"Saranno i robot a disegnare le serie del futuro?".

Suppongo di sì, i robot vengono già inseriti in molti campi, non passerà molto tempo prima che invadano anche quello dell'animazione (occidentale o orientale che sia).

Io quando leggo queste notizie mi domando quando(non più se) vi saranno cadute occupazionali consistenti a causa dell'invasione dei robot e delle AI. A quel punto o diverremo tutti ingegneri e programmatori oppure bisognerebbe ripensare al mondo del lavoro, non sorridendo, ad esempio, del c.d. reddito universale, da non confondersi col reddito di dissocupazione(o cittadinanza) di cui parla da noi. Vedremo

Io quando leggo queste notizie mi domando quando(non più se) vi saranno cadute occupazionali consistenti a causa dell'invasione dei robot e delle AI. A quel punto o diverremo tutti ingegneri e programmatori oppure bisognerebbe ripensare al mondo del lavoro, non sorridendo, ad esempio, del c.d. reddito universale, da non confondersi col reddito di dissocupazione(o cittadinanza) di cui parla da noi. Vedremo

Il reddito universale lo faranno nel villaggio dei puffi o in svizzera! nella gran parte del mondo semplicemente una fetta di popolazione risprofonderà nella miseria. L'unica fortuna è che l'IA ancora non esiste, questo è solo rudimentale machine lerning.

Ecco che gli strampalati articoli italioti di altri tempi diventano profetici: i cartoni giapponesi creati da potenti computer XD https://www.animeclick.it/news/37405-cerano-una-volta-i-cartoni-fatti-con-il-computer-la-storia-vera

Usare Amadeus come copertina per l'articolo è un colpo basso

"Quindi i computer possono creare immagini. Quanto tempo ci vorrà per scrivere e disegnare manga?"

Infatti degli AI sanno già comporre poemi. C'è un AI prodotto da Microsoft che compone i poemi moderni in cinese. Si chiama 小冰 （xiao bing), literalmente 'Ghiaccetto'. Personalmente, non posso distinguere un poema composto da esso da uno composto da un essere umano. Ghiaccetto ha pubblicato anche un raccolto dei suoi poemi ora, nominato come '阳光失了玻璃窗' (La luce del sole ha perso la finestra di vetro).

Come per ogni cosa continueranno a esistere i puristi

Infatti degli AI sanno già comporre poemi. C'è un AI prodotto da Microsoft che compone i poemi moderni in cinese. Si chiama 小冰 （xiao bing), literalmente 'Ghiaccetto'. Personalmente, non posso distinguere un poema composto da esso da uno composto da un essere umano. Ghiaccetto ha pubblicato anche un raccolto dei suoi poemi ora, nominato come '阳光失了玻璃窗' (La luce del sole ha perso la finestra di vetro).

Ho analizzato due poesie di 小冰 assieme alla mia insegnante di cinese. Il problema é che sono piene di errori grammaticali! Ad oggi non possono essere considerate arte, sono solamente il frutto di una serie di 0 e 1 creati spontaneamente da una macchina. Ogni verso sembra un pezzo di un quadro differente (magari anche colorato male), che porta ad una visione d'insieme confusa e sconnessa. Per quanto mi riguarda, oggi l'arte appartiene ancora all'uomo perché solo l'uomo è in grado di darle un senso (gli errori di xiaobing non sono giustificati). In futuro inutile dire che non lo so e sapere che ora esistono macchine che un giorno potrebbero sostituire i disegnatori o addirittura gli scrittori mi spaventa. Ma non penso che una sostituzione definitiva avverrà mai: solo una persona può avere quel fattore determinante chiamato "stile" e, a meno che qualche casa editrice non voglia tentare il suicidio abbattendo ogni tratto distintivo dei vari creatori, le macchine non avranno vita facile in questo settore.

Il reddito universale lo faranno nel villaggio dei puffi o in svizzera! nella gran parte del mondo semplicemente una fetta di popolazione risprofonderà nella miseria.

