Avevo letto questa cosa, ma non mi ci sono soffermato più di tanto, grazie per l'approfondimento, sono parecchio sorpreso.

Solita brutta storia. Terribile.

un altro esempio di quanto il giappone abbia una politica tremenda per il lavoro e per il lavoratore

L'uomo ha spiegato: "Il massimo che ho fatto è stato lavorare 393 ore in un mese," quando il governo giapponese, per legge, limita le ore lavorative mensili ad un massimo di 100.

ma siamo sicuri che il governo giapponese limita a 100 ore al mese?... non mi sembra proprio un dato realistico visto che è poco più di 3 ore al giorno

un altro esempio di quanto il giappone abbia una politica tremenda per il lavoro e per il lavoratore

ho visto di peggio qua in italia come ore lavorative e retribuite ancor meno, tutto il mondo è paese

Scommetto che l'anime era boogiepop! Anche se da come si sono comportati sarebbe dovuto essere Paranoia Agent. Mi chiedo perché non partano le denunce più spesso.
@ulquiorra, in Germania la media delle ore lavorate è 32 settimana, non è tutto il mondo che è paese, è il lavoratore che a meno di non essere preso con l'acqua alla gola e quindi di non poter scegliere, sta decidendo di svilire se stesso accettando orari simili.

Certo che il Giappone può essere pure uno dei paesi più belli e avanzati tecnologicamente al mondo, ma come al solito per quanto riguarda i diritti e lo sfruttamento dei lavoratori stanno messi peggio del terzo mondo!!

Certo che il Giappone può essere pure uno dei paesi più belli e avanzati tecnologicamente al mondo, ma come al solito per quanto riguarda i diritti e lo sfruttamento dei lavoratori stanno messi peggio del terzo mondo!!

Ah, non solo il Giappone comunque...
https://www.pcgamer.com/former-devs-speak-out-about-severe-crunch-at-mortal-kombat-studio/

Terribile.
"...il direttore dell'animazione continuava a sollecitare i dipendenti perché il lavoro potesse soddisfare gli standard qualitativi..." mi sembra assurdo: far lavorare la gente fino allo sfinimento non può che portare a un peggioramento della qualità (almeno sul lungo periodo).

PS, e comunque Boogiepop non era "minimamente soddisfacente" ed ora abbiamo capito tutti il perchè.

Ennesimo vergognoso caso di superlavoro in Giappone. Se davvero la serie era Boogiepop, non capisco perchè tanto sforzo, dato che la serie era già graficamente mediocre di suo (ahimè).

La Clinica Mayo definisce una reazione psicogena, anche chiamata disordine neurologico-funzionale, come un problema che affligge il sistema nervoso che "non può essere paragonato ad una malattia neurologica. Ma, in ogni caso, i sintomi sono reali e seri e causano angoscia e disturbo da deficit di attenzione e iperattività (ADHD)."

Non vedo come il superlavoro possa causare un disordine neurologico innato qual è l'ADHD; ci si nasce, non ci si può diventare, come l'autismo (alla faccia delle caxxate antidiluviane dei no-vax), e nemmeno si "guarisce" perchè non è una malattia. E non è neanche una reazione psicogena. Di certo la citazione è incorretta, e al posto di ADHD semmai doveva esserci PTSD (disturbo da stress post-traumatico). Dopo un grosso stress come quello subito dal povero animatore l'ADHD sicuramente peggiora, ma solo se già lo si ha.

Nell'articolo originale su Anime News Network l'ADHD non viene nemmeno citato, infatti.

Alcuni mi chiedono se abbia cercato di far fallire Madhouse

Ecco, è qui la base del problema.
Non si può neanche ipotizzare una soluzione finché si ragiona sul presupposto che godere di determinati diritti sia in contrasto con la capacità produttiva o con le necessità aziendali.
Va scardinato il principio per cui l'individuo sia solo una parte del tutto in un processo di superamento verso una meta che non arriva mai.
Se bastasse sorvolare sul singolo perché il gruppo vinca, il Giappone non avrebbe mai dovuto perdere nulla né patire crisi di sorta.
Diversi bagni di realtà (anche apocalittici) hanno confermato nel tempo l'inconsistenza di tale forma mentis, ma se neanche questo è servito a far riflettere, che altro deve accadere?

