Tra le lamentele "ci sono fin troppe scene di spargimento di sangue e crudeltà" e "mi sono sentito terribilmente a disagio davanti alle grottesche rappresentazioni di persone mangiate, di un braccio strappato e di altri terribili atti di violenza".

E vedetevi i Teletubbies allora, anzi forse sono pure più inquietanti

Non ho capito, c'era gente in Giappone che ancora non conosceva Demon Slayer?

Ma poi i bambini non vedevano il protagonista come una figura paterna? Ovviamente quei bambini sono più maturi di quelle persone che pensano di difenderli, facendogli solo del male.

Gente che vuole la censura, come chiedere la morte dell'animazione. Da censurarli.

Che strano, scenate del genere me le aspetterei dagli americani non dai giapponesi ma poi c'è veramente qualcuno ancora che laggiù non ha visto DS? Non mi pare che la prima stagione fosse esente da smembramenti e simili già fin dal primo episodio

ma scusate gia la serie anime contiene scene violenti e mozzamenti di arti in certi episodi, senza contare la stra popolarita di demon slayer in JP.
della cetogoria sono stato su un'altro pianeta e non sapevo niente sù cosè demon slayer.

Lol il film più visto della storia, e si sono accorti ora che aveva delle scene violente, bene ha fatto la Bpo a rispondere a questi esagitati, tanto bravi ad accendere la televisione quanto incapaci di usare il telecomando.

Ma da un titolo come Demon Slayer, ripeto Demon Slayer!! (togliamo Pure il Demon rimane solo Lo Slayer) Questi cosiddetti censurai che se pensavano de vede, Candy Candy? Che pure quello per certi versi, a guardà bene in alcuni punti sarebbe da censura...

Che strano, scenate del genere me le aspetterei dagli americani non dai giapponesi

Ricordo ancora le discussioni infinite sui giapponesi che non censurano e gli americani brutti e cattivi che si lamentavano.

Comunque fa abbastanza ridere il fatto che la gente si sia accorta soltanto ora che il film più visto nella storia del Giappone avesse delle componenti così esplicite.
Probabilmente queste affermazioni devono essere prese un po' come una bolla rumorose che tenta di farsi sentire

Avrei capito se si fossero lamentati dicento "spoiler sulla seconda stagione" XD

Noto con (dis)piacere che certi elementi non ci siano solo in Italia.

In Giappone ci sono sempre stati comitati vari pronti a lamentarsi di questa o quella scena troppo violenta, o ecchi, o controversa. Ovviamente si concentrano sugli anime più famosi così hanno più risonanza.

Il guaio era quando li ascoltavano (esattamente come le nostre reti tv si piegavano al moige)

Che strano, scenate del genere me le aspetterei dagli americani non dai giapponesi ma poi c'è veramente qualcuno ancora che laggiù non ha visto DS? Non mi pare che la prima stagione fosse esente da smembramenti e simili già fin dal primo episodio

Dura accettare che i giapponesi sono più perbenisti e bigotti degli americani, soltanto che loro non fanno notizia.

Anche se fanno ecchi ed hentai a vagonate non significa che il giapponese medio li accetta, anzi tutto il contrario.

Se sono rimasti impressionati da Demon Slayer allora se guardano Made in Abyss rimangono gelati.

Noto con (dis)piacere che certi elementi non ci siano solo in Italia.

Ma per favore, in Italia siamo messi meglio e censuriamo di meno rispetto a loro

Beh al cinema puoi "osare" di più (visto che uno ci entra volutamente, non certo per caso come può essere uno zapping televisivo). Pure per Heaven's Feel dissero che solo come film cinematografico si sarebbero potute mettere in scena certe situazioni. Dipende poi a che ora è stato programmato il film... se in orario notturno o "normale". Spesso gli anime vanno in onda in orari notturni anche per quello.

Meme creato con tanto impegno dalla sottoscritta uwu

La cancel culture signori, per chi avesse qualche dubbio è radicata persino nella terra del Sol Levante, pertanto non è di sola matrice americana, palese dimostrazione questa vicenda di una minoranza di bigotti.

Ma per favore, in Italia siamo messi meglio e censuriamo di meno rispetto a loro

Dimenticato di cosa subivano gli adattamenti trasmessi su Mediaset ?
No, perché io me li ricordo ancora.

