ottimo! Lo facessero piu spesso

Sarà interessante vedere se regge in un tribunale.

Il citato portavoce ha smontato tutto con ina semplice frase. Il fatto che loro offrano il servizio non implica che siano coinvolti o incentivino ciò che fa il cliente. Loro offrono un semplice servizio, non è mica interesse loro cosa fa il cliente a cui lo offrono.

L'accusa non sta in piedi.
Praticamente i giapponesi accusano la società di aver fornito uno spazio dati a chi carica manga piratati, ma in questo caso l'azienda non c'entra nulla. Una volta che i clienti pagano il servizio, possono farci quello che vogliono, non è responsabilità della società ma degli utenti.

Vediamo che succede, la legge europea sul copyright copre anche questo, chissà come funziona in america e in giappone

È come se accusassi il mio supermercato di fiducia perché un alimento prodotto da marchio x mi ha intossicato. Non sta in piedi.

Come se si accusasse la mondial casa se un tizio commette un omicidio con una loro padella 🤣

ottimo! Lo facessero piu spesso

Un'esempio banale ma estremo: se tu produci coltelli da cucina e qualcuno li usa per uccidere, allora ti dovremmo incriminare per omicidio? Dovresti essere multato? Qual'è la tua colpa?

Hanno mai pensato di denunciare le loro copisterie? Se non stampassero i manga i pirati non potrebbero fotografarli!

L'accusa non sta in piedi.
Praticamente i giapponesi accusano la società di aver fornito uno spazio dati a chi carica manga piratati, ma in questo caso l'azienda non c'entra nulla. Una volta che i clienti pagano il servizio, possono farci quello che vogliono, non è responsabilità della società ma degli utenti.

Esatto. Fra l'altro se passasse creerebbe un precedente preoccupante che potrebbe essere usato in futuro per altri scopi. Anche no.

Interessante causa. Vorrebbero in qualche modo far cadere delle responsabilità civili ad un host provider un po' com'è stato fatto con i social media.

Già nel 2018 i quattro editori avevano presentato una mozione nei confronti di Cloudflare, per poi raggiungere l'anno successivo un accordo nel quale la società informatica avrebbe smesso di farsi carico dei dati di chi in Giappone diffonde manga piratati.

Credo sarà questo il centro della causa.

Una volta che i clienti pagano il servizio, possono farci quello che vogliono, non è responsabilità della società ma degli utenti.

Quando un'azienda da un servizio, esistono i TOS (Termini del servizio) che specificano cosa sia lecito e cosa non lo sia, se un utente usa un servizio in una maniera che viola tali termini, il gestore del servizio può "chiudere i rubunetti". Inoltre se questo "uso improprio" del servizio viola la legge, in alcuni casi il gestore del servizio potrebbe essere considerato co-reo dell'infrazione.
Molto dipende da come è fatta la legge in Giappone e / o America (da vedere quale delle 2 si applica) e quindi dimostrare al giudice in tribunale che Cloudflare è rea della cosa.
Vedremo nei prossimi mesi come si evolve, non è detto che nel dubbio di perdere Cloudflare possa poporre qualche accordo extragiudiziario per far cadere l'accusa (tipo paga qualcosa e da canale preferenziale per fare controlli su siti "denunciati" dai proponenti della causa).

Che c'entra Cloudflare con la pirateria?? 😂
I giapponesi cercano di fare cassa facendo causa a caso, visto che i proprietari dei siti pirata saranno in Cina o alle Cayman.

cloudflare ha messo su un servizio di protezione della propria privacy , che sia utilizzato a scopi "illegali" nom è a far suo, stesso discorso per utorrent e compagnia cantante .

il mondo non ha capito che la pirateria , seppur in larga scala , mai sostituirà le manie di collezionismo delle persone : avremo sempre bisogno del fisico o dei servizi digitali .

Io supporto chi è di mio interesse, non posso comprare tutto, ma posso scegliere e dare le mie conclusioni se un'opera merita o meno il mio tempo ed i miei soldi ( sempre se esce in italia ) .

cloudflare ha messo su un servizio di protezione della propria privacy , che sia utilizzato a scopi "illegali" nom è a far suo, stesso discorso per utorrent e compagnia cantante .

credo che sia un paragono azzardato, Utorrent è un software che offre "soltanto" un'interfaccia sopra un protocollo preesistente, Cloudflare ha come business quello di fornire un servizio DNS, dare ai portali un modo per proteggersi dagli attacchi DDoS e anche di fare cache CDN se necessario.

