Oggi ho letto una discussione su come nessun anime sentimentale moderno possa reggere il confronto con Maison Ikkoku.
A parte il consigliare alcune opere moderne, mi chiedo chi al giorno d'oggi seguirebbe un'opera sentimentale di 96 episodi (+ film)...

Prima erano per tutti, li guardavano anche genitori e nonni (e si appassionavano pure). Oggi sono confezionati per un pubblico più settoriale. Non ci vedo bambini in tenera età e anziani a guardare harem o isekai.

Una vera e propria rivoluzione

Oggi ho letto una discussione su come nessun anime sentimentale moderno possa reggere il confronto con Maison Ikkoku.
A parte il consigliare alcune opere moderne, mi chiedo chi al giorno d'oggi seguirebbe un'opera sentimentale di 96 episodi (+ film)...

Permettimi di contraddirti. Io ho visto Maison Ikkoku solo qualche mese fa e sinceramente si è aggiudicato il titolo di migliore anime del suo genere. Ovviamente non sono tra coloro che ritengono le opere di un tempo migliori di quelle attuali. Per ogni generazione ci sono anime e manga che meritano di essere visti/letti a prescindere.

Interessante il fatto che dagli anni 90' il genere più diffuso sia la commedia.

«Quando la crisi si fa sentire il popolo ha bisogno di non pensare. Volete ridere.»

Nel 2001 gli hentai erano il secondo genere per numero di produzioni, quelli sì che erano bei tempi!!

Scherzi a parte è uno studio molto interessante questo, soprattutto quando mette in evidenza la mole di produzione odierna rispetto al passato, una media di 800 serie all'anno è davvero enorme (forse anche superflua???)....però sono rimasto un po' delusoXD, perchè dal titolo della news pensavo in un articolo che illustrasse le evoluzioni grafiche nel design degli anime dagli albori fino ai giorni d'oggi, può essere un'idea per il futuro magari....

Sarà un caso che gli anime hanno cominciato a perdere qualità con l'aumentare del genere fantasy, specie negli ultimi 3-4 anni???

Interessante il fatto che dagli anni 90' il genere più diffuso sia la commedia.

«Quando la crisi si fa sentire il popolo ha bisogno di non pensare. Volete ridere.»

Vabbeh, bisogna vedere con che criteri si assegna il genere "commedia"... ce l'ha anche Hanebado e, da quel punto di vista, era una martellata sui cosiddetti.

Prima erano per tutti, li guardavano anche genitori e nonni (e si appassionavano pure). Oggi sono confezionati per un pubblico più settoriale. Non ci vedo bambini in tenera età e anziani a guardare harem o isekai.

Infatti i bambini guarderanno prodotti per la loro età che esistono tutt'ora anzi, sono tra i più numerosi. Sinceramente gli anziani non so cosa possano vedere, oggi come allora.

Sicuramente oggi vengono prodotte più serie, però bisogna ricordare che in passato avevamo molti più episodi che i canonici 12 di oggi....

Oggi ho letto una discussione su come nessun anime sentimentale moderno possa reggere il confronto con Maison Ikkoku.
A parte il consigliare alcune opere moderne, mi chiedo chi al giorno d'oggi seguirebbe un'opera sentimentale di 96 episodi (+ film)...

Su kaboom mi sto rivedendo le situazioni di lui e lei e mi sto rendendo conto quanto mi manchi un prodotto del genere.


Notare che il picco di hentai raggiunto nel 2001 non si è più avuto.

Oggi ho letto una discussione su come nessun anime sentimentale moderno possa reggere il confronto con Maison Ikkoku.
A parte il consigliare alcune opere moderne, mi chiedo chi al giorno d'oggi seguirebbe un'opera sentimentale di 96 episodi (+ film)...

Su kaboom mi sto rivedendo le situazioni di lui e lei e mi sto rendendo conto quanto mi manchi un prodotto del genere.

personalmente pochi anime, attuali, riescono a essere freschi e innovativi. Altro che "Abenobashi - Il quartiere commerciale di magia" o "Last exile"

Ho gradito molto il fatto che non si siano fatti prendere la mano anche loro con il 3D, ma è seccante che negli ultimi tempi facciano serie con troppi pochi episodi.

Chi ama l'animazione deve amarla in ogni sua sfaccettatura! Una volta avevamo serie molto più lunghe ma di minor qualità, OAV esclusi, oggi abbiamo molti meno episodi ma una qualità potenzialmente più alta (no, entrambi non si possono avere, se non ti chiami Fullmetal Alchemist). Una volta c'era la Sci-Fi, sicuramente genere mediamente più maturo rispetto al Fantasy, ma è anche vero che c'era molta meno varietà. Ci sono i pro e i contro, ma è ovvio che delle serie di un tempo oggi sono ricordate solo le migliori, mentre oggi si guardano apposta gli Isekai e gli Harem solo per poter poi criticare le serie moderne. Sfiderei tutti i girellari ad aprire l'anichart in Winter 1984 (stagione a caso) e scegliersi un tot di serie da vedere, chissà quante avranno effettivamente tutta questa qualità xD.
Io la penso così.

una rivoluzione giustissima e coerente.
per quanto mi riguarda preferisco Slice of life / comedy, ma spesso anche gli avventurosi fantasy regalano magie, (vedi FMA), dipende esclusivamente dall'autore / autrice che capita, quando tira fuori la magia dal cilindro. diciamo che possiamo essere felici di vivere in un'epoca in cui escono tanti lavori, ogni tanto un capolavoro.

847 anime nel 2018!? Alimortacci del Pippo! Più di due serie al giorno?!
Farne di meno con qualità migliore? No eh?

Prima erano per tutti, li guardavano anche genitori e nonni (e si appassionavano pure). Oggi sono confezionati per un pubblico più settoriale. Non ci vedo bambini in tenera età e anziani a guardare harem o isekai.