Non sono per nulla sorpresa. Perfino in alcuni anime, manga, trattano questo argomento. I dipendenti spesso dormono negli uffici. Tanto come è possibile che sfornano così tanti anime e di così grande qualità. Motivo per cui in Italia non faremo mai cose simili con la nostra politica e concezione del lavoro. Però loro sono troppo estremi. Devono tirare un freno secondo me.

E questo caso ha fatto notizia perchè il lavoratore l’ha denunciato, a pensare quante altre situazioni del genere succedono e probabilmente restano sotterrate perchè denunciare in giappone vuol dire perdere la faccia, mi sento anche più triste. Ma poi la Madhouse che problemi ha se basta un solo dipendente per farla fallire? Quelle affermazioni sono la cosa più vergognosa di tutte, magari potesse fallire solo per questo, almeno ci penserebbero due volte prima di far esaurire i loro dipendenti così.

Madhouse può pure fare lavori eccellenti... ma se tratta così i propri lavoratori non merita comunque rispetto.
Il dipendente è persin troppo tenero con chi l'ha fatto sgobbare come un matto.
Il dipendente ha le sue colpe per aver accettato questa situazione assurda (anche se ovviamente non si può paragonare la colpa dell'azienda con quella del lavoratore sfruttato, quest'ultimo si trova infatti in una condizione svantaggiata)... ad esempio quando è andato comunque a lavorare anche se gli avevano dato un giorno di riposo dopo essere crollato.

Per quanto mi riguarda, se mai Madhouse fallisse davvero per questa ragione, sarebbe solo colpa di Madhouse stessa... una fine che loro stessi hanno cercato, producendo a ritmi insostenibili e sfruttando i lavoratori come schiavi.
393 ore in un mese sono un numero di ore assolutamente assurdo... 13 ore in media al giorno senza alcun giorno di riposo... praticamente una vita passata a lavorare e dormire.
Questi ritmi lavorativi sono controproducenti anche per l'azienda (un lavoratore poco riposato lavora peggio e fa molti più errori oltre a distruggere la salute del lavoratore).
Personalmente parlando ritengo che già le classiche 40 ore settimanali (8 al giorno con weekend libero) siano una quantità d'ore fin troppo elevata da passare a lavoro... ogni giorno a lavoro è un giorno perso di vita vera, quella in cui puoi davvero sfruttare il tempo liberamente e la vita non torna. Sfortunatamente per poter mangiare un minimo è necessario lavorare... ma più del minimo è solo buttar via la propria vita.

@2247 La cultura del superlavoro in Giappone, non è altro che una versione nuova del loro militarismo degli anni 30.

@2247 La cultura del superlavoro in Giappone, non è altro che una versione nuova del loro militarismo degli anni 30.

oppure entrambe sono la manifestazione della loro forma mentis che svilisce l'individuo
@Killa85, paradossalmente proprio un anime di madhouse denuncia il super lavoro negli studi.

Il problema é che la denuncia del singolo serve a poco e niente se gli altri si limitano a subire passivamente.
Se tutti i dipendenti protestassero insieme rifiutandosi di lavorare allora per forza cose le cambierebbero.

É lo stesso problema che c'é oggi in Italia, seppur con contesti profondamente differenti, solo che almeno qui nei decenni passati, complici anche sindacati degni di questo nome, si é riusciti a fare queste lotte, oggi invece pare inconcepibile.

@Hikari è un problema culturale del Giappone, il concetto dei diritti dei lavoratori li è come quello dei diritti delle donne in molti paesi arabi.

L'uomo ha spiegato: "Il massimo che ho fatto è stato lavorare 393 ore in un mese," quando il governo giapponese, per legge, limita le ore lavorative mensili ad un massimo di 100.

ma siamo sicuri che il governo giapponese limita a 100 ore al mese?... non mi sembra proprio un dato realistico visto che è poco più di 3 ore al giorno

Probabilmente si intende 100 ore di straordinario...

Come dice in fondo all'articolo, purtroppo queste situazioni sono tutt'altro che rare e non riguardano solo la Madhouse o gli studi di animazione in generale.
Tra l'altro vorrei fare notare come escano spesso articoli che spiegano come i guadagni dell'industria degli anime siano in continuo aumento, mentre gli studi di animazione e i loro dipendenti stanno sempre peggio. Alla luce di ciò è ancora più chiaro che questi guadagni non vadano a finire a chi produce all'anime, anzi i guadagni crescenti potrebbero anche essere dovuti a una minore remunerazione di questi ultimi.