Una volta che i clienti pagano il servizio, possono farci quello che vogliono, non è responsabilità della società ma degli utenti

Io posso pagare per un servizio, usarlo in modo improprio ed essere bannato da chi mi offre quel servizio.
Senza contare che certe società sono obbligate a fare dei controlli prima di poter dare un servizio, per esempio se compri una Sim l'operatore deve prima identificarti per questione di antiterrorismo non è che dato che tu hai pagato poi chi ti da la sim non si assume più nessuna resposabilità

Sarà interessante vedere se regge in un tribunale.

Sicuramente sarà interessante e potrebbe anche porre un precedente (non so come funziona il diritto Giapponese), anche se li hanno fatti causa per 2 spicci. Secondo me Cloudfrare patteggerà fuori dal tribunale

Tutti esempi giusti, ma se si volesse fare l’avvocato del diavolo si potrebbe anche fare un paragone di questo tipo, vendere armi senza controllare se chi te le compra ha il porto d’armi, in questo caso se chi ti compra il servizio è un ladro, e tu gli stai dando un riparo

Basita letteralmente basita non saprei come commentare ulteriormente

Tutti esempi giusti, ma se si volesse fare l’avvocato del diavolo si potrebbe anche fare un paragone di questo tipo, vendere armi senza controllare se chi te le compra ha il porto d’armi, in questo caso se chi ti compra il servizio è un ladro, e tu gli stai dando un riparo

Devi prima dimostrare se sono stati fatti tutti i controlli, se solo parziali oppure non ci sono stati.
Inoltre dipende dalle leggi dello stato, usando il tuo esempio in alcuni posti nei USA puoi vendere legalmente determinati calibri anche senza il porto d'armi.

Se i giapponesi vogliono fermare la pirateria più che fare causa a società estere dovrebbero fare dei controlli in più a casa loro. Le scan di Jump sono online due giorni prima che il volume sia uscito nelle edicole giapponesi, quindi chi le mette in giro è un interno.

Accusa insensata, l'azienda non c'entra niente

...."la loro compagnia non è la vera radice del problema"...
Giusto, se la gente si uccide, non è colpa di chi produce le pistole, ma di chi le usa.

Come se si accusasse la mondial casa se un tizio commette un omicidio con una loro padella 🤣

Hahaha best analogia ever.

Bisogna vedere come funziona, mi pare strano che non siano in alcun modo tenuti a verificare i dati di cui si occupano. Se per legge devono farlo l'esempio corretto è quello di chomp.

sempre più ridicoli ..... ora capisco anche le continue denuncie di nintendo verso i fan

CloudFlare ha il mio totale supporto visto che il suo DNS mi fa saltare tutti i blocchi

ottimo! Lo facessero piu spesso

concordo

Molti fingono di non sapere cosa sia la ricettazione secondo me.
Cloudflare riceve denaro generato da attività illegale.
Se si riesce a dimostrare la consapevolezza di Cloudflare dell'origine di quel denaro allora Cloudflare sarebbe colpevole di ricettazione. E mi riesce difficile credere che Cloudflare non sappia a chi stia vendendo i suoi servizi. Non stiamo parlando del paninaro sotto lo stadio.

Che c'entra Cloudflare con la pirateria?? 😂
I giapponesi cercano di fare cassa facendo causa a caso, visto che i proprietari dei siti pirata saranno in Cina o alle Cayman.

Semplice: con Cloudflare loro non possono fare gli attacchi Ddos per renderli irraggiungibili. E in ogni caso pare che la causa non riguardi i siti americani, ma quelli che operano in Giappone.

Se i giapponesi vogliono fermare la pirateria più che fare causa a società estere dovrebbero fare dei controlli in più a casa loro. Le scan di Jump sono online due giorni prima che il volume sia uscito nelle edicole giapponesi, quindi chi le mette in giro è un interno.

