I giapponesi sono il popolo più restio al cambiamento che abbia mai visto, dopo un anno a lavorare tra loro posso dirlo con cognizione di causa. Ergo, sarà molto difficile che qualcuno implementi quel sistema.

la cosa interessante è che il sito del METI parli genericamente di conferenza sulle condizioni di lavoro e la salute sul posto di lavoro nelle industrie e negli uffici...
proponendo un sistema lavorativo che sgravi il peso eccessivo delle ore di lavoro.
ma non parla di animazione ne di sistemi informatici di animazione. ma genericamente di condizioni di lavoro.
d' altra parte goboiano non mette le fonti, quindi me le son cercate. per fortuna il METI mette il suo calendario anche in inglese
http://www.meti.go.jp/english/press/2018/0220_003.html

e farli lavorare meno, assumere qualche animatore in più, insomma lasciarli lavorare per vivere e non vivere per lavorare; tutto questo è un concetto talmente utopistico, da anime insomma, per la mentalità della società giapponese?
Comunque questo rimedio è come una toppa su un'abito pieno di strappi.

I giapponesi sono il popolo più restio al cambiamento che abbia mai visto, dopo un anno a lavorare tra loro posso dirlo con cognizione di causa. Ergo, sarà molto difficile che qualcuno implementi quel sistema.

l'italia di certo va pari passo

I giapponesi sono il popolo più restio al cambiamento che abbia mai visto, dopo un anno a lavorare tra loro posso dirlo con cognizione di causa. Ergo, sarà molto difficile che qualcuno implementi quel sistema.

l'italia di certo va pari passo

Ma anche no XD

I giapponesi sono il popolo più restio al cambiamento che abbia mai visto, dopo un anno a lavorare tra loro posso dirlo con cognizione di causa. Ergo, sarà molto difficile che qualcuno implementi quel sistema.

l'italia di certo va pari passo

Ma anche no XD

infatti è peggio... in una settimana due incidenti mortali sul lavoro... e siamo a 151 dall' inizio dell' anno.
per non parlare di quello che succede col lavoro nero, che spesso rimane nascosto.
comunque credo futile e inutile fare paragoni con altri stati. le cose utili dovrebbero essere prima di tutto trovare il lavoro, poi dare delle condizioni di lavoro decenti compresa la sicurezza sul lavoro e la dignità sul posto di lavoro ecc... ecc...
i litigi su chi è più figo servono a poco. ognuno ha le sue problematiche, loro le loro noi le nostre.
i contraddittori fatti solo per fare trovano il tempo che trovano.

I giapponesi sono il popolo più restio al cambiamento che abbia mai visto, dopo un anno a lavorare tra loro posso dirlo con cognizione di causa. Ergo, sarà molto difficile che qualcuno implementi quel sistema.

l'italia di certo va pari passo

Ma anche no XD

Purtroppo l'ipersfruttamento dei lavoratori - NON solo stranieri - è una piaga sociale e non riguarda affatto solo il Sud Italia. E neppure il solo Giappone nè ovviamente l'ambito dell'animazione. Affattto.
Mentre leggevo ricordavo alcune coe che ho letto su Tomino, il regista. Anche lui si ritrovò nella prima fase della sua carriera in questa situazione. Troppo lavoro, troppo poco pagato, orari assolutamente impossibili. Parliamo degli anni settanta del secolo scorso però.
Siamo nel 2018 e siamo allo stesso punto. Tomino se la cavò investendo su se stesso, sulla propria esperienza, rischiando..Mi chiedo però quanti dei giovani animatori possano oggi permettersi di "rischiare"....La conferenza dà anche buoni spunti ma la vera soluzione verrà solo atraverso una rivoluzione culturale dell'approccio al la dei singoli ed anche della socialità. Oltre che allaezione di vere opportunità.

In altri articoli scritti da Hachi si sottolineava come molto spesso nelle società giapponesi i lavoratori più anziani contestino la scarsa "professionalità" dei colleghi più giovani, troppo poco atenti alle esigenze del lavoro. Troppo bamboccioni. Ma questa situazione dei giovani mi pare figlia, diretta, della fortissima pressione sociale che c'è sui lavoratori giapponesi, decenni. Giustificata in modo para culturale. Stanno distruggendo le proprie famiglie in nome del "lavoro" ma il avoro non serviva a costruire le persone?