Beh, io un paio di mesi fa ho iniziato a rivedermi dei vecchi anime, tipo Slam Dunk, e devo dire che non mi sono mai annoiato, anzi mi sono emozionato.
Ci sono serie (digimon,beyblade, toradora, Slam Dunk, Fma ed ecc.) che non passeranno mai di moda, e poi ci sono serie (tipo Pokemon, junin taisen zodiac war ed ecc. ) che dopo il 4 episodio ti vien voglia di dormire da quanto son noiose.

847 anime nel 2018!? Alimortacci del Pippo! Più di due serie al giorno?!
Farne di meno con qualità migliore? No eh?

Riprendendo il mio commento sopra: non è possibile!
Meno serie implica necessariamente serie più lunghe per riempire gli slot televisivi, e più episodi vuol dire meno qualità. Per carità, oggi più che mai! Serie della qualità di Heidi o Anne (esempi estremi ok) oggi non sarebbero più realizzabili, ma è anche vero che se negli anni 80 si son diffusi gli OAV era principalmente perché con meno episodi potevano permettersi qualità maggiori, stesso discorso con Eva, che ha insegnato che con meno episodi si poteva ritornare a concentrasi sulle serie TV!

Prima erano per tutti, li guardavano anche genitori e nonni (e si appassionavano pure). Oggi sono confezionati per un pubblico più settoriale. Non ci vedo bambini in tenera età e anziani a guardare harem o isekai.

Infatti i bambini guarderanno prodotti per la loro età che esistono tutt'ora anzi, sono tra i più numerosi. Sinceramente gli anziani non so cosa possano vedere, oggi come allora.

Mah, guarda, per esempio mia nonna seguiva Flo e Lovely Sarah, mia mamma era fan di Peline e mio nonno si esaltava non poco con King Arthur.

Mah, guarda, per esempio mia nonna seguiva Flo e Lovely Sarah, mia mamma era fan di Peline e mio nonno si esaltava non poco con King Arthur.

Con mia nonna di oltre 80 anni, a suo tempo guardavamo insieme l'uomo tigre!

Che soddisfazione vedere l'etichetta "kids" sempre più in basso col passare degli anni.

Anche il chara design è mutato davvero molto, personalmente lo stile fine anni '80 - anni '90 è quello che preferisco.
E paradossalmente i disegni di trenta/quaranta anni fa erano generalmente più tendenti al realistico.

Come chara desing i miei preferiti sono quelli degli anni 70/80 ^^

Non concordo sulla questione del numero di episodi, alcune serie tipo Death Note e Mirai Nikki hanno coperto abbastanza bene gli archi narrativi del manga, mentre altre come Sankarea ne hanno offerto una versione monca; penso che dipenda da quanto si crede e vuole investire nel progetto.

mi piacerebbe una regressione, migliore qualità del prodotto a discapito del numero...dal 2008 sto ancora aspettando che venga riproposto un capolavoro al pari di Clannad After Story!

numeri molto interessanti ma da soli non ci conducono lontanissimo. E neppure il numero dei singoli episodi. Sarebbe necessario inquadrarlo considerando un altro paio di elementi, da un lato l'elemento distribuzione.

Chi trasmette oggi questi anime? Si è passati dalle TV, all'home video, allo streaming ed al cinema, non più usato come un "Plus" ispetto all'uscita Televisiva, ma proprio come uno strumento per ampliare il progetto dell'anime. Fidelizzando ulteriormente i fan.

Secondo elemento. L'originalità, quanti progetti sono null'altro che adattamenti di libri o manga o light Novel ( e qual'è l'incrocio fra questi generi, aggiungerei). Quanti sono originali?

Terzo elemento, è stato notato: a chi sono diretti? Si è perso in questi anni, e davvero, l'elemento che aveva caratterizzato gli anime per decenni, l'esser possibile più letture dello stesso anime da parte di un publico diversificato ( tanto che serie realizzate per il Giappone, sono diventate oggetto di culto in tutto il mondo, spesso aldilà delle stesse intenzioni degli autori...Ed hanno contribuito all'esplodere ed all'affermarsi dell'animazione nipponica.
Mi riferisco a opere come gli adattamenti dei grandi romanzi per l'infanzia e l'adolescenza, realizzati per anni dalle maggiori case nipponiche, da Candy Candy a Remi, ad Anna dai capelli Rossi. A progetti come quello di Go Nagai, ne abbiamo parlato in occasione della morte della produttrice Rai che lo propose, dopo averlo visto in Francia. Un Cartone totalmente nuovo. Dirompente. Ma Go Nagai lo aveva fatto per il Giappone, non per esportarlo.
In una certa qul misura anche Gundam. Su Evangelion ho dubbi personalisismi..

Certo non sempre quantità e sinonimo di qualità? e quindi ha anche i suoi pregi e difetti il fatto che escano così tanti anime...e poi povera la gente che è costretta a lavorare fino a orari estenuanti?. Ma da me non posso negare che 847 anime all'anno non mi facciano comodo?(escluse le merde, ci sono tante di quelle serie di un certo valore)

Oggi ho letto una discussione su come nessun anime sentimentale moderno possa reggere il confronto con Maison Ikkoku.
A parte il consigliare alcune opere moderne, mi chiedo chi al giorno d'oggi seguirebbe un'opera sentimentale di 96 episodi (+ film)...

Maison Ikkoku me lo sono visto due volte, in italiano e in giapponese con i sottotitoli che rispettano i dialoghi originali e in entrambi i casi mi è volato e alla fine mi ha lasciato il classico "e ora come faccio senza?" che riservo alle serie che mi hanno colpito profondamente. Ora sto vedendo Capricciosa Orange Road, altro caposaldo del genere sentimentale piuttosto lungo con i suoi 48 episodi, che non mi pesa per niente e che riesce ancora ad appassionarmi alla veneranda età di quasi mezzo secolo...
Come dice più sopra sommelier ci sono delle opere che, se sei appassionato di un genere, devi comunque provare a vedere senza farsi impressionare dal numero di episodi.