Che strano, scenate del genere me le aspetterei dagli americani non dai giapponesi ma poi c'è veramente qualcuno ancora che laggiù non ha visto DS? Non mi pare che la prima stagione fosse esente da smembramenti e simili già fin dal primo episodio

Dura accettare che i giapponesi sono più perbenisti e bigotti degli americani, soltanto che loro non fanno notizia.

Anche se fanno ecchi ed hentai a vagonate non significa che il giapponese medio li accetta, anzi tutto il contrario.

Semplicemente il bigottismo non si riflette nella qualità della sceneggiatura (anche se per me DS è proprio banalotto in tal senso), infatti roba violenta in animazione dagli americani non ne vedi

palese dimostrazione questa vicenda di una minoranza di bigotti.

I porno pixellati non sono d'accordo

Censori! Il che non è sempre un male. Ma i bambini guardano di peggio e poi DS è un fumetto straconosciuto si sapeva che non era la maratona di Heidi

I porno pixellati non sono d'accordo

Quello è nonsense.
Poi si tende a scrivere che gli hentai siano censored, ma ci sono trasposizioni anche uncensored, dipende che distribuzione hanno.
Comunque sono sommariamente d'accordo con te.

Semplicemente il bigottismo non si riflette nella qualità della sceneggiatura, infatti roba violenta in animazione dagli americani non ne vedi

Infatti nella roba americana non si vede una goccia di sangue ultimamente

Quello è nonsense.

I bigotti ci sono sempre stati dappertutto, poi sta alla gente non usare 2 pesi e 2 misure quando si giudica una situazione socio culturale

Ma si ciucciassero il calzino!

Che strano, scenate del genere me le aspetterei dagli americani non dai giapponesi ma poi c'è veramente qualcuno ancora che laggiù non ha visto DS? Non mi pare che la prima stagione fosse esente da smembramenti e simili già fin dal primo episodio

Dura accettare che i giapponesi sono più perbenisti e bigotti degli americani, soltanto che loro non fanno notizia.

Anche se fanno ecchi ed hentai a vagonate non significa che il giapponese medio li accetta, anzi tutto il contrario.

Semplicemente il bigottismo non si riflette nella qualità della sceneggiatura (anche se per me DS è proprio banalotto in tal senso), infatti roba violenta in animazione dagli americani non ne vedi

South Park, Griffin, l'invincibile, Midnight gospel, il cartoon recente di Harley Queen e film animati di Batman come the Killing joke, e la fila continua. Alcuni di questi hanno sia violenza a fiumi che scene di sesso.
Se devi dire le cose è meglio avere conoscenza di quello che parli.

Per questo è dura parlare con i weeb, dimostrano un ignoranza allucinante verso tutto quello non made in japan.

Noto con (dis)piacere che certi elementi non ci siano solo in Italia.

Ma per favore, in Italia siamo messi meglio e censuriamo di meno rispetto a loro

Solo perché ormai gli anime non li vediamo più su mediaset...

Che strano, scenate del genere me le aspetterei dagli americani non dai giapponesi ma poi c'è veramente qualcuno ancora che laggiù non ha visto DS? Non mi pare che la prima stagione fosse esente da smembramenti e simili già fin dal primo episodio

Dura accettare che i giapponesi sono più perbenisti e bigotti degli americani, soltanto che loro non fanno notizia.

Anche se fanno ecchi ed hentai a vagonate non significa che il giapponese medio li accetta, anzi tutto il contrario.

Semplicemente il bigottismo non si riflette nella qualità della sceneggiatura (anche se per me DS è proprio banalotto in tal senso), infatti roba violenta in animazione dagli americani non ne vedi

South Park, Griffin, l'invincibile, Midnight gospel, il cartoon recente di Harley Queen e film animati di Batman come the Killing joke, e la fila continua. Alcuni di questi hanno sia violenza a fiumi che scene di sesso.
Se devi dire le cose è meglio avere conoscenza di quello che parli.

Per questo è dura parlare con i weeb, dimostrano un ignoranza allucinante verso tutto quello non made in japan.

