Come sospettavo, gli animatori non fanno così tanto la fame come si dice, se si escludono ovviamente i nuovi assunti. Ovviamente il problemi degli orari c'è, quello che voglio dire è che i discorsi "per salvare gli anime bisognerebbe per prima cosa aumentare i salari" crollano, come ho sempre affermato i problemi sono ben altri. Forse bisognerebbe che ogni studio diminuisse la produzione, ma così vorrebbe dire meno paga per ogni singolo animatore, e quindi punto a capo...solo KyoAni ha saputo vederci lungo...

Come sospettavo, gli animatori non fanno così tanto la fame come si dice, se si escludono ovviamente i nuovi assunti. Ovviamente il problemi degli orari c'è, quello che voglio dire è che i discorsi "per salvare gli anime bisognerebbe per prima cosa aumentare i salari" crollano, come ho sempre affermato i problemi sono ben altri. Forse bisognerebbe che ogni studio diminuisse la produzione, ma così vorrebbe dire meno paga per ogni singolo animatore, e quindi punto a capo...solo KyoAni ha saputo vederci lungo...

Permettimi tu non consideri il costo della vita. Loro guadagneranno pure quelle cifre, ma nell'ambiente di Tokyo (dove si trovano la gran parte degli studio) e il costo della vita è altissimo. Davvero non si può paragonare. Quindi si, per la mole di lavoro e il contesto prendono una paga da fame.

Aspetta, io stavo parlando in maniera totalmente indipendente dalla mole di lavoro. Dico solo che, al contrario di quello che molti sostengono, la paga non è il problema più urgente al momento, tutto qui. Non è mia intenzione "semplificare" in alcun modo il problema, ma non vedo perché invece si possa fare buttandoci sempre di mezzo i salari come si fa sempre, quando i problemi sono tanti altri, in primis di mentalità giapponese, e quella non la cambi facilmente...

Non sto poi così lontano con una media di 215 ore mensili... ringrazio solo che gli straordinari li posso recuperare o farmeli pagare.

Aspetta, io stavo parlando in maniera totalmente indipendente dalla mole di lavoro. Dico solo che, al contrario di quello che molti sostengono, la paga non è il problema più urgente al momento, tutto qui. Non è mia intenzione "semplificare" in alcun modo il problema, ma non vedo perché invece si possa fare buttandoci sempre di mezzo i salari come si fa sempre, quando i problemi sono tanti altri, in primis di mentalità giapponese, e quella non la cambi facilmente...

Lo stipendio, in una città come Tokyo, ci starebbe se fosse un normale full time da 8 ore al giorno con soltanto 5 giorni lavorativi alla settimana.
Il sostanziale problema sta sopratutto nei nuovi assunti, che vengono realmente sfruttati ogni giorno.

Ogni giorno attingo dai miei risparmi,

Questo lavoro sta prosciugando tutte le mie forze mentali e fisiche, oltre che al mio tempo e soldi".

Non solo le ore lavorative sono da economia curtense, ma addirittura bisogna attingere alle proprie risorse economiche per svolgere il mestiere?

Cioè devono pagare per lavorare. Roba da manicomio.

Aspetta, io stavo parlando in maniera totalmente indipendente dalla mole di lavoro. Dico solo che, al contrario di quello che molti sostengono, la paga non è il problema più urgente al momento, tutto qui. Non è mia intenzione "semplificare" in alcun modo il problema, ma non vedo perché invece si possa fare buttandoci sempre di mezzo i salari come si fa sempre, quando i problemi sono tanti altri, in primis di mentalità giapponese, e quella non la cambi facilmente...

Lo stipendio, in una città come Tokyo, ci starebbe se fosse un normale full time da 8 ore al giorno con soltanto 5 giorni lavorativi alla settimana.
Il sostanziale problema sta sopratutto nei nuovi assunti, che vengono realmente sfruttati ogni giorno.

Si ma il senso era che immagino che preferiscano farsi 8 ore con la stessa paga che guadagnare di più con le stesse ore. I nuovi assunti, soprattutto se ai douga, non metto in dubbio che guadagnino poco.