Secondo la mia modesta opinione, gli anni d'oro per le serie animate giapponesi sono passate da un pezzo. Credo che il business abbia raggiunto l'apice in un periodo di tempo compreso tra la fine degli anni '70 e la prima metà degli anni 00. In tale fascia abbiamo assistito alla creazione di veri e propri pezzi da '90 destinati a fare scuola per i decenni a venire (e mi riferisco un po' a tutti i generi). Il declino vero e proprio forse c'è stato proprio in questi ultimi 10-15 anni, a causa della carenza di idee che hanno portato talvolta a proporre in serie TV storie e personaggi talvolta davvero imbarazzati. Tuttavia, produzioni recenti come Promised Neverland e Demon Slayer lasciano ben sperare sia per il presente che per il futuro.

847 anime nel 2018!? Alimortacci del Pippo! Più di due serie al giorno?!
Farne di meno con qualità migliore? No eh?

847 anime in quale universo?

847 anime nel 2018!? Alimortacci del Pippo! Più di due serie al giorno?!
Farne di meno con qualità migliore? No eh?

tanto come trama sono tutti uguali....quindi la cosa si fa facile

847 anime nel 2018!? Alimortacci del Pippo! Più di due serie al giorno?!
Farne di meno con qualità migliore? No eh?

tanto come trama sono tutti uguali....quindi la cosa si fa facile

il problema della qualità di cui accennavo è proprio questo. quantità non vuol dire affatto qualità, ma sicuramente possibilità di pescare dal mucchio la carta vincente. ho notato tantissimi prodotti simili e "di moda" che vanno sul momento, ma raramente esce fuori un pezzo da novanta. penso sia la naturale conseguenza delle meccaniche di mercato di oggi. si guadagna sulle quantità , poi la qualità è una conseguenza dovuta a determinati artisti di un certo livello che ovviamente raramente si trovano

Che soddisfazione vedere l'etichetta "kids" sempre più in basso col passare degli anni.

Beh è più in basso solo sulla carta. Ironicamente, quando c'erano anime realmente per adulti, quindi non solo per la violenza o il sesso, venivano tacciati dal pubblico generalista , indirettamente, di essere per bambini, oggi, invece, che spopolano le cacianorate senza un anima di fondo o i soft-porn o fregnate simili vengono considerati dall'opinione pubblica come per adulti o giovani adulti. Insomma, come si suol dire, non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca. Poi, certamente, io non sono ne un nostalgiafag ne un futurista, la merda e l'oro sono sempre esistite (anche se oggi la situazione volge moolto di più al negativo), ma penso che sia facile intuire ciò che ho detto prima

Beh, Ushio e Tora ad esempio ha avuto parecchi episodi per una trasposizione anime dei giorni nostri, ma sono rimasto comunque abbastanza deluso perchè hanno saltato diversi episodi, alcuni sono stati realizzati in maniera troppo striminzita e risultano eliminati anche dei personaggi e persino alcuni archi narrativi, hanno poi ridotto le scene gore per renderlo adatto ad un pubblico più ampio.

Mah, guarda, per esempio mia nonna seguiva Flo e Lovely Sarah, mia mamma era fan di Peline e mio nonno si esaltava non poco con King Arthur.

Con mia nonna di oltre 80 anni, a suo tempo guardavamo insieme l'uomo tigre!

e poi dopo l'episodio,spinti dall'adrenalina imitavate le mosse? rotfl

Ma per 847 anime nel 2018 cosa si intende ?
847 nuovi? oppure ci sono anche la 3° stagione di Tizio, la 7° di Caio l'OAV da 30 minuti di Sempronio?

Secondo la mia modesta opinione, gli anni d'oro per le serie animate giapponesi sono passate da un pezzo. Credo che il business abbia raggiunto l'apice in un periodo di tempo compreso tra la fine degli anni '70 e la prima metà degli anni 00. In tale fascia abbiamo assistito alla creazione di veri e propri pezzi da '90 destinati a fare scuola per i decenni a venire (e mi riferisco un po' a tutti i generi). Il declino vero e proprio forse c'è stato proprio in questi ultimi 10-15 anni, a causa della carenza di idee che hanno portato talvolta a proporre in serie TV storie e personaggi talvolta davvero imbarazzati.

La penso esattamente come te, finalmente trovo qualcuno con il mio stesso identico parere ^^

Secondo la mia modesta opinione, gli anni d'oro per le serie animate giapponesi sono passate da un pezzo. Credo che il business abbia raggiunto l'apice in un periodo di tempo compreso tra la fine degli anni '70 e la prima metà degli anni 00. In tale fascia abbiamo assistito alla creazione di veri e propri pezzi da '90 destinati a fare scuola per i decenni a venire (e mi riferisco un po' a tutti i generi). Il declino vero e proprio forse c'è stato proprio in questi ultimi 10-15 anni, a causa della carenza di idee che hanno portato talvolta a proporre in serie TV storie e personaggi talvolta davvero imbarazzati.

La penso esattamente come te, finalmente trovo qualcuno con il mio stesso identico parere ^^

Guardate ne abbiamo parlato più volte- non casualmente mi chiedevo quante sono le opere originali ? - ma questo della diminuzione delle opere originali, e del prevalere degli stereotipi è piuttosto un sintomo di un problema che riguarda le modalità di produzione e di fruizione degli anime. C'è stato un bell'articolo dove si parlava della questione dei costi di produzione e distribuzione delle royalties che mostrava come, in effetti, le società d'animazione incassavano ben poco dl fiume di soldi - vero fiume- che gira attorno all'animazione ed ai svariati businnes che la riguardano.
Ed il personale delle singole società guadagna ancora meno. Questi sono i veri problemini da cui scaturisce la crisi di originalità.

Ultimi 10-15 anni? Perché la carenza tecnica e di idee di inizio 90 e il boom di hentai/ecchi/harem di inizio 2000? Tutte le serie mecha copia e incolla che c'erano negli anni 70/80?

