchio nazionale giapponese di macchine mediche( trapani da dentista, T.A.C etc.) ? O l'avanzamento tecnologico vale solo per determinate cose?

Veramente parlavo di elettronica di consumo, un'occasione che ci siamo lasciati scappare e che avrebbe creato decine di migliaia di posti di lavoro!

Ma dai, se poi il "made in Italy" lo fanno i cinesi nei laboratori clandestini in Toscana... Così come.e sulle mie cuffiette Apple c'è scritto "progetto made in Usa, fabbricato in Thailandia". Tutte le grandi aziende delocalizzano.Ahem, veramente far produrre borse ad operai cinesi sottopagati IN ITALIA non è per nulla delocalizzazione, è SFRUTTAMENTO e FRODE per chi compra.

La delocalizzano esiste in Italia. La Fiat ha aziende in Romania, la Ferrero in Francia per quanto riguarda la Nutella (non sempre la delocalizzazione vuol dire schiavismo a basso costo in Paesi del terzo mondo). Le borse che vengono fatte in Italia dai cinesi (ma anche da italiani eh) non sono fatte mediante sfruttamento ma semplicemente perché qua siamo pieni di controlli ( a Prato non operano le grandi marche) soprattutto per un'azienda di grandi dimensioni.

Paesi con molto meno arte cosa? Questa è la supponenza che rovina l'Italia (quinto posto tra le mete turistiche mondiali tra l'altro). Francia, Spagna, America e Cina (e qui si parla di continenti) hanno un mondo da offrire.Quinto posto, sì, ma l'Italia guadagna sempre meno dal flusso turistico internazionale: dal 2014 al 2015 più di 10 miliardi di dollari in meno! Se ti pare un buon risultato...PS: la Thailandia non è nemmeno nella top10, ma riesce a guadagnare più di noi...Come fa?!?

La Tahilandia guadagna di più perché al cambio il suo denaro non vale niente ed i pochi (o meglio, inferiori) turisti ch'è ci vanno possono permetterersi lunghe vacanze con poca spesa. Ha una tassazione minore, ha meno spese, le cause sono molteplici. Anche la Grecia guadagna più dal turismo rispetto a noi senza andare dall'altro capo del mondo anche se dire "guadagna di più" é sbagliato, sarebbe meglio dire che il turismo ha un impatto maggiore sull'economia di quei Paesi rispetto a quello check ha il turismo sul nostro. L'italia ha perso miliardi col turismo? Ma dai, ti dice nulla la crisi economica? La gente viaggia di meno e L'italia da sempre è una meta d'alta classe e guarda caso non siamo i soli in perdita. In compenso (causa crisi appunto) gli italiani vanno meno all'estero preferendo spendere soldi qui.

Siamo nell'era elettronica da trent'anni o di più e non siamo riusciti a mettere assieme uno straccio di videoregistratore o lettore CD... Mi sapete x caso consigliare qualche marchio nazionale?Sai per caso nominarmi qualche marchio nazionale giapponese di macchine mediche( trapani da dentista, T.A.C etc.) ? O l'avanzamento tecnologico vale solo per determinate cose?Veramente parlavo di elettronica di consumo, un'occasione che ci siamo lasciati scappare e che avrebbe creato decine di migliaia di posti di lavoro!

Ma fatti scappare cosa? Ogni Nazione ha dei punti di forza, L'italia nonché ha forti aziende in materia di elettrodomestici quali televisori e videoregistratori? E allora? La Germania li ha, la Francia? Noi andiamo forte in altri campi, la Lavazza è leader mondiale per quanto riguarda le macchinette per il caffè, la Germania ha la Bayer che monopolizza l'industria medica /farmaceutica mondiale, la Svizzera ha la Nestlé che ormai è un'azienda Holding check comprende quasi tutto (per dire, è azionista di minoranza relativa della L'Oréal). Ed ognuna di queste aziende va avanti grazie a sviluppo, ricerca e progresso tecnologico.

