Poche ragazze da quelle parti... (cit.)
Lo scopo del seminario era quello di "promuovere e comprendere la cura di sè come un aspetto di una corretta etichetta".
ma poi i codici di abbigliamento di molte aziende dicono che le donne non possono andare al lavoro senza trucco
Per i giapponesi essere a posto anche d'aspetto è una questione di rispetto verso il gruppo, che prevale sempre sull'individuo. Questa cosa secondo me ha lati positivi ma anche negativi, la cura personale (che male non fa, su questo sono d'accordo) secondo me dovrebbe nascere soprattutto dalla volontà singola. Invece quando te la impongono dall'esterno (e ho avuto esperienze così in Cina), da occidentale cresciuta nella cultura individualista, è abbastanza difficile da accettare. Anche il fatto che a scuola sia vietato truccarsi ma nella kaisha obbligatorio ha un che di ironico...
Eh si, la grande scuola Italiana, famosa in tutto il mondo. Con i sentito dire non si va da nessuna parte. Qualche dato:Che io sappia, e' una cosa che dovrebbero insegnarti tuo papa' e tua mamma nei primi anni di vita: farti il bagnetto, lavare i dentini, far la cacca nel vasino ecc. 😕 E' triste che se ne debba occupare la scuola quando hai gia' 14/16 anni... Se le scuole giapponesi hanno tutte queste ore libere, potrebbero anche insegnare meglio la Storia (ho sentito dire che i ragazzini sono pieni di lacune sulla II Guerra mondiale, piu' di quelli italiani😭).
Eh si, la grande scuola Italiana, famosa in tutto il mondo. Con i sentito dire non si va da nessuna parte. Qualche dato:Che io sappia, e' una cosa che dovrebbero insegnarti tuo papa' e tua mamma nei primi anni di vita: farti il bagnetto, lavare i dentini, far la cacca nel vasino ecc. 😕 E' triste che se ne debba occupare la scuola quando hai gia' 14/16 anni... Se le scuole giapponesi hanno tutte queste ore libere, potrebbero anche insegnare meglio la Storia (ho sentito dire che i ragazzini sono pieni di lacune sulla II Guerra mondiale, piu' di quelli italiani😭).
https://ourworldindata.org/grapher/average-harmonized-learning-outcome-scores?country=JPN~ITA~DEU~SWE~ESP
https://ourworldindata.org/grapher/pisa-test-score-mean-performance-on-the-mathematics-scale?tab=chart&country=ITA~JPN~DEU~ESP~SWE
https://ourworldindata.org/grapher/pisa-test-score-mean-performance-on-the-science-scale?tab=chart&country=DEU~ESP~SWE~ITA~JPN
https://ourworldindata.org/grapher/pisa-test-score-mean-performance-on-the-reading-scale?tab=chart&country=JPN~ITA~DEU~ESP~SWE
https://ourworldindata.org/grapher/share-of-top-performing-students
Non mi esprimo sulla tua prima frase, se uno per mille motivi non ha avuto papà e mamma, cosa fa? E poi non è minimamente il punto dell'articolo.
No, hai detto che gli studenti giapponesi sono pieni di lacune ti ho dimostrato che non è così. La tua "spiegazione", che non spiega niente, non c'entra nulla con l'articolo e la scuola. Questo liceo ha rilevato un problema, importa zero la causa, e ha ritenuto questa soluzione la migliore. Cosa c'entra il fatto che sono cose che dovrebbero insegnare a casa? Cosa importa alla scuola? C'è un problema lo risolvono punto, quale sarebbe stata un altra soluzione? Prendere la macchina del tempo e verificare che i genitori facciano qualcosa a riguardo?Eh si, la grande scuola Italiana, famosa in tutto il mondo. Con i sentito dire non si va da nessuna parte. Qualche dato:Che io sappia, e' una cosa che dovrebbero insegnarti tuo papa' e tua mamma nei primi anni di vita: farti il bagnetto, lavare i dentini, far la cacca nel vasino ecc. 😕 E' triste che se ne debba occupare la scuola quando hai gia' 14/16 anni... Se le scuole giapponesi hanno tutte queste ore libere, potrebbero anche insegnare meglio la Storia (ho sentito dire che i ragazzini sono pieni di lacune sulla II Guerra mondiale, piu' di quelli italiani😭).
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Non mi esprimo sulla tua prima frase, se uno per mille motivi non ha avuto papà e mamma, cosa fa? E poi non è minimamente il punto dell'articolo.
Il papa',la mamma, la zia e lo zio, la sorella maggiore/minore,il fratello maggiore/minore, gli eventuali genitori adottivi, ecc. (A scrivere troppo si finisce per divagare).