Scopriamo così che la media delle ore lavorate in un mese è di 230.

circa 4.4 milioni di Yen (ovvero € 36.828,25)

Lo stipendio è elevato, sono praticamente 3000 euro al mese, il problema quindi non è lo stipendio ma i pesanti orari che fanno. Considerando un lavoro di 5 giorni alla settimana, in quei 5 giorni lavorano quasi 12 ore al giorno.

Aspetta, io stavo parlando in maniera totalmente indipendente dalla mole di lavoro. Dico solo che, al contrario di quello che molti sostengono, la paga non è il problema più urgente al momento, tutto qui. Non è mia intenzione "semplificare" in alcun modo il problema, ma non vedo perché invece si possa fare buttandoci sempre di mezzo i salari come si fa sempre, quando i problemi sono tanti altri, in primis di mentalità giapponese, e quella non la cambi facilmente...

Lo stipendio, in una città come Tokyo, ci starebbe se fosse un normale full time da 8 ore al giorno con soltanto 5 giorni lavorativi alla settimana.
Il sostanziale problema sta sopratutto nei nuovi assunti, che vengono realmente sfruttati ogni giorno.

Si ma il senso era che immagino che preferiscano farsi 8 ore con la stessa paga che guadagnare di più con le stesse ore. I nuovi assunti, soprattutto se ai douga, non metto in dubbio che guadagnino poco.

Beh sì, gli apprendisti pare vengano "pagati" 500-600 euro o poco più...

Aspetta, io stavo parlando in maniera totalmente indipendente dalla mole di lavoro. Dico solo che, al contrario di quello che molti sostengono, la paga non è il problema più urgente al momento, tutto qui. Non è mia intenzione "semplificare" in alcun modo il problema, ma non vedo perché invece si possa fare buttandoci sempre di mezzo i salari come si fa sempre, quando i problemi sono tanti altri, in primis di mentalità giapponese, e quella non la cambi facilmente...

Lo stipendio, in una città come Tokyo, ci starebbe se fosse un normale full time da 8 ore al giorno con soltanto 5 giorni lavorativi alla settimana.
Il sostanziale problema sta sopratutto nei nuovi assunti, che vengono realmente sfruttati ogni giorno.

Si ma il senso era che immagino che preferiscano farsi 8 ore con la stessa paga che guadagnare di più con le stesse ore. I nuovi assunti, soprattutto se ai douga, non metto in dubbio che guadagnino poco.

Beh sì, gli apprendisti pare vengano "pagati" 500-600 euro o poco più...

Bisogna vedere per quanto tempo, purtroppo devi "fare carriera"

Bisogna vedere per quanto tempo, purtroppo devi "fare carriera"

Se fosse come per preparare il sushi allora ANNI!

Beh ma quello è comunque lo stipendio medio, non massimo, anche se non conosciamo bene il campione credo che di ragazzi ce ne siano tanti.
Intanto il mio primo commento sale di dislike, ottimo, la prossima volta mi limito ad urlare al complotto e contro lo sfruttamento sotto pagato senza leggere l'articolo!

penso che avessereo più giorni di riposo e faccesero anche 8 o 10 ore di lavoro, e avessero tempi piu lungi per produre anime ne gioverebe tutta l'industria della animazione, sia per la qualita che per entrate ecconomiche, ma sopratutto la saluto degli animatori. perchè vabbene essere apassionato del proprio lavoro ma arrivare al punto che nn ci ricorda manco piu del perchè lo si fa, è grave.

Io sarei curioso di sapere quante ore lavorano gli intercalatori/coloristi in Cina, visto che ormai si occupano della realizzazione di un'enorme fetta di anime.

Io sarei curioso di sapere quante ore lavorano gli intercalatori/coloristi in Cina, visto che ormai si occupano della realizzazione di un'enorme fetta di anime.

ai posto una bella domanda anchio sono curioso, sperando che lo stato cinese dia il consenso di divulgare questa informazione.