Ultimi 10-15 anni? Perché la carenza tecnica e di idee di inizio 90 e il boom di hentai/ecchi/harem di inizio 2000? Tutte le serie mecha copia e incolla che c'erano negli anni 70/80?

quoto in tutto, ogni era ha il suo over-produzione di serie identiche/copiate a vicenda. Tutto dipenda da cosa va di moda in quel periodo. Pensate solamente a Sword Art Online che ha lanciato la "moda" delle serie fantasy/videogame.

Tutte le serie mecha copia e incolla che c'erano negli anni 70/80?

Lol

Ultimi 10-15 anni? Perché la carenza tecnica e di idee di inizio 90 e il boom di hentai/ecchi/harem di inizio 2000? Tutte le serie mecha copia e incolla che c'erano negli anni 70/80?

quoto in tutto, ogni era ha il suo over-produzione di serie identiche/copiate a vicenda. Tutto dipenda da cosa va di moda in quel periodo. Pensate solamente a Sword Art Online che ha lanciato la "moda" delle serie fantasy/videogame.

Esatto, ma nessuno obbliga a vederle, invece davanti all'evidenza (boom degli Hentai nel 2001) si continua a dire che negli ultimi anni stanno aumentando le serie ecchi/harem (pure il moe sta calando, ma nessuno se n'è accorto)

Alcune serie recenti non sono male tipo Devilman Crybaby, Sakamoto desu ga, Shiki...

Tanto di cappello ai pioneristici anni 60-70, e ancora di più agli 80-90, ma quella che per me è stata l'epoca d'oro degli anime va dalla fine degli anni 90 alla prima metà degli anni '00. Sostanzialmente, il periodo che va da Evangelion a Red Garden. Se si esclude la qualità delle animazioni, che ovviamente non può che migliorare col tempo, l'animazione nipponica di quegli anni era al top in tutto: design, atmosfere, tematiche, colonne sonore. Niente e nessuno potrà mai convincermi del contrario, spiacente. E penso anche che tutti quelli che lo negano hanno ancora il latte sulle labbra oppure, se hanno vissuto quel periodo in pieno ma lo negano, o sono dei troll oppure all'epoca avevano le fette di salame sugli occhi.

(pure il moe sta calando, ma nessuno se n'è accorto)

Infatti. Si sta lentamente (troppo lentamente per i miei gusti, ma vabbè) tornando ad un modo di fare animazione destinato ad un pubblico più eterogeneo, per avere un bacino d'utenza più ampio possibile (anche se per fortuna non si smette di sperimentare). Giusto per fare un esempio, in questo periodo sta andando in onda la terza stagione di Bungo Stray Dogs, e hanno fatto pure un film. Cosa che fino a qualche anno fa sarebbe stata impensabile: il manga di BSD vende e anche l'anime, ma come popolarità non è certo paragonabile a L'Attacco dei Giganti (la cui seconda stagione si è fatta comunque attendere fino al 2017, non a caso). E impensabile sarebbe stato anche riportare alla ribalta titoli datati come Banana Fish o Fruits Basket. Anche per quest'estate sono stati annunciati diversi isekai, ma è molto probabile che questo sia il "canto del cigno" del genere. O meglio, della versione moe di questo genere narrativo.

Alcune serie recenti non sono male tipo Devilman Crybaby, Sakamoto desu ga, Shiki...

Ma ci sono anche serie recenti molto migliori di queste... E poi sei rimasto leggermente indietro mi sa.

Secondo la mia modesta opinione, gli anni d'oro per le serie animate giapponesi sono passate da un pezzo. Credo che il business abbia raggiunto l'apice in un periodo di tempo compreso tra la fine degli anni '70 e la prima metà degli anni 00. In tale fascia abbiamo assistito alla creazione di veri e propri pezzi da '90 destinati a fare scuola per i decenni a venire (e mi riferisco un po' a tutti i generi). Il declino vero e proprio forse c'è stato proprio in questi ultimi 10-15 anni, a causa della carenza di idee che hanno portato talvolta a proporre in serie TV storie e personaggi talvolta davvero imbarazzati. Tuttavia, produzioni recenti come Promised Neverland e Demon Slayer lasciano ben sperare sia per il presente che per il futuro.

Sacrosanta verità.

Tanto di cappello ai pioneristici anni 60-70, e ancora di più agli 80-90, ma quella che per me è stata l'epoca d'oro degli anime va dalla fine degli anni 90 alla prima metà degli anni '00. Sostanzialmente, il periodo che va da Evangelion a Red Garden. Se si esclude la qualità delle animazioni, che ovviamente non può che migliorare col tempo, l'animazione nipponica di quegli anni era al top in tutto: design, atmosfere, tematiche, colonne sonore. Niente e nessuno potrà mai convincermi del contrario, spiacente. E penso anche che tutti quelli che lo negano hanno ancora il latte sulle labbra oppure, se hanno vissuto quel periodo in pieno ma lo negano, o sono dei troll oppure all'epoca avevano le fette di salame sugli occhi.

Avere un periodo preferito è normalissimo, identificarne il migliore no, è questo che sto cercando di dire. Io per esempio adoro lo stile anni 80 e quello più moderno.

Dai, visto che ci sono dico anche la mia.

Il mercato anime sta veramente andando fortissimo in questi anni, c'è poco da lamentarsi. Tante serie = prodotto per un pubblico più ampio. Ogni stagione ho l'imbarazzo della scelta, perchè ci sono veramente tanti titoli da guardare. A volte seguo solo serie sulle mie corde e altre volte provo generi diversi che non conosco.

Non dobbiamo scendere per forza ai soliti luoghi comuni. Per carità, ognuno è legato a un particolare periodo storico per svariati motivi, ma uscirsene sempre con la frase "si stava meglio quando si stava peggio" è un po' esagerato. Questo decennio ci ha regalato molti capolavori, un sacco di belle serie e, ovviamente, anche anime così brutti da dimenticare all'istante. Stessa cosa vale per i '00, i '90, gli '80, ecc... Non fate sempre i prevenuti perchè di cose moderne da guardare ce ne sono assai.