Ma non farmi ridere dai, hai citato 5 esempi di cui due sono parodistici quando dall'altra parte potrei iniziare ora e non aver finito domani, va bene negare la realtà ma se mettiamo a confronto 50 anni di animazione da ambo le parti non c'è partita (ovvio considerando anche perle lato americano quali i classici disney anche se nell'ultimo periodo son calati pure quelli), il divario deriva semplicemente dal fatto che in oriente gli anime vengono visti al livello di come noi guardiamo le serie tv mentre in occidente l'animazione è sempre stata indirizzata a un pubblico prettamente infantile e inquinata tra l'altro nell'ultimo periodo da woke culture e pc (ieri sera al dc fandom mi veniva voglia di strapparmi gli occhi).
Ma chiudiamola qui per favore tanto mi pare di aver capito che su certe tematiche non ci intendiamo quindi non taggarmi più per cortesia che non sono il tipo da portare avanti discorsi inutili

Ma si ciucciassero il calzino!

Sintesi transculturale. 😂

"Mi sono sentito terribilmente a disagio davanti alle grottesche rappresentazioni di persone mangiate, di un braccio strappato e di altri terribili atti di violenza".

Ma ora passiamo ai difetti.

Che strano, scenate del genere me le aspetterei dagli americani non dai giapponesi ma poi c'è veramente qualcuno ancora che laggiù non ha visto DS? Non mi pare che la prima stagione fosse esente da smembramenti e simili già fin dal primo episodio

Dura accettare che i giapponesi sono più perbenisti e bigotti degli americani, soltanto che loro non fanno notizia.

Anche se fanno ecchi ed hentai a vagonate non significa che il giapponese medio li accetta, anzi tutto il contrario.

Semplicemente il bigottismo non si riflette nella qualità della sceneggiatura (anche se per me DS è proprio banalotto in tal senso), infatti roba violenta in animazione dagli americani non ne vedi

South Park, Griffin, l'invincibile, Midnight gospel, il cartoon recente di Harley Queen e film animati di Batman come the Killing joke, e la fila continua. Alcuni di questi hanno sia violenza a fiumi che scene di sesso.
Se devi dire le cose è meglio avere conoscenza di quello che parli.

Per questo è dura parlare con i weeb, dimostrano un ignoranza allucinante verso tutto quello non made in japan.

Ma non farmi ridere dai, hai citato 5 esempi di cui due sono parodistici quando dall'altra parte potrei iniziare ora e non aver finito domani, va bene negare la realtà ma se mettiamo a confronto 50 anni di animazione da ambo le parti non c'è partita (ovvio considerando anche perle lato americano quali i classici disney anche se nell'ultimo periodo son calati pure quelli), il divario deriva semplicemente dal fatto che in oriente gli anime vengono visti al livello di come noi guardiamo le serie tv mentre in occidente l'animazione è sempre stata indirizzata a un pubblico prettamente infantile e inquinata tra l'altro nell'ultimo periodo da woke culture e pc (ieri sera al dc fandom mi veniva voglia di strapparmi gli occhi).
Ma chiudiamola qui per favore tanto mi pare di aver capito che su certe tematiche non ci intendiamo quindi non taggarmi più per cortesia che non sono il tipo da portare avanti discorsi inutili

Ecco la carta del "woke" esattamente la parola preferita sia di chi non conosce quello che parla e va a pregiudizi e sia dei misogini/razzisti/omofobi.
Come detto i weeb sono ignoranti a livelli allucinanti.

Per altro il DC Fandom di ieri ha proposto roba interessante, ma se vuoi strapparti gli occhi fai pure 😆

Sono polemiche un po' pretestuose: è stato trasmesso alle 23:15 che non si può considerare una fascia oraria protetta. Oltretutto ha fatto il 10% di share, abbastanza bene.

EDIT: I dati si riferiscono alla prima puntata della nuova stagione della serie TV, devo verificare la trasmissione del film

Tutto questo solo per Demon Slayer? Che mammolette... E' probabile che siano più che altro i soliti genitori iperprotettivi a lamentarsene.