Io sarei curioso di sapere quante ore lavorano gli intercalatori/coloristi in Cina, visto che ormai si occupano della realizzazione di un'enorme fetta di anime.

ai posto una bella domanda anchio sono curioso, sperando che lo stato cinese dia il consenso di divulgare questa informazione.

Beh ma quello è un segreto di stato, i cinesi poi si sa che lavorano almeno 16 ore al giorno per una paga misera.

Come sospettavo, gli animatori non fanno così tanto la fame come si dice, se si escludono ovviamente i nuovi assunti. Ovviamente il problemi degli orari c'è, quello che voglio dire è che i discorsi "per salvare gli anime bisognerebbe per prima cosa aumentare i salari" crollano, come ho sempre affermato i problemi sono ben altri. Forse bisognerebbe che ogni studio diminuisse la produzione, ma così vorrebbe dire meno paga per ogni singolo animatore, e quindi punto a capo...solo KyoAni ha saputo vederci lungo...

36.828,25€ annui a fronte di 230h di lavoro al mese sono una paga da fame. 3000€ mensili divisi per le 230h di lavoro vengono poco più di 13€ all'ora. Paga molto bassa in rapporto al monte ore

Se leggeste i miei altri commenti, cosa che comunque ho espresso fin da subito...
3000€ al mese non son pochi, son pochi in proporzione alle ore, ma allora perché dare la colpa sempre alla paga e al budget più che alle ore lavorative? Quello che sto cercando di dire è che, al contrario di quello che dicono tutti, non bisognerebbe aumentare la paga ma diminuire le ore (certo con la stessa paga totale, cosa difficile ma non più che adeguare la paga alle ore). Il problema dell'animazione giapponese sono i tempi di produzione, purtroppo, i soldi non ti impediscono di svenire per strada mentre torni a casa...

Se leggeste i miei altri commenti, cosa che comunque ho espresso fin da subito...
3000€ al mese non son pochi, son pochi in proporzione alle ore, ma allora perché dare la colpa sempre alla paga e al budget più che alle ore lavorative? Quello che sto cercando di dire è che, al contrario di quello che dicono tutti, non bisognerebbe aumentare la paga ma diminuire le ore (certo con la stessa paga totale, cosa difficile ma non più che adeguare la paga alle ore). Il problema dell'animazione giapponese sono i tempi di produzione, purtroppo, i soldi non ti impediscono di svenire per strada mentre torni a casa...

il problema è correlato. Se tu guadagni 10€/h e lavori 20h al giorno a fine giornata hai 200€ in saccocia. Ma la paga oraria resta sempre bassa. Non si può scindere monte ore lavorative e stipendio finale perchè sono correlate. Per citare il tuo esempio 3000€ al mese sarebbero giusti se invece di lavorare 230h ne lavorassero 150. Con 230h prendi 13€/h con 150 20€/h. Non puoi scindere le due cose perchè se diminuisci le ore diminuisci anche a paga totale.

Puoi pagarli 50€/h, ma se lavorano così tanto è perché sono obbligati per finire il lavoro entro la famosa deadline, non per guadagnare di più, se no andrebbero a casa prima accettando quei 2500 o meno. Bisognerebbe aumentare i tempi di produzione, quello è il problema.

Permettimi tu non consideri il costo della vita. Loro guadagneranno pure quelle cifre, ma nell'ambiente di Tokyo (dove si trovano la gran parte degli studio) e il costo della vita è altissimo.

https://gogonihon.com/it/blog/costo-della-vita-in-giappone/

36.828,25€ annui a fronte di 230h di lavoro al mese sono una paga da fame. 3000€ mensili divisi per le 230h di lavoro vengono poco più di 13€ all'ora. Paga molto bassa in rapporto al monte ore

no davvero qua mi viene un po ridere, 13 euro l'ora sarebbe basso?... Sapete quanto pagano nei magazzini in sicilia?... quando va bene pagano 4,5 euro l'ora e fanno 12 ore al giorno compreso il sabato (più di 300 ore)

Robot in poche parole...