Ultima cosa: moe, isekai, idol e altre "calamità sovrannaturali" non sono il male assoluto. Sono dei generi, tipici della nostra epoca per svariati motivi legati all'evoluzione degli anime (il grafico in news parla da sè). State tranquilli che non mordono. Chi cerca bene, troverà titoli meritevoli. Basta non aver pregiudizi e non farsi scoraggiare dal primo anime trash del momento del quale avete sentito parlare. Poi ci sta, se a qualcuno una cosa non piace proprio, possiamo anche sorvolare. Non tutti siamo fatti allo stesso modo e va bene così. Peace.

troppo pochi mecha come sempre!

Non dobbiamo scendere per forza ai soliti luoghi comuni. Per carità, ognuno è legato a un particolare periodo storico per svariati motivi, ma uscirsene sempre con la frase "si stava meglio quando si stava peggio" è un po' esagerato.

Infatti io mi riferisco alla qualità degli anime, non certo alle limitazioni del periodo. Se per esempio la qualità delle connessioni Internet fosse come nei primi anni 2000 si salvi chi può.

Questo decennio ci ha regalato molti capolavori

I capolavori non sono mai molti, per definizione. E negli anni tra il 2006-2007 e il 2015-2016 circa sono stati molto pochi.

fate sempre i prevenuti perchè di cose moderne da guardare ce ne sono assai.

E meno male che di roba da vedere ce n'è, aggiungerei. Però quando si invecchia e si matura si diventa più selettivi e smaliziati, come è giusto che sia. Anche io indubbiamente guarderei e apprezzerei molte più serie recenti se fossi più giovane e avessi meno anime nel mio "curriculum". E' normale e sano che qualcuno abituato ad un modo diverso di fare animazione nutra una certa insofferenza per alcuni lati del periodo odierno... Basta solo non fossilizzarsi nel passato e vedere quello che c'è di buono nel presente, come tu giustamente dici.

Ultima cosa: moe, isekai, idol e altre "calamità sovrannaturali" non sono il male assoluto. Sono dei generi, tipici della nostra epoca per svariati motivi legati all'evoluzione degli anime (il grafico in news parla da sè). State tranquilli che non mordono. Chi cerca bene, troverà titoli meritevoli. Basta non aver pregiudizi e non farsi scoraggiare dal primo anime trash del momento del quale avete sentito parlare. Poi ci sta, se a qualcuno una cosa non piace proprio, possiamo anche sorvolare. Non tutti siamo fatti allo stesso modo e va bene così. Peace.

Moe, ecchi, harem, idol e compagnia hanno il diritto di esistere come qualsiasi altro genere. Ma questi generi sono di qualità intrinsecamente bassa (e le pochissime serie che fanno eccezione lo sono perchè sono in grado di offrire anche altro oltre al semplice fanservice, e comunque non sono certo di qualità eccelsa) e quindi non dovrebbero essere il trend dominante invadendo anche gli altri generi. Cosa che invece è successa durante il decennio 2007-2017 e in parte accade ancora adesso. Non è stata un'evoluzione ma il contrario, perchè l'animazione giapponese si è concentrata su se stessa: protagonisti otaku, neet o hikikomori che diventano improbabili eroi di mondi fantastici con stuoli di fanciulle adoranti ai loro piedi, oppure serie scolastiche con personaggi e situazioni sempre uguali... Il che non equivale esattamente a Cowboy Bebop o Lain, insomma, ma nemmeno a serie più "modeste" come Sailor Moon o Fullmetal Alchemist. Solo ora stanno cominciando ad accorgersi che non era la strada giusta da intraprendere.

Comunque quel counter è stata un'idea geniale xD

@kazuyaryuzaki

Comunque spero che anche l'animazione coreana e cinese possa svilupparsi. Dal punto di vista fumettistico ci sono qui titoli interessanti che farebbero un figurone sul piccolo schermo, come Feng Shen Ji e Tower of God. Quest'ultimo credo che a bellezza di storia e personaggi non abbia rivali nemmeno in Giappone. Garantito!

Speriamo sia un futuro mecha, o almeno una ripresa....

I capolavori non sono mai molti, per definizione. E negli anni tra il 2006-2007 e il 2015-2016 circa sono stati molto pochi.

Un capolavoro spesso per essere riconosciuto come tale ha bisogno di tempo, prendi Gundam o Akira...
PS Comunque sempre meglio degli anni 90, forse il decennio peggiore ma considerato da molti il migliore perché ogni tanto è uscito qualche capolavoro (che poi capolavoro vuol dire tutto e nulla)

Comunque sempre meglio degli anni 90, forse il decennio peggiore ma considerato da molti il migliore perché ogni tanto è uscito qualche capolavoro (che poi capolavoro vuol dire tutto e nulla)

Vabbè, sei un 2000, quindi non infierirò.

Comunque sempre meglio degli anni 90, forse il decennio peggiore ma considerato da molti il migliore perché ogni tanto è uscito qualche capolavoro (che poi capolavoro vuol dire tutto e nulla)

Vabbè, sei un 2000, quindi non infierirò.

Io adoro gli anni 80 (per stile, character design e per i robottoni dei tempi), ritengo anch'io i 70 il periodo d'oro, ma sentirmi criticare così gli anime di oggi a assoluta difesa degli anni 90 non ci sto. OGGETTIVAMENTE (e non perché lo dico io, anche perché mica ho visto tutte queste serie per poterlo affermare) 90-94 è il periodo peggiore a livello qualitativo e di idee, PUNTO! Eppure amo Nadia o Oniisama e, al di la delle enormi carenze tecniche dovute ai tempi!