E' una situazione veramente triste e deprimente.... se il Giappone non ci mette una pezza in qualche decennio la maggior parte degli studi dovranno spostare sempre più il lavoro... capisco le problematiche al budget che limitano il numero dei lavoratori, o a scelte di produzione "discutibili" ma non cercare l'innovazione tecnologica è come scavarsi la fossa da soli

l'italia di certo va pari passo

Credo che solo "Desidero la pace nel mondo" possa avere meno senso della tua frase.

I giapponesi sono il popolo più restio al cambiamento che abbia mai visto, dopo un anno a lavorare tra loro posso dirlo con cognizione di causa. Ergo, sarà molto difficile che qualcuno implementi quel sistema.

l'italia di certo va pari passo

Ma anche no XD

ah giusto vogliamo la rivoluzione noi, domani in piazza

l'italia di certo va pari passo

Credo che solo "Desidero la pace nel mondo" possa avere meno senso della tua frase.

Ah davvero. come mai noialtri l'abbiam capito? .

Recuperati questo articolo di Repubblica.

Il macello emiliano: caporalato e false coop

06 Marzo 2018

L’iper-sfruttamento dei lavoratori (soprattutto stranieri) si è esteso ad allevamenti e serre del Nord. Con l’ultima trovata delle agromafie per limitare i danni in caso di denunce

https://rep.repubblica.it/pwa/venerdi/2018/03/06/news/il_macello_emiliano_caporalato_e_false_coop-190583254/

Così ci capiremo tutti meglio.

Scusate OT moderazione.

È Che nei decenni passati gli studi cinesi venivano contattati solo quando tutti i service di Tokyo erano oberati di lavoro, oggi è l'esatto contrario, e i pochi intercalatori rimasti sono spremuti come limoni e malpagati.

Come in tutte le conferenze, i proclami di buone intenzioni, la fanno da padrone, ma poi al lato pratico, si produce poco o niente, è come dice un proverbio: la strada per l'inferno è lastricata di buone intenzioni

Come in tutte le conferenze, i proclami di buone intenzioni, la fanno da padrone, ma poi al lato pratico, si produce poco o niente, è come dice un proverbio: la strada per l'inferno è lastricata di buone intenzioni

sopratutto quando non c'è stata... infatti il 20 febbraio la conferenza non era una discussione sulle tecnologie utilizzate dagli studi di produzione anime, ma una conferenza sulle condizioni di lavoro e sulle malattie innerenti al lavoro. come goboiano abbia interpretato tutto come "conferenza sul maltrattamento dei disegnotori nell' industria degli anime" è un mistero che rimane ignoto, visto che non mettono link di fonti se non un rapporto in giapponese che mostra delle statistiche che con l' animazione non centrano niente, contando poi che il sito del ministero mette anche documenti in inglese, quindi non comprendo perchè a riprova di quello che dicono abbiano messo un link in giapponese quando ci dovrebbe essere pure quello in inglese. bho....
ciò non toglie che le condizioni degli animatori siano invero pessime, il più delle volte.

Ah davvero. come mai noialtri l'abbiam capito? .
Recuperati questo articolo di Repubblica.

Ma noialtri chi? Ma fa un po' meno il comunista idealista e torna nella realtà.
Lo sfruttamento del lavoro si è sempre fatto, non serve l'articolo di repubblichella per confermarlo. I paesi più ricchi hanno sfruttato manodopera italiana e l'Italia ha sfruttato manodopera meno costosa (Fiat che produce auto in Polonia e Brasile... tipo?). Si è scelta la globalizzazione con annessi e connessi, i suoi pro e i suoi contro perciò si prende e si porta a casa tutto quel che ne consegue... questo in generale.
Nello specifico si parlava delle condizioni di lavoro in Giappone, un popolo che, per mentalità, ragiona per la "collettività", non lavora per vivere ma vive per lavorare. Affermare che l'Italia va "di pari passo" con questa mentalità lavorativa è una boiata colossale, soprattutto quando hai in casa gente che pensa solo al proprio tornaconto e cerca l'assistenzialismo in ogni modo (l'esatto contrario di "collettività"). Suggerisco a ddef e anche a EDbris di andare a vivere in Giappone un paio d'anni, lavorando proprio là (perché se ci vai a fare la gita non te ne rendi conto), poi scommetto che ve ne tornereste qui tutti mesti con la codina tra le gambe che l'Italia in confronto vi sembrerà un paradiso lavorativamente parlando.

Molto interessante l'articolo, il problema fondamentale in Giappone che i disegnatori vengono sfruttati e sottopagati, per tornare all'articolo bisogna vedere se il programma è efficiente e quanto costa.