A onor di cronaca il "reddito universale" è stato oggetto di votazione in Svizzera poco meno di due anni fa ed è stato affossato con il 76,9% di contrari.
https://www.bk.admin.ch/ch/i/pore/va/20160605/det601.html

Infatti degli AI sanno già comporre poemi. C'è un AI prodotto da Microsoft che compone i poemi moderni in cinese. Si chiama 小冰 （xiao bing), literalmente 'Ghiaccetto'. Personalmente, non posso distinguere un poema composto da esso da uno composto da un essere umano. Ghiaccetto ha pubblicato anche un raccolto dei suoi poemi ora, nominato come '阳光失了玻璃窗' (La luce del sole ha perso la finestra di vetro).

Ho analizzato due poesie di 小冰 assieme alla mia insegnante di cinese. Il problema é che sono piene di errori grammaticali! Ad oggi non possono essere considerate arte, sono solamente il frutto di una serie di 0 e 1 creati spontaneamente da una macchina. Ogni verso sembra un pezzo di un quadro differente (magari anche colorato male), che porta ad una visione d'insieme confusa e sconnessa. Per quanto mi riguarda, oggi l'arte appartiene ancora all'uomo perché solo l'uomo è in grado di darle un senso (gli errori di xiaobing non sono giustificati). In futuro inutile dire che non lo so e sapere che ora esistono macchine che un giorno potrebbero sostituire i disegnatori o addirittura gli scrittori mi spaventa. Ma non penso che una sostituzione definitiva avverrà mai: solo una persona può avere quel fattore determinante chiamato "stile" e, a meno che qualche casa editrice non voglia tentare il suicidio abbattendo ogni tratto distintivo dei vari creatori, le macchine non avranno vita facile in questo settore.

Grazie mille. Non mi sembra che 小冰 abbia molti errori grammaticali, ma a volte non faccia senso davvero. Ho detto che non posso distinguere i poemi composti da 小冰, forse è perche non mi sono abituato a capire i poemi. Lo so e lo spero che l'arte sia una cosa che appartenga di sempre agli esseri umani, tuttavia temo che l'arte diventi un pregiudizio retrospettivo un giorno.

Immagini da un computer? nel 2016 c'è stato un lavoro molto interessante.
"The Next Rembrandt", in cui è nato questo:

Cercatelo su youtube se siete interessanti.

In effetti alcune immagini mostrate nel video sembrano fatte molto bene, a quanto pare sono veramente migliorati rispetto ai risultati orripilanti descritti da Miyazaki tempo fa. Poi bisogna vedere se riusciranno anche a muvere i personaggi in modo decente all'interno degli anime.

Tanto quando moriamo diventiamo comunque anime

Scherzi a parte, questo articolo è molto interessante! Nonostante la capacità di migliorarsi di questi sistemi, credo che non si sostituiranno facilmente al disegno umano ed alle tecniche attuali, altrimenti sarebbe già accaduto. Per quanto un programma sia comodo e veloce, non avrà mai quel tocco in più che caratterizza un lavoro umano.

Ipnotico...

Non fatevi prendere dall'entusiasmo.
Questo programma sceglie in base a dei preset (quindi più che disegnare compone), e "impara" a "comporre bene" sulla base di machine learning (che però non significa che la macchina impara davvero qualcosa, significa semplicemente che il programma memorizza i propri errori per evitare di ripeterli... questioni complesse in cui siamo ancora all'inizio).

Insomma siamo lontani dalla creatività umana (i giornalisti come loro solito, non essendo del campo, esagerano un po').

PS. Aggiungo... Anche i programmi sono frutto dell'ingegno umano e sono prodotti artistici. Quindi anche nel caso fantascientifico in cui i computer riuscissero a disegnare anime, chi lo fa sarebbe in realtà il programmatore che ha creato quell'AI in grado di disegnare.

Wow! Una macchina del genere è davvero rivoluzionaria, non lo metto in dubbio. Peccato che anche in questo caso sorgano le solite questioni di tipo etico e mor...

"Quanto ci vorrà prima che il computer ci prenda gusto e inizi a produrre hentai?"

Dove devo firmare per prendere parte al progetto?

Wow! Una macchina del genere è davvero rivoluzionaria, non lo metto in dubbio. Peccato che anche in questo caso sorgano le solite questioni di tipo etico e mor...

"Quanto ci vorrà prima che il computer ci prenda gusto e inizi a produrre hentai?"

Dove devo firmare per prendere parte al progetto?

Immagino che per gli hentai useranno solamente foto di ragazze occidentali XD

Penso che parlare di mercato in questo campo sia qualcosa di eccessivamente complesso e che comunque non ci potremmo fare nulla, è così che girano le cose da 40 anni a sta parte. Chi vivrà vedrà.