Non voglio toccarvi i vostri anni preferiti, scusate se la prendo sul personale ma odio i girellari! Ogni periodo ha i suoi pro e i suoi contro, non siete capaci a gustarvi quello che ogni periodo vi sa dare? Tra 15 anni "eh il periodo d'oro va fino al 2020, poi son cambiati..."

Tra l'altro non capisco per cosa ve la prendete, voi affossate completamente l'animazione moderna senza vere giustificazioni e io sono "il 2000"; io invece dico solo che ogni periodo ha gli alti e bassi, per esempio 90-94 è tra i peggiori se non il peggiore, così come volendo 2000-2004 o 2010-2014 (personale), non vorrei fraintendeste leggendo a metà.

Io adoro gli anni 80 (per stile, character design e per i robottoni dei tempi), ritengo anch'io i 70 il periodo d'oro, ma sentirmi criticare così gli anime di oggi a assoluta difesa degli anni 90 non ci sto. OGGETTIVAMENTE (e non perché lo dico io, anche perché mica ho visto tutte queste serie per poterlo affermare) 90-94 è il periodo peggiore a livello qualitativo e di idee, PUNTO! Eppure amo Nadia o Oniisama e, al di la delle enormi carenze tecniche dovute ai tempi!

Non voglio toccarvi i vostri anni preferiti, scusate se la prendo sul personale ma odio i girellari!

Non ho criticato gli anime di oggi, soltanto il trend dominante dello scorso "periodo animato". E anche se anagraficamente la mia età corrisponde alla loro età media, non mi considero parte dei girellari in quanto seguo tutte le serie nuove che mi interessano e apprezzo quello che c'è da apprezzare, e non sono fan degli adattamenti italiani scrausi (anche se galvanizzanti, all'epoca) stile Cavalieri dello Zodiaco. Inoltre l'epoca-girella per eccellenza sono gli anni 70 e 80 e i primissimi 90, più che i tardi 90-primi 2000. Non credo che gli anni Settanta siano stati il periodo migliore, come ho già detto sono stati anni pioneristici, e in quanto tale entusiasmanti e belli, ma il risultato era ancora grezzo; idem gli 80. A parte le più che ovvie migliorie tecniche, è stato intorno alla seconda metà degli anni 90 che si è cominciato più a badare ai dialoghi e alle sceneggiature e a concepire veramente l'animazione "adulta". Prima di allora gli anime sceneggiati bene erano davvero pochi. Ma ovviamente non è che quelli sceneggiati con meno cura fossero necessariamente meno apprezzabili, solo che avevano quell'effetto del "buttato lì"... Ma questo succede anche con serie moderne scadenti.

Io adoro gli anni 80 (per stile, character design e per i robottoni dei tempi), ritengo anch'io i 70 il periodo d'oro, ma sentirmi criticare così gli anime di oggi a assoluta difesa degli anni 90 non ci sto. OGGETTIVAMENTE (e non perché lo dico io, anche perché mica ho visto tutte queste serie per poterlo affermare) 90-94 è il periodo peggiore a livello qualitativo e di idee, PUNTO! Eppure amo Nadia o Oniisama e, al di la delle enormi carenze tecniche dovute ai tempi!

Non voglio toccarvi i vostri anni preferiti, scusate se la prendo sul personale ma odio i girellari!

Non ho criticato gli anime di oggi, soltanto il trend dominante dello scorso "periodo animato". E anche se anagraficamente la mia età corrisponde alla loro età media, non mi considero parte dei girellari in quanto seguo tutte le serie nuove che mi interessano e non sono un'ultrà degli adattamenti italiani scrausi stile Cavalieri dello Zodiaco. Inoltre l'epoca-girella per eccellenza sono gli anni 70 e 80 e i pprimi 90, più che i tardi 90-primi 2000. Non credo che gli anni Settanta siano stati il periodo migliore, come ho già detto sono stati anni pioneristici, e in quanto tale entusiasmanti e belli, ma il risultato era ancora grezzo; idem gli 80. A parte le più che ovvie migliorie tecniche, è stato intorno alla seconda metà degli anni 90 che si è cominciato più a badare ai dialoghi e alle sceneggiature e a concepire veramente l'animazione "adulta". Prima di allora gli anime sceneggiati bene erano davvero pochi.

Finalmente una risposta seria!
Non so bene fin dove arrivi l'"epoca-girella", mi riferivo più che altro ai commenti che facevano una distinzione dalla seconda metà dei 2000 (in tal caso potrei aver usato "girellari" in modo inappropriato).
Gli anni 70 non ho detto che siano il periodo migliore, ma gli anni d'oro per boom di produzioni e nascita/evoluzione di molti generi sicuramente.
Sulla seconda metà dei 90 ovvio, è stato con Evangelion che si è impostata una certa qualità tecnica e registica nelle serie TV, prima riservate a film o OAV.

Ma che allora non mi si dica che prima del 2000 erano gli anni migliori e che oggi ci sono troppe serie (bene no? 7/8 a stagione le si trova sempre da gustarsi, una volta ne uscivano 5 e basta, dove sta il problema?)

mi riferivo più che altro ai commenti che facevano una distinzione dalla seconda metà dei 2000

Ma la distinzione c'è. E' stato nel 2006-2007 quando il moe ha cominciato a prendere piede anche nelle serie più popolari e mainstream, dando il la all'ennesimo ciclo di cambiamento che l'animazione nipponica ha sempre avuto. Un anime del 2010, per esempio, è per forza diverso da uno del 2004. Come era naturale che fosse, quel periodo è finito circa due annetti fa, ovvero quando gli anime hanno iniziato di nuovo a cambiare.

Ma che allora non mi si dica che prima del 2000 erano gli anni migliori e che oggi ci sono troppe serie (bene no? 7/8 a stagione le si trova sempre da gustarsi, una volta ne uscivano 5 e basta, dove sta il problema?)