Scopriamo così che la media delle ore lavorate in un mese è di 230.

circa 4.4 milioni di Yen (ovvero € 36.828,25)

Lo stipendio è elevato, sono praticamente 3000 euro al mese, il problema quindi non è lo stipendio ma i pesanti orari che fanno. Considerando un lavoro di 5 giorni alla settimana, in quei 5 giorni lavorano quasi 12 ore al giorno.

3000 euro, lordi.

Prima che qualcuno pensi chissà cosa.

Inoltre ricordo che quello è il valore MEDIO.

artisti, animatori sceneggiatori, registi, editori e produttori

Ovvio che artisti, registi, produttori, editori, e probabilmente sceneggiatori prendano stipendi buoni o persino elevati in rapporto al valore medio.

Chi soffre orari e lavori mal pagati è la manovalanza, che probabilmente ha uno stipendio inferiore, di quanto è difficile dirlo non sapendo neanche come percentualmente siano rilevanti le varie mansioni in quei 312 intervistati.
Sarebbe interessante più che il dato medio, con attività, ruoli e anzianità tanto diverse avere un raffronto più preciso per sottocategorie.

Altrimenti è come dire che un dirigente d'azienda prende 20000 euro al mese, un impiegato 2000 ma in quell'azienda tutti guadagnano benissimo perchè la media è di 11000.

Sapevo di questo problema,ma non sapevo fosse così grave.
Addirittura bisogna sborsare di tasca propria per lavorare?
Ma non esiste proprio,da che mondo e mondo io ti pago per lavorare,non che tu paghi me per fare lavorare te.
Mi chiedo come finirà se continua così,male temo.

Permettimi tu non consideri il costo della vita. Loro guadagneranno pure quelle cifre, ma nell'ambiente di Tokyo (dove si trovano la gran parte degli studio) e il costo della vita è altissimo.

https://gogonihon.com/it/blog/costo-della-vita-in-giappone/

36.828,25€ annui a fronte di 230h di lavoro al mese sono una paga da fame. 3000€ mensili divisi per le 230h di lavoro vengono poco più di 13€ all'ora. Paga molto bassa in rapporto al monte ore

no davvero qua mi viene un po ridere, 13 euro l'ora sarebbe basso?... Sapete quanto pagano nei magazzini in sicilia?... quando va bene pagano 4,5 euro l'ora e fanno 12 ore al giorno compreso il sabato (più di 300 ore)

mi viene da ridere considerare 13€/h ora ben pagate sopratutto per un lavoro che richiede specializzazione. Ma quando mi si paragona un animatore o qualsiasi altro lavoro che richiede una qualifica a chi lavora nei magazzini (frutta alimentari o altri prodotti)come manovale professione dove serve zero e dico zero specializzazione ( la può fare chiunque normodotato) mi fa veramente ridere.

Io lo ripeto sempre. Se non cambia la mentalità, la situazione non cambierà mai. Quando i giapponesi capiranno che lavorare è necessario per vivere, e non morire per lavorare, allora la questione lavorativa si potrà risolvere e cambiare in meglio.

Io lo ripeto sempre. Se non cambia la mentalità, la situazione non cambierà mai. Quando i giapponesi capiranno che lavorare è necessario per vivere, e non morire per lavorare, allora la questione lavorativa si potrà risolvere e cambiare in meglio.

Parole sante, noi sappiamo degli animatori, ma chissà quanto è realmente radicato il problema.

mi viene da ridere considerare 13€/h ora ben pagate sopratutto per un lavoro che richiede specializzazione. Ma quando mi si paragona un animatore o qualsiasi altro lavoro che richiede una qualifica a chi lavora nei magazzini

mica sono tutti Key framer e correttori di bozze, il 90% degli animatori sono freelancer che spesso e volentieri non hanno nessuna esperienza

3000 euro, lordi.

Lordi dove l'avresti letto?
Nella stragrande maggioranza degli articoli sugli stipendi giapponese io ho sempre visto riportato il netto.
Tra l'altro il Giappone non è l'Italia, le tassazioni sono molto più basse delle nostre, scordatevi l'irpef al 38%.