Il guaio era quando li ascoltavano (esattamente come le nostre reti tv si piegavano al moige)

Non è esattamente così, in realtà. In quel di mediaset, dopo le prime lamentele della sopravvalutatissima organizzazione che risponde al nome di Moige, qualcuno ha cominciato a farsi dei film assurdi in testa (forse perchè temeva cali di audience, o temeva che il moige fosse più influente di quanto sia in realtà) e ha cominciato ad ordinare censure a destra e a manca. Però non è che in realtà li stessero ad ascoltare più di tanto: Dragonball finiva puntualmente in cima alla classifica dei "cartoni animati diseducativi" del moige, ma nonostante questo è continuato per anni ad andare in onda nella fascia post-pranzo. Idem Detective Conan che ha la media di un omicidio per episodio, e i vari Naruto e One Piece. Le censure gli paravano il c*lo a sufficienza. Dato che l'animazione per loro era un prodotto di serie B, non gliene fregava niente di intaccarlo, volevano solo attirare più pubblico possibile senza inimicarselo. Gli anni di censure mediasettiane, quindi, più che al bigottismo sono dovute ad una combinazione di incapacità, superficialità, pigrizia. paranoia e corsa agli ascolti.
Tra l'altro pare che la tanto vituperata Alessandra Valeri Manera neanche centrasse con le censure, se sia vero o meno però non lo so.
Qualcuno forse crede ancora che sia colpa del moige se gli anime sono gradualmente scomparsi dalla tv, ma non è così. E' sempre la solita storia: audience, audience, audience.
Inoltre sospetto che, se un anime dovesse fare più ascolti di determinati programmi, qualcuno potrebbe prendersela a male... -_-

Sono polemiche un po' pretestuose: è stato trasmesso alle 23:15 che non si può considerare una fascia oraria protetta. Oltretutto ha fatto il 10% di share, abbastanza bene.

EDIT: I dati si riferiscono alla prima puntata della nuova stagione della serie TV, devo verificare la trasmissione del film

EDIT2: Probabilmente si riferisce alla proiezione completa del film il 25 settembre, sempre su FujiTV, che ha fatto il 21,4% ed è iniziato alle 21 di sera. Già il discorso cambia però in Giappone il rating è per i maggiori di 12 anni quindi potrebbe essere adatto alla prima serata mentre in USA ha preso R, ovvero per i maggiori di 17 anni.

Ed intanto ritorna sulla cresta dell’onda (presupponendo ci sia ancora qualcuno che NON l’ha visto a questo punto)
Ormai non mi arrabbio neanche più

Ed intanto ritorna sulla cresta dell’onda (presupponendo ci sia ancora qualcuno che NON l’ha visto a questo punto)
Ormai non mi arrabbio neanche più

Effettivamente la popolarità che ha non ha molto senso in rapporto alla qualità dell'opera... Se ha questo successo DS oggi fosse uscito qualcosa come FMA quest'anno la gente avrebbe dovuto strapparsi i capelli e ballare nuda per strada tanta è la differenza nella qualità della sceneggiatura. Io lì vedo solo shonen ma proprio livello base base

Il guaio era quando li ascoltavano (esattamente come le nostre reti tv si piegavano al moige)

Non è esattamente così, in realtà. In quel di mediaset, dopo le prime lamentele della sopravvalutatissima organizzazione che risponde al nome di Moige, qualcuno ha cominciato a farsi dei film assurdi in testa (forse perchè temeva cali di audience, o temeva che il moige fosse più influente di quanto sia in realtà) e ha cominciato ad ordinare censure a destra e a manca. Però non è che in realtà li stessero ad ascoltare più di tanto: Dragonball finiva puntualmente in cima alla classifica dei "cartoni animati diseducativi" del moige, ma nonostante questo è continuato per anni ad andare in onda nella fascia post-pranzo. Idem Detective Conan che ha la media di un omicidio per episodio, e i vari Naruto e One Piece. Le censure gli paravano il c*lo a sufficienza. Dato che l'animazione per loro era un prodotto di serie B, non gliene fregava niente di intaccarlo, volevano solo attirare più pubblico possibile senza inimicarselo. Gli anni di censure mediasettiane, quindi, più che al bigottismo sono dovute ad una combinazione di incapacità, superficialità, pigrizia. paranoia e corsa agli ascolti.
Tra l'altro pare che la tanto vituperata Alessandra Valeri Manera neanche centrasse con le censure, se sia vero o meno però non lo so.
Qualcuno forse crede ancora che sia colpa del moige se gli anime sono gradualmente scomparsi dalla tv, ma non è così. E' sempre la solita storia: audience, audience, audience.
Inoltre sospetto che, se un anime dovesse fare più ascolti di determinati programmi, qualcuno potrebbe prendersela a male... -_-

Finalmente un'opinione diversa dal solito, ragionata e non basata sul sentito dire.
Grazie di cuore @Paranoid Android, mi sento meno solo adesso.