Per me il periodo migliore è stato fine anni 90-primi anni 2000 appunto, per gli altri non so, ognuno pensa quel che vuole. Ma il mio pensiero non è puramente "sentimentale": credo che gli anime (e manga) usciti in quel periodo siano tra i migliori perchè sono figli di un'epoca tutta particolare, a cavallo tra due secoli e due millenni, uno spartiacque tra quello che c'era prima e quello che ci sarebbe stato poi. Anni in cui si sperimentava a manetta. Prendi Cowboy Bebop, prendi Serial Experiment Lain: sono datati 1998, eppure sembrano tuttora provenire da quello che, allora, era il futuro. E prendi anche Key the Metal Idol ed Evangelion: animazioni a parte, ti sembrano forse datati 1994 e 1995? Ma poi questa è la mia inutile opinione tra mille inutili opinioni, e ognuno ci faccia quel che vuole.

mi riferivo più che altro ai commenti che facevano una distinzione dalla seconda metà dei 2000

Ma la distinzione c'è. E' stato nel 2006-2007 quando il moe ha cominciato a prendere piede anche nelle serie più popolari e mainstream, dando il la all'ennesimo ciclo di cambiamento che l'animazione nipponica ha sempre avuto. Un anime del 2010, per esempio, è per forza diverso da uno del 2004. Come era naturale che fosse, quel periodo è finito circa due annetti fa, ovvero quando gli anime hanno iniziato di nuovo a cambiare.

Ma che allora non mi si dica che prima del 2000 erano gli anni migliori e che oggi ci sono troppe serie (bene no? 7/8 a stagione le si trova sempre da gustarsi, una volta ne uscivano 5 e basta, dove sta il problema?)

Per me il periodo migliore è stato fine anni 90-primi anni 2000 appunto, per gli altri non so, ognuno pensa quel che vuole. Ma il mio pensiero non è puramente "sentimentale": credo che gli anime (e manga) usciti in quel periodo siano tra i migliori perchè sono figli di un'epoca tutta particolare, a cavallo tra due secoli e due millenni, uno spartiacque tra quello che c'era prima e quello che ci sarebbe stato poi. Anni in cui si sperimentava a manetta. Prendi Cowboy Bebop, prendi Serial Experiment Lain: sono datati 1998, eppure sembrano tuttora provenire da quello che, allora, era il futuro. E prendi anche Key the Metal Idol ed Evangelion: animazioni a parte, ti sembrano forse datati 1994 e 1995? Ma poi questa è la mia inutile opinione tra mille inutili opinioni, e ognuno ci faccia quel che vuole.

Si ma il moe mica è il male assoluto, esiste dagli anni 80 volendo. Comunque sicuramente si sperimentava molto, ma sono stati anche gli anni dell'hentai, dell'ecchi, maid o neko mimi! Dovessimo generalizzare come molti fanno oggi con moe e isekai allora ogni periodo fa schifo!

Si ma il moe mica è il male assoluto, esiste dagli anni 80 volendo. Comunque sicuramente si sperimentava molto, ma sono stati anche gli anni dell'hentai, dell'ecchi, maid o neko mimi! Dovessimo generalizzare come molti fanno oggi con moe e isekai allora ogni periodo fa schifo!

E dalli, il moe non è il male assoluto... Però è diventato come il volume degli spot di Adrian. Ecchi, harem e il "moe anti litteram" indubbiamente c'erano anche prima, ma rappresentavano solo una piccola fetta del mercato. Gli isekai erano diversi prima, e per quanto popolare l'hentai era una nicchia ieri come lo è oggi, riservata solo al mercato home video. Vai su Google e cerca gli anime che sono stati prodotti in Giappone nel 98, per dire (giusto perchè ho citato Lain e Cowboy Bebop), e dimmi quanti harem, quanti ecchi e quanto moe vedi. Poi googla i titoli che sono usciti che so, nel 2012. La differenza c'è, e non è piccola.

Si ma il moe mica è il male assoluto, esiste dagli anni 80 volendo. Comunque sicuramente si sperimentava molto, ma sono stati anche gli anni dell'hentai, dell'ecchi, maid o neko mimi! Dovessimo generalizzare come molti fanno oggi con moe e isekai allora ogni periodo fa schifo!

E dalli, il moe non è il male assoluto... Però è diventato come il volume degli spot di Adrian. Ecchi, harem e il "moe anti litteram" indubbiamente c'erano anche prima, ma rappresentavano solo una piccola fetta del mercato. Gli isekai erano diversi prima, e per quanto popolare l'hentai era una nicchia ieri come lo è oggi, riservata solo al mercato home video. Vai su Google e cerca gli anime che sono stati prodotti in Giappone nel 98, per dire (giusto perchè ho citato Lain e Cowboy Bebop), e dimmi quanti harem, quanti ecchi e quanto moe vedi. Poi googla i titoli che sono usciti che so, nel 2012. La differenza c'è, e non è piccola.

Son serie che hanno un loro pubblico, basterebbe non guardarli! Preferisco avere una vasta gamma di scelta, scartando quello che va scartato. Sento spesso "oggi non riesci più a guardare tutto quello che esce" ma mica è una gara! Gustatevi quello che abbiamo (parlo in generale): un tempo prodotti come 3-gatsu, Mob Psycho, La Forma della Voce, Shigatsu, Shouwa Genroku non sarebbero stati realizzabili! Proprio perché ogni periodo ha i suoi pregi e i suoi difetti. Sentirmi affossare gli anime di oggi citando serie che io neanche guardo e mai nessuno che si ricorda dei titoli sopra (ma di Eva e Bebop si ricordano tutti), questo mi da fastidio (ripeto, discorso generico non riferito a te).

Son serie che hanno un loro pubblico, thebasterebbe non guardarli!

Infatti non le guardo... A meno che non sia per recensire o farsi due risate, solo chi non ha niente di meglio da fare nella vita si guarda roba che non gli piace apposta per denigrarla.

Preferisco avere una vasta gamma di scelta, scartando quello che va scartato.