Ah davvero. come mai noialtri l'abbiam capito? .
Recuperati questo articolo di Repubblica.

Ma noialtri chi? Ma fa un po' meno il comunista idealista e torna nella realtà.
Lo sfruttamento del lavoro si è sempre fatto, non serve l'articolo di repubblichella per confermarlo. I paesi più ricchi hanno sfruttato manodopera italiana e l'Italia ha sfruttato manodopera meno costosa (Fiat che produce auto in Polonia e Brasile... tipo?). Si è scelta la globalizzazione con annessi e connessi, i suoi pro e i suoi contro perciò si prende e si porta a casa tutto quel che ne consegue... questo in generale.
Nello specifico si parlava delle condizioni di lavoro in Giappone, un popolo che, per mentalità, ragiona per la "collettività", non lavora per vivere ma vive per lavorare. Affermare che l'Italia va "di pari passo" con questa mentalità lavorativa è una boiata colossale, soprattutto quando hai in casa gente che pensa solo al proprio tornaconto e cerca l'assistenzialismo in ogni modo (l'esatto contrario di "collettività"). Suggerisco a ddef e anche a EDbris di andare a vivere in Giappone un paio d'anni, lavorando proprio là (perché se ci vai a fare la gita non te ne rendi conto), poi scommetto che ve ne tornereste qui tutti mesti con la codina tra le gambe che l'Italia in confronto vi sembrerà un paradiso lavorativamente parlando.

Oh, finalmente uno che ci arriva che nonostante i nostri problemi qua è un paradiso al confronto. Ma avete idea di cosa voglia dire che in Giappone scaduti i ( brevissimi) congedi di malattia per avere più giorni te li devi scalare dalle vacanze? Ed una volta finiti? O torni a lavorare o sei fuori. E questo è solo uno dei tanti casi.

che bello tutto queste repliche per una notizia inventata XD

Ah davvero. come mai noialtri l'abbiam capito? .
Recuperati questo articolo di Repubblica.

Ma noialtri chi? Ma fa un po' meno il comunista idealista e torna nella realtà.
Lo sfruttamento del lavoro si è sempre fatto, non serve l'articolo di repubblichella per confermarlo. I paesi più ricchi hanno sfruttato manodopera italiana e l'Italia ha sfruttato manodopera meno costosa (Fiat che produce auto in Polonia e Brasile... tipo?). Si è scelta la globalizzazione con annessi e connessi, i suoi pro e i suoi contro perciò si prende e si porta a casa tutto quel che ne consegue... questo in generale.
Nello specifico si parlava delle condizioni di lavoro in Giappone, un popolo che, per mentalità, ragiona per la "collettività", non lavora per vivere ma vive per lavorare. Affermare che l'Italia va "di pari passo" con questa mentalità lavorativa è una boiata colossale, soprattutto quando hai in casa gente che pensa solo al proprio tornaconto e cerca l'assistenzialismo in ogni modo (l'esatto contrario di "collettività"). Suggerisco a ddef e anche a EDbris di andare a vivere in Giappone un paio d'anni, lavorando proprio là (perché se ci vai a fare la gita non te ne rendi conto), poi scommetto che ve ne tornereste qui tutti mesti con la codina tra le gambe che l'Italia in confronto vi sembrerà un paradiso lavorativamente parlando.

No guarda. Non hai capito un bel nulla di quel che è stato scritto - dagli altri, non da me che sono un nessuno - Sullo sfruttamento del lavoro vai a leggerti gli articoli di Hachi poi ne riparliamo. Poi... Questa idea del "lavorare felici per la collettività" andiamo, come dire, a raccontarla ad altri - magari sul serio a Pyong Yang - è un dogma fasullo. Una bugia che ha oramai poco senso.
Si lavora per se stessi, per la propria famiglia, per realizzare un percorso di via. Non si può e non si deve "vivere per lavorare". E questo non lo dice Carlo Marx ( che come Adam Smith,tutti citano e nessuno ha mai letto) ma un pò di autori cristiani quà e là lungo la storia.
L'Italia è un paradiso in confronto al Giappone ( per quanto riguarda il lavoro) forse si ma sarebbe meglio informarsi di come funziona in alcuni paesi a noi più vicini....Proprio ieri mi hanno raccontato le disavventure di un amico con certe agenzie lavorative italiche. Non che problemi manchino all'estero - ovunque ci sono dei personaggi equivoci, come qualunque seria indagine ci fà vedere, anzi - ma c'è una cultura del lavoro più serio. Non si percula il prossimo.

