Andrea Baricordi: anticipazioni sul ruolo dei Kappa in GP Publishing

@ Aquila_della_notte :
ci son rimasto davvero male: ero calmissimo e non era assolutamente nei miei intenti offendere; è solo che leggendo un tuo ennesimo commento negativo riguardante DN mi è venuto da ridere, perché l'ho trovato paradossalmente divertente (vista la tua ormai leggendaria intransigenza nei riguardi di questo manga). Quindi mi è venuto spontaneo sfotterti un po’. Non credevo di poter così scatenare tutta questa polemica... e meno male che avevo specificato che stavo scherzando (l'ho scritto tra parentesi e ci ho messo le faccine). Francamente ti credevo più autoironico.
Detto questo non mi resta che chiederti SCUSA, ovviamente non mi azzarderò mai più ad ironizzare con te.

ps: riguardo DN o qualsiasi altro titolo, mi guardo bene dal risultarne un fanatico. I manga per me son "solo" un piacevolissimo interesse insieme a tantissimi altri (più o meno impegnativi), ed un commento negativo per quanto crudo o poco edificante (come "mi fa schifo") non può ovviamente recarmi alcun tipo di offesa visto che di certo non ne sono l'autore ,al massimo mi può venire spontaneo chiedere spiegazioni riguardo un determinato commento negativo, e magari discuterne se posso aspettarmi uno scambio costruttivo di opinioni... tutto qua.
Saluti e chiedo di nuovo perdono.

@oberon
il fatto è che mi state facendo passare per la pecora nera del forum semplicemente perchè NON ho gli stessi gusti della massa. va bene una volta, va bene 2 volte, va bene 3 volte ma quando vedo che SEMPRE LA STESSA gente va a toccare sempre il medesimo tasto allora mi girano le pelotas, perchè è chiaramente un atto di screditamento del mio nome (scrivo nome visto che di persona penso mi conosca solo orfeo della lira).
nn c'è bisogno di chiedere perdono, non hai nulla da farti perdonare,m'hai acchiappato in un momento in cui l'intolleranza era diventata padrone della mia coscienza.
per quanto riguarda la frase "mi fa schifo" forse non notate la prima parola che sta ad indicare "A ME" cioè indica il MIO gusto personale che NON dovreste minimamente prenderlo come spunto per ricamarci sopra una polemica. non si può manco specificare il perchè una cosa mi faccia schifo perchè se a voi piace non arriverete mai a capire il perchè a me nn fa lo stesso effetto che fa a voi questo proprio perchè si capisce/si giudica una cosa in maniera differente e meno male che ci sia questa differenza altrimenti davvero sarebbe la fine del mondo.se tutti accettassero tutto ci sarebbe in primis il CAOS e poi saremmo tutte delle pecore in mano ai pecorai.

::Koizumi:: e dire che ho messo pure la spiegazione fa parentesi. meno male che hai messo il punto, cosi la finiamo con sta polemica che certamente non ho voluto far nascere io...

[<b>Moderatore</b>: Abbassate i toni o mi costringete a tagliare i commenti - Narzal]

@ Aquila_della_notte: ritornando a Death Note (e facendo finta di non vedere questi ultimi post) secondo me un manga può piacere o no anche per i fini che ci si pone nel leggerlo. Ad esempio, se mi voglio leggere un manga per puro svago DN è un po' fuori ruolo, visto che praticamente è un libro (esagerando).
Comunque, parlando in generale, secondo me si dovrebbero evitare commenti del genere 'che schifo', 'che merda', e simili, in quanto secondo me i commenti dovrebbero essere posti in maniera più 'garbata' (anche se spesso sono io il primo a dire cose del genere, ma poi, ripensandoci, mi viene in mente che magari potevo evitarmeli) anche per evitare liti come questa (ci tengo a precisare, NON sto dando torto o ragione a nessuno). Comunque, come altri, se un manga che mi piace viene attaccato non la trovo un offesa, bensì uno spunto per discutere pacificamente, come adesso con Death Note.
Ci tengo però a difendere Oberon, che all'inizio è stato un po' frainteso da Aquila per aver fatto un po' di ironia...lo faccio giusto per correttezza.

sempre a litigà ma mannaggia a voi ragà ma a donne come va?