Intendevo che mi sembra una iniziativa infantile e non all'altezza della fama delle scuole giapponesi come istituti "moderni". Cosi' e' una spiegazione piu' esatta?
No, hai detto che gli studenti giapponesi sono pieni di lacune ti ho dimostrato che non è così. La tua "spiegazione", che non spiega niente, non c'entra nulla con l'articolo e la scuola. Questo liceo ha rilevato un problema, importa zero la causa, e ha ritenuto questa soluzione la migliore. Cosa c'entra il fatto che sono cose che dovrebbero insegnare a casa? Cosa importa alla scuola? C'è un problema lo risolvono punto, quale sarebbe stata un altra soluzione? Prendere la macchina del tempo e verificare che i genitori facciano qualcosa a riguardo?Eh si, la grande scuola Italiana, famosa in tutto il mondo. Con i sentito dire non si va da nessuna parte. Qualche dato:Che io sappia, e' una cosa che dovrebbero insegnarti tuo papa' e tua mamma nei primi anni di vita: farti il bagnetto, lavare i dentini, far la cacca nel vasino ecc. 😕 E' triste che se ne debba occupare la scuola quando hai gia' 14/16 anni... Se le scuole giapponesi hanno tutte queste ore libere, potrebbero anche insegnare meglio la Storia (ho sentito dire che i ragazzini sono pieni di lacune sulla II Guerra mondiale, piu' di quelli italiani😭).
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Non mi esprimo sulla tua prima frase, se uno per mille motivi non ha avuto papà e mamma, cosa fa? E poi non è minimamente il punto dell'articolo.
Il papa',la mamma, la zia e lo zio, la sorella maggiore/minore,il fratello maggiore/minore, gli eventuali genitori adottivi, ecc. (A scrivere troppo si finisce per divagare).
Intendevo che mi sembra una iniziativa infantile e non all'altezza della fama delle scuole giapponesi come istituti "moderni". Cosi' e' una spiegazione piu' esatta?
Ok, adesso capisco il tuo punto di vista, ma non sono d'accordo. Economia domestica solo alle femmine era e sarebbe discriminatoria poichè era sotto inteso che il futuro della donna fosse stare in casa a fare le faccende domestiche e rendendole serve e dipendenti dell'uomo che fosee il marito, padre o fratello. L'igiene personale in questo caso non c'entra assolutamente nulla, anzi rende piu' indipendenti. Inoltre non sappiamo da dove arriva questa iniziativa, se dai professori, se dal preside, se dagli studenti o dai genitori, tutte ipotesi possibili.No, hai detto che gli studenti giapponesi sono pieni di lacune ti ho dimostrato che non è così. La tua "spiegazione", che non spiega niente, non c'entra nulla con l'articolo e la scuola. Questo liceo ha rilevato un problema, importa zero la causa, e ha ritenuto questa soluzione la migliore. Cosa c'entra il fatto che sono cose che dovrebbero insegnare a casa? Cosa importa alla scuola? C'è un problema lo risolvono punto, quale sarebbe stata un altra soluzione? Prendere la macchina del tempo e verificare che i genitori facciano qualcosa a riguardo?Eh si, la grande scuola Italiana, famosa in tutto il mondo. Con i sentito dire non si va da nessuna parte. Qualche dato:Che io sappia, e' una cosa che dovrebbero insegnarti tuo papa' e tua mamma nei primi anni di vita: farti il bagnetto, lavare i dentini, far la cacca nel vasino ecc. 😕 E' triste che se ne debba occupare la scuola quando hai gia' 14/16 anni... Se le scuole giapponesi hanno tutte queste ore libere, potrebbero anche insegnare meglio la Storia (ho sentito dire che i ragazzini sono pieni di lacune sulla II Guerra mondiale, piu' di quelli italiani😭).
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Non mi esprimo sulla tua prima frase, se uno per mille motivi non ha avuto papà e mamma, cosa fa? E poi non è minimamente il punto dell'articolo.
Il papa',la mamma, la zia e lo zio, la sorella maggiore/minore,il fratello maggiore/minore, gli eventuali genitori adottivi, ecc. (A scrivere troppo si finisce per divagare).
Intendevo che mi sembra una iniziativa infantile e non all'altezza della fama delle scuole giapponesi come istituti "moderni". Cosi' e' una spiegazione piu' esatta?