La richiesta di censura è sbagliata a prescindere, senza poi contare guardare solo quella e non i messaggi fortemente positivi che veicola il film, soprattutto nella figura di Rengoku.

In Giappone ci sono sempre stati comitati vari pronti a lamentarsi di questa o quella scena troppo violenta, o ecchi, o controversa. Ovviamente si concentrano sugli anime più famosi così hanno più risonanza.

Il guaio era quando li ascoltavano (esattamente come le nostre reti tv si piegavano al moige)

E si piegano ancora, aggiungerei

Hentai/BL pixellati, 100mila stratagemmi ecchi per coprire pochi cm di pelle, reparti hentai imbucati nei negozi di anime che la gente ci entra sentendosi criminale, politici che amano alla follia i creatori di doujinshi, e ora questo. Eppure no, il Sol Levante resta questa magica terra, fuori dall'orbita politica americana, dove non c'è il minimo bigottismo XD

Polemiche senza senso

In sostanza "se non vi piace, cambiate canale e non rompete"

E si piegano ancora, aggiungerei

Ma va là, il moige erano quattro sfigati e quattro sfigati sono rimasti, anche se fosse poi a nessuno importa più della tv.
Adesso si sono accorti dell'esistenza di Internet e di YouTube, ma ovviamente nessuno li calcola neanche di striscio.

Citando il film giapponese "virus" : "nessun paese ha il monopolio degli idioti".

Che strano, scenate del genere me le aspetterei dagli americani non dai giapponesi

Ricordo ancora le discussioni infinite sui giapponesi che non censurano e gli americani brutti e cattivi che si lamentavano.

Comunque fa abbastanza ridere il fatto che la gente si sia accorta soltanto ora che il film più visto nella storia del Giappone avesse delle componenti così esplicite.
Probabilmente queste affermazioni devono essere prese un po' come una bolla rumorose che tenta di farsi sentire

Infatti non è stato censurato, la BPO ha risposto "ok, a voi non piace, ne prendiamo atto, ma il film resta così". In altri paesi avrebbero tagliato o ritirato dal mercato il film.

Poi, probabilmente chi ha scritto le lettere nemmeno lo ha visto il film (mia figlia di 7 anni l'ha visto e non en è rimasta per niente impressionata...), e da chi ha scritto le lemantele => vedi frase che ho citato.

Meme creato con tanto impegno dalla sottoscritta uwu

Sinceramente, essendo i protagonisti di Made in Abyss dei bambini, trovo che sia più impressionabile. Poi secondo me un'opera più cruenta di Berserk (anche per come disegnata) è The Killer Inside. Cioè nel primo capitolo stavo per vomitare.

Ma si accorgono solo ora che "Demon Slayer" è violento? 🤔
Comunque, come dico sempre, se una cosa non piace basta non guardarla...non è necessario lamentarsene e stressare tutti perché non si è d'accordo con i contenuti...

Esterrefatto

Ma si accorgono solo ora che "Demon Slayer" è violento? 🤔
Comunque, come dico sempre, se una cosa non piace basta non guardarla...non è necessario lamentarsene e stressare tutti perché non si è d'accordo con i contenuti...

Non mi sembra così violento... trent'anni fa non mi imbarazzavo di fronte alle esplosioni di corpi di Ken il guerriero e questo sarebbe violento?

in effetti kimetsu no yaiba va in orari abbastanza tardivi sulle reti tv nipponiche, al di là delle polemiche sulla violenza, discutibili, probabilmente da più fastidio che sia andato in onda in prime time che nel consueto orario notturno come quasi tutti gli anime che non siano rivolti ai bambini. in un certo senso la vedo come una protesta per la violazione di una prassi consolidata che per la effettiva violenza dei contenuti, che direi è risibile.

Ma le tv giapponesi non hanno un sistema per informare gli spettatori del contenuto di una trasmissione? Nelle tv italiane abbiamo i vari bollini, verde, giallo e rosso e di solito un messaggio scritto avverte i genitori se si tratta di un contenuto inadatto ai minori.
Detto questo ho visto quel film di Demon Slayer proprio qualche giorno fa e mi è piaciuto parecchio (Praticamente è un episodio allungato della serie ma con un budget stratosferico. la trovata del treno e come è stata sviluppata la considero interessante e con inaspettati risvolti horror piuttosto macabri ma ben realizzati. NON è un film per bimbi ma questo immagino lo sapessero già gli appassionati della serie.)