Detto questo, spesso basterebbe leggere gli articoli originali per avere indicazioni più precise.
However, just because it’s the mathematical mean doesn’t guarantee that anime pros all make that much, as roughly 40 percent of the respondents earned less than three million yen a year.
E ricordiamo che gli studi di animazione sono per lo più nell'area di Tokyo (la più cara) e che un impiegato di un supermercato porta a casa non meno di 3 milioni di yen all'anno (da neoassunto).
Insomma, il 40% degli animatori guadagnerebbe di più a farsi assumere in un supermercato o in un conbini.
Invidia a mille per queste magnifiche condizioni lavorative.

Parole sante, noi sappiamo degli animatori, ma chissà quanto è realmente radicato il problema.

Da quello che penso il problema risale ancora alla seconda guerra mondiale "lavorare è necessario per vivere, e non morire per lavorare"; vi ricorda nulla?

L'impero Giapponese ha mandato all'attacco la Yamato anche se sapevano di perdere, i soldati obbligati a combattere a un certo punto si sacrificavano e personalmente questa mentalità più o meno è rimasta invariata negli anni.

Ma che conti sono? Ormai nemmeno in ufficio se si vuole mantenere il posto si lavora 8 ore al giorno... non ho parole! Se quelle sono tante ore di lavoro se vengono 7 giorni con me si riabilitano!

3000 euro, lordi.

Lordi dove l'avresti letto?
Nella stragrande maggioranza degli articoli sugli stipendi giapponese io ho sempre visto riportato il netto.

Se sai che vengono riportati come netti è perchè è indicato, qui non è indicato e quando non è indicato si intende lordi.
Poi se è una semplice dimenticanza nell'articolo ed è netto ok, ma altrimenti, se non specificato, si intendono sempre i lordi.

La cosa triste è che ci sono tantissimi altri lavori che ti portano a dover fare anche più ore con delle paghe ancor più ridotte.. il cuoco ad esempio..

Se sai che vengono riportati come netti è perchè è indicato, qui non è indicato e quando non è indicato si intende lordi.
Poi se è una semplice dimenticanza nell'articolo ed è netto ok, ma altrimenti, se non specificato, si intendono sempre i lordi.

Se si parla di retribuzione annua si intende nella stragrande maggioranza dei casi la cifra lorda (anche perché viene usata per gli scaglioni irpef), se si parla di stipendio mensile si intende quasi sempre la cifra netta.
In ogni caso per non generare confusione si indica se netto o lordo, ma se cerchi "stipendio muratore" (ho fatto una ricerca a caso per curiosità) trovi solo valori mensili netti, talvolta senza indicazione.
"Un muratore dipendente in Italia ha uno stipendio che varia dai 1.200 euro al mese del Sud Italia ai 1.600 euro del Nord Italia"

A parte questo fare ragionamenti basati su consuetudini italiane per una notizia su un sito in inglese mi pare assurdo.
Chiunque abbia un po' di dimestichezza con gli USA sa che la tassazione varia da stato a stato, motivo per cui quando si parla di retribuzione i valori sono praticamente sempre quelli netti, in caso contrario è indicato (before taxes).

Inoltre i valori di questa notizia arrivano da un sondaggio, e mi parrebbe quantomeno singolare che venisse indicato lo stipendio mensile lordo perché non so cosa fanno gli altri ma io della busta paga guardo il valore netto o direttamente il bonifico.

Motivi per cui io sono ragionevolmente convinto che quello sia il lordo, poi ognuno è libero di pensarla diversamente in base alle proprie granitiche certezze.
Over and out.

Questi guadagnano 37.000 euro all'anno, lavorando 7 ore fisse in media al giorno.
Fate voi due calcoli...

Chiunque abbia un po' di dimestichezza con gli USA sa che la tassazione varia da stato a stato, motivo per cui quando si parla di retribuzione i valori sono praticamente sempre quelli netti, in caso contrario è indicato (before taxes).

Qui parliamo di Giappone che dubito, al di là delle tasse locali, variabili anche in Italia abbia una tassazione sul reddito diversa da zona a zona.