Cmq dato che lo studio in questione è Madhouse, potrebbe anche essere che la nuova serie di OPM sia stata affidata ad un altro studio perché la Madhouse ha dichiarato di non riuscire a produrla nei tempi richiesti da chi voleva la serie.

@2247 La cultura del superlavoro in Giappone, non è altro che una versione nuova del loro militarismo degli anni 30.

Ha origini anche più vecchie. È il diretto retaggio del pensiero Meiji e del positivismo militante. Il continuo procedere storico-tecnico della massa verso il perfezionamento, lo "stato etico". Il paradiso di Hegel.

Il massimo è 100 ore al mese? Mi state dicendo che con 2 giorni di festa (mettiamo sabato e domenica) un dipendente può lavorare massimo 4 ore e mezza al giorno? Bah, a me sembra un po' poco

Non voglio essere cattivo,ma ognuno raccoglie quello che semina.anche gli animali hanno lo spirito di conservazione.Chi è causa del suo male pianga se stesso!

@2247 La cultura del superlavoro in Giappone, non è altro che una versione nuova del loro militarismo degli anni 30.

Ha origini anche più vecchie. È il diretto retaggio del pensiero Meiji e del positivismo militante. Il continuo procedere storico-tecnico della massa verso il perfezionamento, lo "stato etico". Il paradiso di Hegel.

Spero e credo che Hegel non abbia fatto danni anche lì anche se le analogie ci sono

Non avviene la stessa cosa anche qui da noi? Dove a volte neanche ti calcolano gli straordinari? Purtroppo alcuni imprenditori non si rendono conto delle condizioni lavorative, e come al solito a rimetterci sono sempre i dipendenti...

Non avviene la stessa cosa anche qui da noi? Dove a volte neanche ti calcolano gli straordinari? Purtroppo alcuni imprenditori non si rendono conto delle condizioni lavorative, e come al solito a rimetterci sono sempre i dipendenti...

Attento, per esperienza personale posso dirti che se paragoni l'Italia al Giappone affermando come anche qui da noi ci siano situazioni simili o peggiori, potresti ritrovarti con utenti che ti insultano o ti trollano sminuendo ciò che scrivi...non sia mai che si parli dei lati negativi o ciò che c'è di negativo del/nel nostro Paese! >.<'

Comunque, come già scritto da altri più sopra, finché i giapponesi fin da piccoli cresceranno con l'idea di dover sacrificare se stessi per il bene comune, finché pur con tutta la ragione a proprio favore e una condizione di salute precaria a causa degli abnormi ritmi lavorativi subiti si ritrovano davanti gente che fa loro pesare il fatto di aver anche solo pensato di provare a denunciare la loro situazione e che da loro la colpa di voler farchiudere l'azienda per cui lavorano o lavoravano, finché tra il pubblico nipponico e occidentale si trovano elementi che al posto di preoccuparsi per una situazione vissuta da qualcuno come quella descritta nella news si mettono a trollare, perculare o sputtanare il lavoro svolto da quel qualcuno prima di cedere per un malore dovuto al sovraffaticamento fottendosene della gravità della situazione con una faccia di tolla invidiabile la situazione non cambierà mai e, anzi, rischierà di aggravarsi!

Infine, mi sento tranquillamente di dire che sia in Italia che in Giappone come in qualsiasi altra parte del mondo più spesso di quanto si pensi non è questione tanto di imprenditori che non si rendono conto delle condizioni lavorative dei loro dipendenti, ma quanto di imprenditori che ignorano apposta i loro dipendenti e la loro condizioni mettendo il guadagno davanti alle persone e considerando quest'ultime come il male minore nel caso in cui stiano male o muoiano per il sovraffaticamento accumulato!

Amarezza

PS, e comunque Boogiepop non era "minimamente soddisfacente" ed ora abbiamo capito tutti il perchè.

Complimenti per la sensibilità dimostrata, dalla tua risposta devo dedurre che te ne sarebbe fottuto meno di zero anche se il tiziofosse morto per il troppo lavoro?
No, perché da come hai risposto, al di là che secondo te il lavoratore se la "sia cercata" o meno, sembra più che te ne fotta solo di come appare un anime e non ti fotta nulla di cosa succeda a chi ci sta dietro...ti auguro di non ritrovarti mai in una situazione simile a/come quella vissuta dal tizio di cui parla la news, mai dire mai visto che potrebbe capitare a chiunque(anche a me o a te)! ^.^

@2247 La cultura del superlavoro in Giappone, non è altro che una versione nuova del loro militarismo degli anni 30.