L'italia ha perso miliardi col turismo? Ma dai, ti dice nulla la crisi economica? La gente viaggia di meno e L'italia da sempre è una meta d'alta classe e guarda caso non siamo i soli in perdita. In compenso (causa crisi appunto) gli italiani vanno meno all'estero preferendo spendere soldi qui.

Strano ma vero ma gli USA e la Cina invece aumentano sia numero di turisti sia gli introiti annuali...
E nel frattempo l'economia italiana ristagna, crescita dello zero virgola qualcosa, disoccupazione che cala di percentuali infinitesimali e centinaia di migliaia di giovani che emigrano...se ti pare un buon scenario, questo...

Ma fatti scappare cosa? Ogni Nazione ha dei punti di forza, L'italia nonché ha forti aziende in materia di elettrodomestici quali televisori e videoregistratori? E allora? La Germania li ha, la Francia? Noi andiamo forte in altri campi, la Lavazza è leader mondiale per quanto riguarda le macchinette per il caffè, la Germania ha la Bayer che monopolizza l'industria medica /farmaceutica mondiale, la Svizzera ha la Nestlé che ormai è un'azienda Holding check comprende quasi tutto (per dire, è azionista di minoranza relativa della L'Oréal). Ed ognuna di queste aziende va avanti grazie a sviluppo, ricerca e progresso tecnologico.

Avevamo la Mivar, la Voxson, la Saba. Sono solo alcune.

Ma fatti scappare cosa? Ogni Nazione ha dei punti di forza, L'italia nonché ha forti aziende in materia di elettrodomestici quali televisori e videoregistratori? E allora? La Germania li ha, la Francia? Noi andiamo forte in altri campi, la Lavazza è leader mondiale per quanto riguarda le macchinette per il caffè, la Germania ha la Bayer che monopolizza l'industria medica /farmaceutica mondiale, la Svizzera ha la Nestlé che ormai è un'azienda Holding check comprende quasi tutto (per dire, è azionista di minoranza relativa della L'Oréal). Ed ognuna di queste aziende va avanti grazie a sviluppo, ricerca e progresso tecnologico.Avevamo la Mivar, la Voxson, la Saba. Sono solo alcune.

Appunto... "Avevamo"... E la Saba cmq era tedesca. Voxson non so. Roba da museo.

Siamo nell'era elettronica da trent'anni o di più e non siamo riusciti a mettere assieme uno straccio di videoregistratore o lettore CD... Mi sapete x caso consigliare qualche marchio nazionale?Sai per caso nominarmi qualche marchio nazionale giapponese di macchine mediche( trapani da dentista, T.A.C etc.) ? O l'avanzamento tecnologico vale solo per determinate cose?

Concordo con te in tutto...

Aggiungo che il ne principale problema é che tendiamo a disprezzarci e a non fare squadra al contrario di altre persone...

L'italia ha perso miliardi col turismo? Ma dai, ti dice nulla la crisi economica? La gente viaggia di meno e L'italia da sempre è una meta d'alta classe e guarda caso non siamo i soli in perdita. In compenso (causa crisi appunto) gli italiani vanno meno all'estero preferendo spendere soldi qui.Strano ma vero ma gli USA e la Cina invece aumentano sia numero di turisti sia gli introiti annuali...E nel frattempo l'economia italiana ristagna, crescita dello zero virgola qualcosa, disoccupazione che cala di percentuali infinitesimali e centinaia di migliaia di giovani che emigrano...se ti pare un buon scenario, questo...

Anche in Italia aumentano i turisti, interni (così come la Cina) ma aumentano. L'economia ristagna? Ma che pensi che Usa e Cina (che dopo decenni di crescita mostruosa si sta arrestando) stiano tanto meglio? Quando è stata la crisi dei mutui americana a dar inizio alla crisi?

.Appunto... "Avevamo"... E la Saba cmq era tedesca. Voxson non so. Roba da museo.