Concordo, non è possibile che si può ad esempio leggere il capitolo di One Piece di venerdì quando poi esce su manga plus di domenica, uno potrebbe dire che ci vuole ad aspettare due giorni per vedere la versione ufficiale, e ne sarei anche d’accordo, ma ad esempio per una serie come One Piece che si basa molto sulle discussioni post capitolo per via di misteri e teorie se il mondo intero ne inizia a parlare prima un fan di One Piece dovrebbe costantemente andare in clausura per due giorni a settimana per non farsi spoilerare, cosa che mi sembra abbastanza irragionevole

Se dovessero vincere la causa sarebbe un precedente difficile da ignorare.
Chissà se porterà a una crescita esponenziale delle offerte di lettura di Scan legale

Molti fingono di non sapere cosa sia la ricettazione secondo me.
Cloudflare riceve denaro generato da attività illegale.
Se si riesce a dimostrare la consapevolezza di Cloudflare dell'origine di quel denaro allora Cloudflare sarebbe colpevole di ricettazione. E mi riesce difficile credere che Cloudflare non sappia a chi stia vendendo i suoi servizi. Non stiamo parlando del paninaro sotto lo stadio.

Non viene accusata di ricettazione Amazon che è piena di materiale chiaramente contraffatto...

Molti fingono di non sapere cosa sia la ricettazione secondo me.
Cloudflare riceve denaro generato da attività illegale.
Se si riesce a dimostrare la consapevolezza di Cloudflare dell'origine di quel denaro allora Cloudflare sarebbe colpevole di ricettazione. E mi riesce difficile credere che Cloudflare non sappia a chi stia vendendo i suoi servizi. Non stiamo parlando del paninaro sotto lo stadio.

Ma che c'entra la ricettazione... 😂

Molti fingono di non sapere cosa sia la ricettazione secondo me.
Cloudflare riceve denaro generato da attività illegale.
Se si riesce a dimostrare la consapevolezza di Cloudflare dell'origine di quel denaro allora Cloudflare sarebbe colpevole di ricettazione. E mi riesce difficile credere che Cloudflare non sappia a chi stia vendendo i suoi servizi. Non stiamo parlando del paninaro sotto lo stadio.

si capisce che di internet ne sai pochissimo perchè se accusare cloudflare significa accusare tutti i register e service provider come amazon o microsoft chissà come loro non li denunciano

Molti fingono di non sapere cosa sia la ricettazione secondo me.
Cloudflare riceve denaro generato da attività illegale.
Se si riesce a dimostrare la consapevolezza di Cloudflare dell'origine di quel denaro allora Cloudflare sarebbe colpevole di ricettazione. E mi riesce difficile credere che Cloudflare non sappia a chi stia vendendo i suoi servizi. Non stiamo parlando del paninaro sotto lo stadio.

si capisce che di internet ne sai pochissimo perchè se accusare cloudflare significa accusare tutti i register e service provider come amazon o microsoft chissà come loro non li denunciano

Qua non stiamo parlando di internet, qua stiamo parlando di diritto.
Se tu sai di ricevere denaro generato da attività illegale commetti il reato di ricettazione (diritto italiano, ignoro il diritto giapponese). Punto e basta.
A me il reato sembra lampante.
Altrettanto lampante è che in sede di difesa la società dirà che lei non può sapere la derivazione del denaro.
Sappiamo tutti che mentono, ma non si può dimostrare ciò con dati oggettivi. La difesa vince.
Ma devono interrompere ogni rapporto commerciale. Altrimenti dopo che l'autorità glielo dice difficile continuare a fingere di essere ignoranti.
E in ogni caso la ricettazione, ripeto in Italia ignoro il diritto giapponese, non sarebbe probabilmente l'unico capo di accusa.

Se dovessero vincere la causa sarebbe un precedente difficile da ignorare.
Chissà se porterà a una crescita esponenziale delle offerte di lettura di Scan legale

Il problema di fondo è che non esiste un'alternativa legale. prendi solo ad esempio mangaplus: ora, solo da cellulare, solo una volta, solo di alcune serie, solo per un tempo limitato, puoi leggere tutti i capitoli i loro capitoli. E a contenuti jump è solo la punta dell'iceberg.

E mi riesce difficile credere che Cloudflare non sappia a chi stia vendendo i suoi servizi.

In realtà l'obbiettivo delle aziende come cloudflare è proprio quello di evitare che si sappia chi compra i suoi servigi, proteggendo così fonti di informazione in paesi come myanmar o l'ex afghanistan, o dovunque esistono regimi che violano i diritti umani.
Poi sappiamo che viene usato anche per altro, ma quella è una parte minore.

ma sul serio? offre protezione a pagamento contro attacchi informatici e tu gli fai causa per questo?