Non fatevi prendere dall'entusiasmo.
Questo programma sceglie in base a dei preset (quindi più che disegnare compone), e "impara" a "comporre bene" sulla base di machine learning (che però non significa che la macchina impara davvero qualcosa, significa semplicemente che il programma memorizza i propri errori per evitare di ripeterli... questioni complesse in cui siamo ancora all'inizio).

Insomma siamo lontani dalla creatività umana.

È un male essere lontani dalla creatività umana? Di certo le macchine non riusciranno prima di moltissimi anni a creare qualcosa di innovativo ma il rimescolamento è qualcosa che esiste anche in versione "umana" in ogni campo. Basti partire dal presupposto che il 90% degli anime siano praticamente fotocopie di altri già esistenti, stile grafico diverso, storia che prende pezzi da mille altri allo scopo di produrre qualcosa di diverso, ecc.
Si ritorna ad una domanda che ci si pone già oggi sul mercato degli anime attuale fatto da persone vere: è veramente possibile innovare?
Forse non riusciranno a sfornare un nuovo evangelion ma già sistemarsi nella media sarebbe una gran cosa. Avremo una ulteriore abbondanza di anime "solo" belli e si riserverà agli studi d'animazione fatti da persone vere il compito di fare roba di nicchia per i palati più sopraffini.

Questo lavoro preliminare attuale è comunque qualcosa non da poco che potrebbe sostituire facilmente le produzioni in rotoscoping e semplificare notevolmente la creazione di anime assumendo un cast di attori piuttosto che uno di disegnatori.
Queste tecniche hanno anche molto senso in campo di grafica 3D, anzichè usare attori veri possono anche ripiegare su modelli 3D approssimati e darli in pasto a questa IA.
Anche per i manga più "tranquilli" la cosa è fattibile. Qualunque ragazzino potrà andare in giro a fare fotografie e sfornare un manga semplicemente inventando la storia senza avere alcuna capacità artistica (al massimo gli serve registica)
Insomma ci sono molteplici casi in cui questa cosa ha molto senso, anche fosse solo come fase preliminare su cui lavorarci successivamente con rifiniture a mano.
Resta comunque da vedere quanto lavoro dovranno fare per dare consistenza alle immagini in movimento. Per quelle statiche è relativamente facile ed un paio di striature su un cavallo non è tutta sta gran roba visto l'obiettivo che si pongono.

Reportage interessante tuttavia non ho ancora un opinione syll argomento !

Che figata, spero di avere il tempo di guardarmi per bene il video per vedere se riesco a capirci qualcosa.
Comunque per quel (pochissimo) che so di machine learning, non penso che un processo di questo tipo possa creare qualcosa di davvero creativo.

È un male essere lontani dalla creatività umana? Di certo le macchine non riusciranno prima di moltissimi anni a creare qualcosa di innovativo ma il rimescolamento è qualcosa che esiste anche in versione "umana" in ogni campo. Basti partire dal presupposto che il 90% degli anime siano praticamente fotocopie di altri già esistenti, stile grafico diverso, storia che prende pezzi da mille altri allo scopo di produrre qualcosa di diverso, ecc.
Si ritorna ad una domanda che ci si pone già oggi sul mercato degli anime attuale fatto da persone vere: è veramente possibile innovare?
Forse non riusciranno a sfornare un nuovo evangelion ma già sistemarsi nella media sarebbe una gran cosa. Avremo una ulteriore abbondanza di anime "solo" belli e si riserverà agli studi d'animazione fatti da persone vere il compito di fare roba di nicchia per i palati più sopraffini.

Questo lavoro preliminare attuale è comunque qualcosa non da poco che potrebbe sostituire facilmente le produzioni in rotoscoping e semplificare notevolmente la creazione di anime assumendo un cast di attori piuttosto che uno di disegnatori.
Queste tecniche hanno anche molto senso in campo di grafica 3D, anzichè usare attori veri possono anche ripiegare su modelli 3D approssimati e darli in pasto a questa IA.
Anche per i manga più "tranquilli" la cosa è fattibile. Qualunque ragazzino potrà andare in giro a fare fotografie e sfornare un manga semplicemente inventando la storia senza avere alcuna capacità artistica (al massimo gli serve registica)
Insomma ci sono molteplici casi in cui questa cosa ha molto senso, anche fosse solo come fase preliminare su cui lavorarci successivamente con rifiniture a mano.
Resta comunque da vedere quanto lavoro dovranno fare per dare consistenza alle immagini in movimento. Per quelle statiche è relativamente facile ed un paio di striature su un cavallo non è tutta sta gran roba visto l'obiettivo che si pongono.