Quindi si è accertato che per te solo il mercato dei videoregistratori é indice di avanzamento tecnologico. Ok.

te lo ho già detto, stavo parlando dell'elettronica di consumo.... Ma se ti guardi un documentario o un qualsiasi libro sull'economia mondiale, capiresti che, di conseguenza, l'industria giapponese ha fatto passi da gigante nelle tecnologie ospedaliere, nelle telecomunicazioni, nella robotica e cosi via... I nomi? Mitsubishi, Omron, Toshiba, Hitachi, Sumitomo, Nec, Yaesu, NTT, Fujitsu, Casio, Epson, Nikon, Ricoh e dozzine d'altre...

ma noi abbiamo Saclà, Cirio, Motta.....

ma noi abbiamo Saclà, Cirio, Motta.....

Noi c'abbiamo pure STONEX, azienda che ha prodotto uno dei peggiori smartphone del 2015!

E' stato un piacere leggervi. Chi di voi si ricorda quando il sabato e la domenica era vietato usare la macchina se non per una emergenza? Chi si ricorda quando al supermercato ti davano il resto in caramelle (ma non potevi usarle per pagare), se era più di 50 Lire ti mettevano in mano un gettone telefonico (ma per pagare era un ni) e se superavano le 500 Lire ti davano un foglietto di carta con scritto "vale 500 Lire" e così via. Crisi? Mancanza di occupazione? Con cosa state leggendo e scrivendo questi commenti? Chi di voi, oggi, sopporterebbe uno scappellotto sulla nuca quando sbagliate un lavoro che vi si sta insegnando? Imparare un mestiere? Ma va' che so' già tutto e vedi di darmi uno stipendio perché è un mio diritto! Scusate, mi è partito l'embolo.

E' stato un piacere leggervi. Chi di voi si ricorda quando il sabato e la domenica era vietato usare la macchina se non per una emergenza? Chi si ricorda quando al supermercato ti davano il resto in caramelle (ma non potevi usarle per pagare), se era più di 50 Lire ti mettevano in mano un gettone telefonico (ma per pagare era un ni) e se superavano le 500 Lire ti davano un foglietto di carta con scritto "vale 500 Lire" e così via. Crisi? Mancanza di occupazione? Con cosa state leggendo e scrivendo questi commenti? Chi di voi, oggi, sopporterebbe uno scappellotto sulla nuca quando sbagliate un lavoro che vi si sta insegnando? Imparare un mestiere? Ma va' che so' già tutto e vedi di darmi uno stipendio perché è un mio diritto! Scusate, mi è partito l'embolo.

Ma l'embolo ti è partito molto tempo fa, mi sa...
Io comunque mi ricordo che negli anni '80, soprattutto dalla seconda metà in poi non si stava affatto male, e poi le cose sono ulteriormente migliorare negli anni '90.
Comunque gli studi dicono che i giovani ora hanno stipendi anche del 20-30% inferiori a quello dei loro genitori, in media, ed ovviamente avranno anche pensioni inferiori.

@whitestrider: Giusto gli anni in cui è scoppiata la crisi ma noi si pensava a far del nero, fare mutui che sapevamo non poter coprire e qualcuno al governo negava la crisi palpando olgettine con la connivenza di chi doveva tutelare i famosi "diritti".

Detto questo, ritengo che l'Italia sia il miglior paese in cui vivere, lavorare, crescere i nostri figli e sicuramente non lo cambierei con il Giappone anche essendone innamorato.

Detto questo, ritengo che l'Italia sia il miglior paese in cui vivere, lavorare, crescere i nostri figli e sicuramente non lo cambierei con il Giappone anche essendone innamorato.

"Lavorare", rimane un sogno per milioni di Italiani... e ritorniamo punto a capo!

http://www.bresciaoggi.it/home/economia/istat-in-6-5-milioni-sognano-un-lavoro-1.5383029