Se tu sai di ricevere denaro generato da attività illegale commetti il reato di ricettazione (diritto italiano, ignoro il diritto giapponese). Punto e basta.
A me il reato sembra lampante.
Altrettanto lampante è che in sede di difesa la società dirà che lei non può sapere la derivazione del denaro.
Sappiamo tutti che mentono, ma non si può dimostrare ciò con dati oggettivi. La difesa vince.
Ma devono interrompere ogni rapporto commerciale. Altrimenti dopo che l'autorità glielo dice difficile continuare a fingere di essere ignoranti.
E in ogni caso la ricettazione, ripeto in Italia ignoro il diritto giapponese, non sarebbe probabilmente l'unico capo di accusa.

si perchè amazon e microsoft ti danno i loro server e servizi gratis ?
se sommi il loro share di mercato sono sopra il 60-70% di tutto il mercato mondiale dei server e servizi online cloudflare penso sia sotto l'1% dei servizi non dns a nameregistar
quindi il tuo discorso avrebbe senso se fosse solo cloudflare a guadagnare da chi distribuisce su internet ma come vedi dai numeri è amazon M$ google a guadagnare e molto però accusano cloudflare perchè è piccola prova a fare una cosa del genere a M$ e vedi che ti chiudono i server per giocare online ( se non sbaglio quasi tutti i server nintendo sono su azure )

Molti fingono di non sapere cosa sia la ricettazione secondo me.
Cloudflare riceve denaro generato da attività illegale.
Se si riesce a dimostrare la consapevolezza di Cloudflare dell'origine di quel denaro allora Cloudflare sarebbe colpevole di ricettazione. E mi riesce difficile credere che Cloudflare non sappia a chi stia vendendo i suoi servizi. Non stiamo parlando del paninaro sotto lo stadio.

si capisce che di internet ne sai pochissimo perchè se accusare cloudflare significa accusare tutti i register e service provider come amazon o microsoft chissà come loro non li denunciano

Qua non stiamo parlando di internet, qua stiamo parlando di diritto.
Se tu sai di ricevere denaro generato da attività illegale commetti il reato di ricettazione (diritto italiano, ignoro il diritto giapponese). Punto e basta.
A me il reato sembra lampante.
Altrettanto lampante è che in sede di difesa la società dirà che lei non può sapere la derivazione del denaro.
Sappiamo tutti che mentono, ma non si può dimostrare ciò con dati oggettivi. La difesa vince.
Ma devono interrompere ogni rapporto commerciale. Altrimenti dopo che l'autorità glielo dice difficile continuare a fingere di essere ignoranti.
E in ogni caso la ricettazione, ripeto in Italia ignoro il diritto giapponese, non sarebbe probabilmente l'unico capo di accusa.

Tanti auguri dimostrare in tribunale che Cloudflare era a conoscenza del fatto che alcuni dei sui milioni di clienti stavano commettendo attività illegali! Ci sono 7591745 siti attivi che usano Cloudflare infatti, pensi che controllino manualmente ognuno di questi siti?

se sommi il loro share di mercato sono sopra il 60-70% di tutto il mercato mondiale dei server e servizi online cloudflare penso sia sotto l'1% dei servizi non dns a nameregistar
quindi il tuo discorso avrebbe senso se fosse solo cloudflare a guadagnare da chi distribuisce su internet ma come vedi dai numeri è amazon M$ google a guadagnare e molto però accusano cloudflare perchè è piccola prova a fare una cosa del genere a M$ e vedi che ti chiudono i server per giocare online ( se non sbaglio quasi tutti i server nintendo sono su azure )

Ovvio che se la prendono con i più piccoli, potenzialmente hanno meno risorse in avvocati rispetto ai big. Eventualmente dopo una condanna definitiva, ma difficilmente si arriverà a questo, potrebbero pensare ai pesci grossi.
La Sony ha i suoi giochi su Azure ,della microsoft , dal 2019

È la stessa cosa di prendersela con (ad esempio) Youtube perchè la gente ci carica cose con copyright, non è che le aziende che offrono servizi possono ora ergersi a paladini delle giustizia e verificare cosa fanno tutti i propri clienti...