Guarda... il fatto è questo:
ad oggi siamo così lontani che è pura fantascienza aspettarsi che un computer produca il peggior anime fotocopia uscito negli ultimi anni.
Non è questione di innovare... è proprio questione di produrre.... I computer non sanno pensare, quel che gli viene fatto fare è tutta una serie di operazioni che danno risultati simili a quelli ottenuti dagli esseri umani, se passando per strade diverse da quelle del ragionamento umano.
Al momento si lavora più che altro sul risultato ed è questo il vero limite.

Le macchine producono solo sulla base di input umani, imparano sulla base di condizioni e feedback dati dagli umani, sono in pratica solo strumenti (tipo la matita) molto avanzati... da sole non potrebbero fare proprio nulla.

Per gli esseri umani imparare ad imitare e comporre un disegno significa poterlo usare in contesti diversi e creare qualcosa.
Le macchine non sono versatili da questo punto di vista, un programma che trasforma facce reali in disegni anime con un certo stile non può adattarsi a fare altro.
Non può creare disegni con uno stile differente, non può creare animazioni per quel tipo di disegno, non può neanche disegnare il resto del corpo (per dire una cosa banale), non può scrivere le battute dei personaggi, non può disegnare e scegliere gli sfondi ecc....
Per fare tutto il resto bisogna creare tutta una serie di altri programmi... e tutta questa serie di altri programmi si può creare solo con l'aiuto di vari artisti che lavorino insieme ai programmatori per arrivare alla creazione di uno strumento che sarà in grado alla fine di produrre un solo tipo di anime.

Insomma... è più probabile che, come in ambito videogiochi, nascano degli "engine" che si occupano della parte tecnica (che nei videogiochi equivale alla gestione della fisica) per poi lasciare la creazione del prodotto vero e proprio agli esseri umani... Strumenti che insomma semplificheranno la vita dei creatori ma che non si sostituiranno ad essi.

Guarda... il fatto è questo:
ad oggi siamo così lontani che è pura fantascienza aspettarsi che un computer produca il peggior anime fotocopia uscito negli ultimi anni.
Non è questione di innovare... è proprio questione di produrre.... I computer non sanno pensare, quel che gli viene fatto fare è tutta una serie di operazioni che danno risultati simili a quelli ottenuti dagli esseri umani, se passando per strade diverse da quelle del ragionamento umano.
Al momento si lavora più che altro sul risultato ed è questo il vero limite.

Sbagliato.
In realtà la tecnologia attuale di intelligenza artificiale è molto avanzata e non dissimile da ragionamenti umani. Ci sono investimenti su larga scala sia lato software che (sopratutto!) lato hardware sotto questo campo che attualmente è in pieno sviluppo.
Le macchine attualmente sono in grado di ragionare e produrre risultati autonomamente dati soltanto degli stimoli ed un'obiettivo ben preciso senza bisogno di dati umani, vedasi i bot che giocano a dota o che riescono a muovere esseri di forme indefinite. Oggetti umanoidi che si muovono in maniera stramba ma estremamente funzionale. E queste sono cose che esistono e funzionano da moltissimi anni. (primo risultato di esempio che ho trovato https://youtu.be/gn4nRCC9TwQ ) Il livello attuale è elevatissimo e limitato probabilmente soltanto dall'hardware (si vedrà con i computer quantistici cosa si potrà e non potrà fare per ottimizzare questo ambito) che necessita di mesi di "allenamento" per imparare a fare cose basilari e quindi per produrre qualcosa ci vorrebbe un periodo di tempo infinito.