Ha origini anche più vecchie. È il diretto retaggio del pensiero Meiji e del positivismo militante. Il continuo procedere storico-tecnico della massa verso il perfezionamento, lo "stato etico". Il paradiso di Hegel.

mettici pure che durante il '900 hanno subito gli influssi del modello capitalistico dagli altri paesi, per vari fattori, trovando terreno fertile, forse anche di più degli altri paesi che lo hanno ispirato, e vedi che i conti tornano tutti

PS, e comunque Boogiepop non era "minimamente soddisfacente" ed ora abbiamo capito tutti il perchè.

Complimenti per la sensibilità dimostrata, dalla tua risposta devo dedurre che te ne sarebbe fottuto meno di zero anche se il tiziofosse morto per il troppo lavoro?
No, perché da come hai risposto, al di là che secondo te il lavoratore se la "sia cercata" o meno, sembra più che te ne fotta solo di come appare un anime e non ti fotta nulla di cosa succeda a chi ci sta dietro...ti auguro di non ritrovarti mai in una situazione simile a/come quella vissuta dal tizio di cui parla la news, mai dire mai visto che potrebbe capitare a chiunque(anche a me o a te)! ^.^

si, si, bravo, bravo, invece di perdere tempo a dedurre, leggi tutto il thread la prossima volta e non solo un post a caso.

@Ataru Moroboshii. Non c'è nulla di ufficiale, ma pare proprio che la serie "incriminata" sia Diamond no Ace Act II. Mi dispiace per te, lol.

Non avviene la stessa cosa anche qui da noi? Dove a volte neanche ti calcolano gli straordinari? Purtroppo alcuni imprenditori non si rendono conto delle condizioni lavorative, e come al solito a rimetterci sono sempre i dipendenti...

In Italia è diverso, sono semplicemente i ricchi che se ne sbattono dei poveri. In Giappone, oltre che un fattore legato alla produttività, è anche una questione di cultura: essere produttivi "per la patria" (anche solo metaforicamente) e anche uniformarsi. Il lavoratore italiano può sempre accampare una scusa (che sia legittima o meno) per non fare gli straordinari. E nel caso venisse licenziato, può fare causa ai suoi superiori. Non è detto che vinca, ma se viene davvero licenziato ingiustamente è comunque percepito dalla società come la vittima che è. Qui di solito le morti sul lavoro sono causate da sfortunati incidenti o, nei casi peggiori, da mal gestione. In Giappone, dove il bene del singolo vale molto meno rispetto a quello comune e dove "il chiodo che sporge deve essere riaggiustato a martellate", chi non fa gli straordinari viene visto come un pelandrone, guardato male e spesso declassato. E se viene licenziato (massimo disonore in Giappone) per colpe non sue, è un rompiscatole sovversivo che non si adegua.

@Ataru Moroboshii. Non c'è nulla di ufficiale, ma pare proprio che la serie "incriminata" sia Diamond no Ace Act II. Mi dispiace per te, lol.

Non avviene la stessa cosa anche qui da noi? Dove a volte neanche ti calcolano gli straordinari? Purtroppo alcuni imprenditori non si rendono conto delle condizioni lavorative, e come al solito a rimetterci sono sempre i dipendenti...

In Italia è diverso, sono semplicemente i ricchi che se ne sbattono dei poveri. In Giappone, oltre che un fattore legato alla produttività, è anche una questione di cultura: essere produttivi "per la patria" (anche solo metaforicamente) e anche uniformarsi. Il lavoratore italiano può sempre accampare una scusa (che sia legittima o meno) per non fare gli straordinari. E nel caso venisse licenziato, può fare causa ai suoi superiori. Non è detto che vinca, ma se viene davvero licenziato ingiustamente è comunque percepito dalla società come la vittima che è. Qui di solito le morti sul lavoro sono causate da sfortunati incidenti o, nei casi peggiori, da mal gestione. In Giappone, dove il bene del singolo vale molto meno rispetto a quello comune e dove "il chiodo che sporge deve essere riaggiustato a martellate", chi non fa gli straordinari viene visto come un pelandrone, guardato male e spesso declassato. E se viene licenziato (massimo disonore in Giappone) per colpe non sue, è un rompiscatole sovversivo che non si adegua.