Una volta, alle ragazze veniva insegnata economia domestica, quest'idea dell'igiene insegnata ai ragazzi me l'ha fatta tornare in mente, per questo dicevo che come iniziativa sembra datata. In ogni modo, nemmeno io saprei studiare un'alternativa a quella in atto, se il problema c'e' e persiste e' naturale che gli insegnanti devono introdurre nuove "materie" assieme a quelle esistenti.
Sulla mia critica del fatto che Storia non venga studiata a sufficienza in Giappone: ho letto un articolo secondo cui i liceali giapponesi non conoscono i dettagli della loro storia, o non sanno cos'e' un nazista, cos'e' stato l'Olocausto, chi era Anna Frank ecc. Che un po' importanti lo sono. Non ho preso il link e non ricordo dove l'abbia visto, poi ci porterebbe fuori topic, per questo l'ho solo accennato.
Comunque anche questo articolo non e' di prima mano: per avere un parere "non per sentito dire" bisognerebbe parlare con gli studenti. Questo e' impossibile, almeno per noi.
Per quanto riguarda la scuola non posso farti altro che linkare i risultati PISA di matematica in cui il Giappone è primo al mondo (https://ourworldindata.org/grapher/pisa-test-score-mean-performance-on-the-mathematics-scale?time=2015&country=ITA~JPN~DEU~ESP~SWE, quello che dicono in alcuni anime lascia il tempo che trova.@Kaduko (...)quando scrivi "adesso capisco il tuo punto di vista, ma non sono d'accordo. Economia domestica solo alle femmine era e sarebbe discriminatoria poichè era sotto inteso che il futuro della donna fosse stare in casa a fare le faccende domestiche e rendendole serve e dipendenti dell'uomo che fosee il marito, padre o fratello. L'igiene personale in questo caso non c'entra assolutamente nulla, anzi rende piu' indipendenti. Inoltre non sappiamo da dove arriva questa iniziativa, se dai professori, se dal preside, se dagli studenti o dai genitori, tutte ipotesi possibili."
...infatti sono d'accordo in tutto, ho associato le due iniziative ( economia domestica per femmine e igiene personale per maschi) solo per similitudine, senza intenti particolari. Ed e' vero che non sappiamo da chi e' partita l'iniziativa delle nuove lezioni.
Per quanto riguarda i problemi riscontrati con la Storia, l'animazione giapponese del passato era spesso improntata al nazionalismo, cosa che rifletteva il clima respirato a scuola e sul lavoro. "Sei un giapponese, dopotutto!", "Voglio esser degno di esser chiamato giapponese", "Mamma, non riesco a prendere la sufficienza in matematica" -"Figlio, comportati da giapponese"😅 Io te la butto sul ridere, ma alcune risposte me le ricordo anche se magari non riesco a rintracciare tutto.
Puoi immaginare un cartone italiano 1960/1970 in cui i personaggi rispondono allo stesso modo? Si d'accordo, abbiamo una decina di difetti (non solo nell'animazione) ma questo e' un altro discorso...
Penso che in Giappone ci siano dei problemi non risolti con la Storia. A periodi si hanno sempre proteste per via dei brani "ammorbiditi" o addirittura assenti dai libri di testo relativi ai crimini di guerra compiuti durante la Seconda guerra mondiale.
Premesso che conoscere un po' la storia della Germania e dell'Italia sarebbe giusto, visto che ne eravamo tutti coinvolti, ma per loro conoscere la storia del Giappone mi pare il minimo.
Questo tuttavia non e' colpa degli studenti, piuttosto dei politici, che tendono molto a strumentalizzare i mass media per tenersi i voti dei conservatori, il che purtroppo si riflette nella vita quotidiana.
Ci sarebbe da aggiungere che di solito le "battaglie" idealistiche per una miglior conoscenza dei fatti storici le conducevano i partiti di opposizione, ma nell'arcipelago non ce ne sono quasi piu' o son microscopici...😬continuare sarebbe un po' troppo off topic. Ma spero di aver spiegato meglio il mio punto di vista.
Per quanto riguarda la scuola non posso farti altro che linkare i risultati PISA di matematica in cui il Giappone è primo al mondo (https://ourworldindata.org/grapher/pisa-test-score-mean-performance-on-the-mathematics-scale?time=2015&country=ITA~JPN~DEU~ESP~SWE, quello che dicono in alcuni anime lascia il tempo che trova.@Kaduko (...)quando scrivi "adesso capisco il tuo punto di vista, ma non sono d'accordo. Economia domestica solo alle femmine era e sarebbe discriminatoria poichè era sotto inteso che il futuro della donna fosse stare in casa a fare le faccende domestiche e rendendole serve e dipendenti dell'uomo che fosee il marito, padre o fratello. L'igiene personale in questo caso non c'entra assolutamente nulla, anzi rende piu' indipendenti. Inoltre non sappiamo da dove arriva questa iniziativa, se dai professori, se dal preside, se dagli studenti o dai genitori, tutte ipotesi possibili."