Il motivo per cui gli diamo in pasto dati umani è molto semplice: dargli un'obiettivo.
Le macchine sono già in grado di produrre cose autonomamente, tuttavia non è bello buttare corrente a caso, ciò che devono produrre è qualcosa che piaccia a noi umani e su questo non cè e non ci sarà mai modo se non quello di insegnargli dandogli in pasto cose reali.
Tutte queste tecniche che stanno inventando servono solo per accorciare le tempistiche e dargli una mano su come indirizzarsi. Dopotutto la più grande differenza tra una macchina ed un'uomo è principalmente il nostro bagaglio di memorie di milioni di anni che chiamiamo istinto. Ciò che gli serve è semplicemente quello, il problema è che non è così facile da descrivere ad una macchina cosa esso sia.

Cosa certa su cui concordano praticamente tutti in questo campo è che quando meno te lo aspetti ad un certo punto ci sarà un balzo quasi istantaneo. Non ha quindi nemmeno senso parlare di tempistiche lunghe solo perchè "sembra" che i risultati attuali siano ancora lontani dall'obiettivo finale.

Sbagliato.
In realtà la tecnologia attuale di intelligenza artificiale è molto avanzata e non dissimile da ragionamenti umani. Ci sono investimenti su larga scala sia lato software che (sopratutto!) lato hardware sotto questo campo che attualmente è in pieno sviluppo.
Le macchine attualmente sono in grado di ragionare e produrre risultati autonomamente dati soltanto degli stimoli ed un'obiettivo ben preciso senza bisogno di dati umani, vedasi i bot che giocano a dota o che riescono a muovere esseri di forme indefinite. Oggetti umanoidi che si muovono in maniera stramba ma estremamente funzionale. E queste sono cose che esistono e funzionano da moltissimi anni. (primo risultato di esempio che ho trovato https://youtu.be/gn4nRCC9TwQ ) Il livello attuale è elevatissimo e limitato probabilmente soltanto dall'hardware (si vedrà con i computer quantistici cosa si potrà e non potrà fare per ottimizzare questo ambito) che necessita di mesi di "allenamento" per imparare a fare cose basilari e quindi per produrre qualcosa ci vorrebbe un periodo di tempo infinito.

Il motivo per cui gli diamo in pasto dati umani è molto semplice: dargli un'obiettivo.
Le macchine sono già in grado di produrre cose autonomamente, tuttavia non è bello buttare corrente a caso, ciò che devono produrre è qualcosa che piaccia a noi umani e su questo non cè e non ci sarà mai modo se non quello di insegnargli dandogli in pasto cose reali.
Tutte queste tecniche che stanno inventando servono solo per accorciare le tempistiche e dargli una mano su come indirizzarsi. Dopotutto la più grande differenza tra una macchina ed un'uomo è principalmente il nostro bagaglio di memorie di milioni di anni che chiamiamo istinto. Ciò che gli serve è semplicemente quello, il problema è che non è così facile da descrivere ad una macchina cosa esso sia.

Cosa certa su cui concordano praticamente tutti in questo campo è che quando meno te lo aspetti ad un certo punto ci sarà un balzo quasi istantaneo. Non ha quindi nemmeno senso parlare di tempistiche lunghe solo perchè "sembra" che i risultati attuali siano ancora lontani dall'obiettivo finale.

Un conto è un'AI che gioca a Dota (quella te la posso creare pure io). Un conto è un'AI in grado di creare un'anime. Siamo su due livelli completamente differenti.
La realtà è che Siri e gli altri assistenti vocali ancora riescono a rispondere solo a frasi predefinite.
La realtà è che tutte le varie AI non si adattano a comportamenti imprevisti (tanto che recentemente un'AI di tesla ha investito un pedone, e tesla ha dovuto ricordare ogni 15 secondi all'utente di tenere le mani sul volante).
La realtà è che c'è ancora un sacco di strada da fare e, anche se c'è stato un salto enorme, è avvenuto solo in specifiche situazioni (esempio le AI che giocano a scacchi... dove l'adattabilità non è prerequisito perché esistono metodi per prevedere se una mossa è corretta o sbagliata e metodi per far sì che l'AI possa avere un feedback automatico positivo o negativo), non in generale.
Poi credi quel che ti pare, personalmente (essendo del settore) non credo alla fantascienza... se esistessero AI così avanzate per me sarebbe tutto di guadagnato (programmerei un artista e lascerei il lavoro che non sono in grado di fare: modelli 3D, musica, disegni, al programma.... o magari lascerei fare il programma stesso all'AI), sfortunatamente non esiste nulla di simile (anzi pure programmare è un lavoro d'artigianato).