Ovvero quello che si è sempre fatto, sostanzialmente.

Sento spesso "oggi non riesci più a guardare tutto quello che esce" ma mica è una gara!

Chi si lamenta di non riuscire a guardare "tutto" di solito si riferisce alle serie che gli piacciono o che potrebbero piacergli. Problema che di solito si risolve col tempo, diventando più selettivi che è un processo praticamente inevitabile. Ma non credo esista qualcuno che voglia vedersi più roba possibile per fare una gara, lol.

Son serie che hanno un loro pubblico, thebasterebbe non guardarli!

Infatti non le guardo... A meno che non sia per recensire o farsi due risate, solo chi non ha niente di meglio da fare nella vita si guarda roba che non gli piace apposta per denigrarla.

Preferisco avere una vasta gamma di scelta, scartando quello che va scartato.

Ovvero quello che si è sempre fatto, sostanzialmente.

Sento spesso "oggi non riesci più a guardare tutto quello che esce" ma mica è una gara!

Chi si lamenta di non riuscire a guardare "tutto" di solito si riferisce alle serie che gli piacciono o che potrebbero piacergli. Problema che di solito si risolve col tempo, diventando più selettivi che è un processo praticamente inevitabile. Ma non credo esista qualcuno che voglia vedersi più roba possibile per fare una gara, lol.

E invece ce ne sono per ogni categoria.
Oppure come all'inizio di questa stagione "eh sta stagione fa schifo, di bello c'è solo Demon Slayer e i Giganti". Perché C&T, Sarazanmai, Fruits Basket, Mix...? Questo non è essere selettivi, ovvio che se ti guardi solo Eva da una parte e SNK dall'altra non puoi che avere una visione sbagliata! (Sempre parlando in generale)
Detto ciò tra una risposta e l'altra abbiamo alzato un polverone per nulla, quindi finiamola qua ahah, il mio pensiero è solo che oggi non è un periodo così orribile come detto da molti, e anche gli osannati anni 90 avevano i loro problemi!

E invece ce ne sono per ogni categoria.
Oppure come all'inizio di questa stagione "eh sta stagione fa schifo, di bello c'è solo Demon Slayer e i Giganti". Perché C&T, Sarazanmai, Fruits Basket, Mix...? Questo non è essere selettivi, ovvio che se ti guardi solo Eva da una parte e SNK dall'altra non puoi che avere una visione sbagliata! (Sempre parlando in generale)

Ok, ma queste cose le devi dire a loro (gli elitisti nostalgici ad oltranza), non a me.

Detto ciò tra una risposta e l'altra abbiamo alzato un polverone per nulla, quindi finiamola qua ahah, il mio pensiero è solo che oggi non è un periodo così orribile come detto da molti, e anche gli osannati anni 90 avevano i loro problemi!

Mai detto che è un periodo orribile, solo che è stato un periodo più deludente di altri, e non sono solo io a pensarlo. Quello che tu e tanti altri non capite è che non intendo il moe di per sè come "il male", ma che considero un problema la fossilizzazione su questo stile e questi archetipi narrativi, prima confinati solo a generi specifici mentre ora si trovano quasi ovunque, e che si ripercuote sulla qualità generale, punto. Fenomeno che solo ultimamente ha cominciato a ridimensionarsi. Comunque io questa la vedo come una discussione civile, non come un "polverone"; qui nessuno sta facendo flame, è un semplice botta e risposta tra persone che hanno due punti di vista discordanti. Non credo neanche che siamo off-topic.

E penso anche che tutti quelli che lo negano hanno ancora il latte sulle labbra oppure, se hanno vissuto quel periodo in pieno ma lo negano, o sono dei troll oppure all'epoca avevano le fette di salame sugli occhi.

Diciamo che questa è la frase che mi ha fatto scaldare xD
E' troppo soggettivo, per esempio a me i character design troppo realistici, tipici degli anni da te considerati, non fanno impazzire! Il Moe a me piace proprio come stile, non guardo serie moe fini a se stesse (non mi piace K-On...si l'ho detto). Ma al tempo stesso adoro lo stile anni 80 impostato da Macross.

E penso anche che tutti quelli che lo negano hanno ancora il latte sulle labbra oppure, se hanno vissuto quel periodo in pieno ma lo negano, o sono dei troll oppure all'epoca avevano le fette di salame sugli occhi.

Diciamo che questa è la frase che mi ha fatto scaldare xD
E' troppo soggettivo, per esempio a me i character design troppo realistici, tipici degli anni da te considerati, non fanno impazzire! Il Moe a me piace proprio come stile, non guardo serie moe fini a se stesse (non mi piace K-On...si l'ho detto), ma al tempo stesso adoro lo stile anni 80 impostato da Macross.

Il mio punto di vista è generalmente soggettivo e non ne faccio mistero. Comunque non tutte le mie serie preferite del passato hanno un chara "realistico", anzi direi che sono la minoranza. Il moe non mi piace come stile narrativo, sul character design ci sorvolo benissimo. K-On me lo sono visto (e pure tutto, film compreso), è un semplice slice of life scolastico al femminile senza harem e senza pantsu, oppai e "onii-chan" vari o scene pseudo-yuri gratuite, quindi non l'ho disprezzato. Certo non lo riguarderei, per me è stata una di quelle serie da vedere una volta e poi stop. Ai tempi il mercato non era ancora saturo di serie di questo tipo e non mi avevano ancora fatto andare il latte alle ginocchia. Purchè non sia harem e abbia meno fanservice possibile, lo slice of life di per sè è uno dei miei generi preferiti. Però lo preferisco con atmosfere suggestive e personaggi più profondi, come ad esempio Aria che è una delle mie serie preferite in assoluto. Anche in Aria c'è del moe, se così vogliamo intenderlo, ma è un esempio di come il trope "cute girls doing cute things" è stato usato bene. Altri esempi più recenti sono Amanchu, sempre della stessa autrice, e Hibike! Euphonium.