Ok visti i tempi e i problemi qualitativi, ho pensato subito a boogiepop, d'altronde madhouse è uno studio enorme

Vorrei solo ringraziare questo animatore (ma anche a chi come lui, lavora in tali studi senza sosta): grazie al suo duro lavoro milioni di fan in tutto il mondo possono ogni giorno guardare la loro serie preferita. Il suo sforzo non è andato sprecato ma... la prossima volta dovrebbe andarci piano, un po' di arietta fresca ogni tanto non fa mai male.

Il massimo è 100 ore al mese? Mi state dicendo che con 2 giorni di festa (mettiamo sabato e domenica) un dipendente può lavorare massimo 4 ore e mezza al giorno? Bah, a me sembra un po' poco

Attenzione, da quanto c'è scritto 100 non sono le ore lavorative totali al mese, ma le ore di straordinario massime. Significa che, oltre alle ore lavorative previste dal contratto, se ne possono fare massimo altre 100 di straordinari al mese.

Il massimo è 100 ore al mese? Mi state dicendo che con 2 giorni di festa (mettiamo sabato e domenica) un dipendente può lavorare massimo 4 ore e mezza al giorno? Bah, a me sembra un po' poco

Attenzione, da quanto c'è scritto 100 non sono le ore lavorative totali al mese, ma le ore di straordinario massime. Significa che, oltre alle ore lavorative previste dal contratto, se ne possono fare massimo altre 100 di straordinari al mese.

hanno modificato l'articolo, prima non era specificato che fosse riferito ai soli straordinari XD

Che dire una storia che purtroppo in Giappone si ripete spesso almeno per quel che riguarda le ore di straordinario non retribuite,comunque le cose in ambito lavorativo anche qui da noi peggiorano di giorno in giorno con ricatti e guerra al ribasso la battaglia dei poveri ci vorrebbe un'inversione di tendenza globale ma purtroppo molto difficile da attuare.

Di certo a livello lavorativo i giapponesi non invidierebbero nessuno, considerando sia gli aspetti positivi che quelli negativi...

@2247 La cultura del superlavoro in Giappone, non è altro che una versione nuova del loro militarismo degli anni 30.

Riflessione che condivido...

Come dice in fondo all'articolo, purtroppo queste situazioni sono tutt'altro che rare e non riguardano solo la Madhouse o gli studi di animazione in generale.
Tra l'altro vorrei fare notare come escano spesso articoli che spiegano come i guadagni dell'industria degli anime siano in continuo aumento, mentre gli studi di animazione e i loro dipendenti stanno sempre peggio. Alla luce di ciò è ancora più chiaro che questi guadagni non vadano a finire a chi produce all'anime, anzi i guadagni crescenti potrebbero anche essere dovuti a una minore remunerazione di questi ultimi.

Cmq dato che lo studio in questione è Madhouse, potrebbe anche essere che la nuova serie di OPM sia stata affidata ad un altro studio perché la Madhouse ha dichiarato di non riuscire a produrla nei tempi richiesti da chi voleva la serie.

SI il problema è tutto qui.
Aggiungo un eleemnto: il Giappone è per alcuni versi una società alla deriva. Intendo proprio Socialità. Hanno un pauroso problema di denatalità che, con tuta evidenza, non sanno come affrontare.
Non è questione di "non fare figli", nè di" incoraggiare" le coppie ad avere almeno tre figli ( ricordate quel politico), non è solo questione di politica della famiglia che è proprio assente, ma proprio di aver ridotto la sfera sociale - degli adulti- al solo aspetto lavorativo.
Di non incoraggiare, fra gli adulti, un modello diverso da quello dei due coniugi che semplicemente "collaborano" al menage familiare tramite l'apporto economico.

Forse la traduzione dell'articolo andrebbe rivista, come fa notare AnineClick_text ^^'
Effettivamente alcuni passaggi avevano poco senso...

Il Giappone è un paese avanzato su molti settori, aspetti, ma per quanto riguarda l'ambito lavorativo è ancora arretrato.

@Debris la natalità è uno dei tanti problemi, che poi se per quello pure l'Italia e la Germania hanno questo problema.