P.S. Edbris, non sentivo questo modo di chiamarmi da parecchio tempo. Parecchio.

molte altre case di produzione, come Polygon Pictures (Blame!) e Orange (Land of the Lustrous), hanno avuto successo abbracciando la tecnologia in grande stile,

Le condizioni di lavoro attuali all'interno degli studi di animazione, con bassi salari e lunghe ore di lavoro, hanno fatto sì che l'80% dei dipendenti lasciasse il proprio lavoro a tre anni dall'assunzione.

80% è davvero tanto, questo significa che i posti di lavoro che riguardano gli studi di animazione Giapponese sono davvero una schifezza in termini di paga e ore lavorative.
8 su 10 abbandonano.

Nello specifico si parlava delle condizioni di lavoro in Giappone, un popolo che, per mentalità, ragiona per la "collettività", non lavora per vivere ma vive per lavorare. Affermare che l'Italia va "di pari passo" con questa mentalità lavorativa è una boiata colossale

veramente io mi riferivo alla frase "popolo restio al cambiamento" non tanto alla situazione lavorativa ben diversa

Tempo fa era uscita la news sui due animatori americani che, dopo aver trovato lavoro in Giappone, hanno rilasciato: "in America non riuscivamo a far fiorire il nostro stile, ma avevamo una vita sociale gioiosa, in Giappone la nostra soddisfazione artistica è alle stelle, ma la nostra vita sociale ha subito un duro colpo". Ora non so come sia andata a finire...

veramente io mi riferivo alla frase "popolo restio al cambiamento" non tanto alla situazione lavorativa ben diversa

È una società che non è mai cambiata "mentalmente". Anche i giovani che "fanno i trasgressivi e vogliono cambiare le regole" si riuniscono nei loro club e locali a fare "i diversi", salvo poi diventare uguali a tutti gli altri non appena escono dal club/locale.
Ma parlando per esagerazione: hanno rischiato di far saltare per aria una centrale nucleare prima perché volevano nascondere il problema, poi anche quando erano disperati non hanno accettato alcun aiuto esterno (perché per loro i panni sporchi si lavano solo in casa propria).
Se non sono restii al cambiamento loro, non so chi altri...

Mi auguro che oltre a discutere del problema, prendano anche qualche iniziativa. Articoli come questo non sono poi così rari, ma finora il problema non è mai stato risolto. Hanno puntato il dito contro molte cose e hanno cercato delle soluzioni (come quella delle donazioni per pagare gli alloggi di qualche animatore), ma finora nessuna di queste può risolvere il problema, al massimo può in minima parte raggirarlo. Finchè non troveranno un modo per alzare lo stipendio degli animatori le cose non cambieranno. Qui non si tratta solo di lavorare più del normale, ma anche di essere pagati una miseria.

Mi auguro che oltre a discutere del problema, prendano anche qualche iniziativa. Articoli come questo non sono poi così rari, ma finora il problema non è mai stato risolto. Hanno puntato il dito contro molte cose e hanno cercato delle soluzioni (come quella delle donazioni per pagare gli alloggi di qualche animatore), ma finora nessuna di queste può risolvere il problema, al massimo può in minima parte raggirarlo. Finchè non troveranno un modo per alzare lo stipendio degli animatori le cose non cambieranno. Qui non si tratta solo di lavorare più del normale, ma anche di essere pagati una miseria.

Temo Rukia che nessuno abbia voglia di prendere il toro per le corna. Oggi ho trovato, finalmente, il volume di Limes sul Giappone uscito ad inizio Marzo ( nei soliti posti che frequento non c'era traccia), c'erano diversi articoli, uno perfino su Miyazaki, ma l'elemento comune era questo: il Giappone è realtà totalmente diversa da quella che si vuole descrivere. Realtà complessa - basta solo considerare come sotto l'apparente compostezza nipponica giaccia un nazionalismo sfrenato che in alcuni ambiti, insospettabili, è razzismo - ma davvero molto lontana dal Mytos che si è autocostruita di una società passabilmente felice per quanto frenetica e troppo centrata su se stessa.
C'era un articolo sugli immigati dal titolo significativo: "Il Giappone vuole braccia, non persone".
E temo non valga solo per gli immigrati.

e si, mai stato in giappone, ma quando guardo i video di alcuni italiani che per un motivo o per l' altro vivono li spesso quello che dicono ha un tono di delusione per quello che hanno trovato e che passano. primo tra tutti un sottofondo razzista di cui probabilmente nemmeno gli stessi giapponesi si rendono conto, ma che è comunque tremendo e aberrante.