...infatti sono d'accordo in tutto, ho associato le due iniziative ( economia domestica per femmine e igiene personale per maschi) solo per similitudine, senza intenti particolari. Ed e' vero che non sappiamo da chi e' partita l'iniziativa delle nuove lezioni.
Per quanto riguarda i problemi riscontrati con la Storia, l'animazione giapponese del passato era spesso improntata al nazionalismo, cosa che rifletteva il clima respirato a scuola e sul lavoro. "Sei un giapponese, dopotutto!", "Voglio esser degno di esser chiamato giapponese", "Mamma, non riesco a prendere la sufficienza in matematica" -"Figlio, comportati da giapponese"😅 Io te la butto sul ridere, ma alcune risposte me le ricordo anche se magari non riesco a rintracciare tutto.
Puoi immaginare un cartone italiano 1960/1970 in cui i personaggi rispondono allo stesso modo? Si d'accordo, abbiamo una decina di difetti (non solo nell'animazione) ma questo e' un altro discorso...
Penso che in Giappone ci siano dei problemi non risolti con la Storia. A periodi si hanno sempre proteste per via dei brani "ammorbiditi" o addirittura assenti dai libri di testo relativi ai crimini di guerra compiuti durante la Seconda guerra mondiale.
Premesso che conoscere un po' la storia della Germania e dell'Italia sarebbe giusto, visto che ne eravamo tutti coinvolti, ma per loro conoscere la storia del Giappone mi pare il minimo.
Questo tuttavia non e' colpa degli studenti, piuttosto dei politici, che tendono molto a strumentalizzare i mass media per tenersi i voti dei conservatori, il che purtroppo si riflette nella vita quotidiana.
Ci sarebbe da aggiungere che di solito le "battaglie" idealistiche per una miglior conoscenza dei fatti storici le conducevano i partiti di opposizione, ma nell'arcipelago non ce ne sono quasi piu' o son microscopici...😬continuare sarebbe un po' troppo off topic. Ma spero di aver spiegato meglio il mio punto di vista.
Che i giapponesi in media siano razzisti e nazionalisti è una cosa risaputa e intrinseca nella loro storia e cultura sono sempre stati isolati fino a fine '800, con l'eccezione di qualche invasione e sono stati la prima potenza asiatica fino all'altro ieri, anche se c'è da dire che il partito progressista e liberale ha preso il 30% alle elezioni di quest'anno, tutt'altro che microscopico, mentre noi qui in Italia abbiamo di fatto una destra populista al 50%.
Sui conti con il passato parliamone, ne hanno fatti sicuramente piu' loro di noi, sotto il dominio americano negli anni successivi alla guerra hanno fatto piazza pulita dei gerarchi, al contrario qui in Italia non c'è stata il nostro processo di Norimberga o processo di Tokyio, come hanno fatto i nostri sicuramnete piu' sanguinosi compagni, ma non per questo sono meno gravi le nostre di azioni, per farti un esempio i procuratori di tutta Italia che sono stati fascisti per 20 anni, dopo la guerra sono rimasti al loro posto per altrettanti anni a comandare di fatto in Italia. Ci sono diversi libri interessanti sul perchè siamo ancora fascisti. Non per niente il sistema scolastico italiano è ancora su modello Gentiliano(gerarca fascista)e non ricordo che nei libri di storia italiani ci sia particolare enfasi sui massacri che hanno fatto gli italiani in Etiopia o Grecia.
Infine per quanto riguarda il contenuto dei libri di storia mi sembra che qui da noi si parli praticamente solo d'Italia o al massimo qualche cosa su i nostri vicini prossimi, vorrei proprio contare quante pagine sono dedicate alla cina piuttosto che all'india o al Giappone stesso, perchè in Giappone non dovrebbe essere diverso, ma a parti invertite?
Quindi per me non è sintomo di ignoranza che dall'altra parte del mondo non conoscano anna frank, ammesso che sia così, come non è sintomo d'ignoranza per un italiano di non conoscere PuYi, l'ultimo imperatore cinese morto nel 1967 in urss, piuttosto che Shumei Okawa, il piu' noto intellettuale nazionalista di destra che fu arrestato come criminale di classe A nel 1946 per crimini di guerra.
Comunque ho capito quello che vuoi dire e in gran parte sono d'accordo.
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