Ma cos'è il Moige giapponese? Non ci bastava quello di casa nostra? Si guardino i film Disney se non gradiscono la crudezza ed il realismo di Demon Slayer.

Che strano, scenate del genere me le aspetterei dagli americani non dai giapponesi ma poi c'è veramente qualcuno ancora che laggiù non ha visto DS? Non mi pare che la prima stagione fosse esente da smembramenti e simili già fin dal primo episodio

Dura accettare che i giapponesi sono più perbenisti e bigotti degli americani, soltanto che loro non fanno notizia.

Anche se fanno ecchi ed hentai a vagonate non significa che il giapponese medio li accetta, anzi tutto il contrario.

Scusa mi potresti riportare il pezzo in cui si dice che in risposta alle proteste il film è stato censurato? Non lo trovo...

E se il giapponese medio non apprezza: come giustifichi gli incassi al cinema?

Hentai/BL pixellati, 100mila stratagemmi ecchi per coprire pochi cm di pelle, reparti hentai imbucati nei negozi di anime che la gente ci entra sentendosi criminale, politici che amano alla follia i creatori di doujinshi, e ora questo. Eppure no, il Sol Levante resta questa magica terra, fuori dall'orbita politica americana, dove non c'è il minimo bigottismo XD

mmm gli stratagemmi sono fatti in quanto spesso sono rappresentati minorenni (ricordo che in Giappone anche a 18 anni si è minorenni) e quindi si evita l'accusa di pedofilia; quanto ai reparti nascosti... onestamente non mi è mai sembrato. Nei kombini le riviste di quel genere sono tranquillamente in mezzo alle altre riviste nè esposti, nè nascosti e nei negozi di manga a volte hanno il loro settore, altre volte sono mescolati agli altri titoli... però sono 2 anni che non vado in Giappone, le cose possono anche essere cambiate nel frattempo.

Però in un paese dove pubblicamente ci sono sulla pubblica via locali a luci rossi ben pubblicizzati (basta fare un giro con goole map in una qualsiasi grossa città giapponese), mi sembra che la scusa del bigottismo in quel senso faccia fatica a reggere

Che strano, scenate del genere me le aspetterei dagli americani non dai giapponesi ma poi c'è veramente qualcuno ancora che laggiù non ha visto DS? Non mi pare che la prima stagione fosse esente da smembramenti e simili già fin dal primo episodio

Dura accettare che i giapponesi sono più perbenisti e bigotti degli americani, soltanto che loro non fanno notizia.

Anche se fanno ecchi ed hentai a vagonate non significa che il giapponese medio li accetta, anzi tutto il contrario.

Scusa mi potresti riportare il pezzo in cui si dice che in risposta alle proteste il film è stato censurato? Non lo trovo...

E se il giapponese medio non apprezza: come giustifichi gli incassi al cinema?

Lol, non ho mai parlato di Demon Slayers nei miei post ma in generale al commento del tizio convinto che in Giappone non ci sono polemiche simili come per gli USA.
Nel mio post parlavo di ecchi ed hentai, dove caspita credevi parlavo di Demon Slayers?

Ma leggere e capire i post prima di rispondere che ci vuole?

Beh, che dire, buongiorno
Demon Slayer è in giro da cinque anni, tra manga, serie televisiva e film dei record al cinema lo conoscono tutti, quindi da cinque anni tutti sanno cos'è e che tipo di scene ci sono (presenti già nella parte precedente al film). Si sa che non è una serie adatta ai bambini piccoli, si sa di cosa parla, si sa tutto della serie e ve ne accorgete solo ora?

Che Polemiche Inutili
Ancora non sanno cosa li aspetta dopo la storia del Film (2 Stagione)

Penso che la fascia d'età di DS sia quella degli adolescenti (un pò come Ushio e Tora), chiaro che non lo fai vedere ai bambini.

Si, effettivamente nel film ci sono delle scene particolarmente crude. Però dai, è Demon Slayer, è un battle shonen suvvia.