cmq per na volta son daccordo con adn uahuah sta sempre a criticà ma su questo son daccordo, oddio io non ho mai effettivamente letto in modo approfondito il manga di dn ma semplicemente perché conosco bene la serie aniamta (in lingua originale, ita non l'ho vista spesso avrò visto due minuti lol), e devo dire che il manga di death note lo trovo semplicemente inutile, in quanto in primis è uguale all'anime (parlo di storia anche se so che ha un finale diverso ma non so se è vero potreste confermarmi? thanks ), ma soprattutto non riesce ad arrivare alla stupenda qualità dell'anime, e parlo di fattori come la fografia, la regia, la colonna sonora, coraggio ragazzi non prendiamoci in giro DN lo amiamo tutti ma la serie ha delle features classiche di tutte le serie animate ma su DN ci stanno a pennello. Molte altre serie manga trasposte in cartone animato potrebbero essere tali e quali ed essere gustate allo stesso modo in entrambe le versioni, dn non è una di quelle, sinceramente non so se è nato prima l'anime o il manga non mi sono informato perché non interessato, ma la serie animata di dn pare creata apposta per quello, nata cresciuta e moruta (moruta detto apposta ) così com'è!

E' una questione ogettiva questa, poi i gusti son gusti certo, ma ad essere obiettivi, la versione animata è mille anni luce avanti al manga, alla carta stampata ahimè priva di alcune pecularietà che su carta stampata non si possono avere.

Cmq perdonatemi l'ardire ma ricordo che a molti piace il manga di DN ma a molti è piaciuta la serie aniamta ed è per questo che hanno comprato il manga

Cmq per parlare della Giochi Preziosi, scusate ma la GIG e la GP non sono due cose diverse? :O io non mi ricordo *_* cmq magari kinnikuman, sarebbe il top del top *_* ma secondo me vedremo il manga die gormiti lol

@ Morrisex: è nato prima il manga dell'anime, e non è vero che in tanti hanno letto la controparte cartacea dopo aver visto la serie su Mtv o subbata. Comunque non sono d'accordo con ciò che hai detto (ovvero che l'anime è avanti anni luce rispetto al manga). Secondo me su video non si possono trasporre tutti i fili logici dei pensieri dei personaggi (soprattutto quelli della prima parte) e personalmente adoravo perdermi nelle brillanti deduzioni di Light e di tutti quelli che gli davano la caccia.

ps: se mai l'anime è uguale al manga...

@ Morrisex

GIG fa parte della GP.
Da wikipedia (seppur tale):

La Gruppo Preziosi S.p.A. è la holding che detiene la proprietà della Giochi Preziosi S.p.A., l'azienda leader del mercato italiano nel settore dei giocattoli fondata nel 1978 da Enrico Preziosi.

Giochi Preziosi è la seconda azienda europea del settore dopo LEGO e quarta a livello mondiale dopo Mattel e Hasbro. Il gruppo Giochi Preziosi comprende GIG, Harbert, Auguri Preziosi, Toys Center, Dolci Preziosi, Easy Shoes, Giocoplast, Grani & Partners, Giordani, Salati Preziosi ed altre.

@ Aquila_della_notte non ti preoccupare, non credo che qualcuno ci tenga a farti passare per la pecora nera del forum, solo mi sembra normale che come tu abbia il diritto di affermare che per te quel manga fa schifo, così altre cento persone (che l' hanno letto tutto ed adorato ,assieme all'anime) credo abbiano il diritto di dire la loro ribadendo l'oggettiva qualità di questo ritolo.
Anche prchè poi ,diciamocela tutta, il "mi fa schifo" è comunque implicitamente irriguardoso per chi lo legge DN (anche se personalmene ripeto non mi sono certo offeso) ma che si debba controbattere è il minimo.
Poi ovviamente tutti rispettano la tua opinione (magari non condividendola) e nessuno ti vuole obbligare a leggerlo, ma non replicare ad una tua osservazionesimile sarebbe un pò come dire che tutto il forum è d'accordo con te col dire che DN fa schifo... e questo non mi sembra nè giusto nè sensato.

Riassumendo se tu ritieni di avere il diritto di dire che DN "ti fa schifo" ,così mi sembra logico che qualcun'altro creda di avere il diritto di dissentire... non mi sembra così scandaloso, e non credo che ci sia bisogno di arrabbiarsi per così poco.
Se po la tua incavolatura è stata causata da un mio intervento, che a quanto pare non è stato capito, allora non posso fare a meno di scusarmi nuovamente: non era mia intenzione offendere nessuno, e mi rammarica molto di avere alzato questo polverone.
Capisco che ci siano persone con le quali si può scherzare tranquillamente ed altre che non tollerano confidenze di sorta, quindi non ti preoccupare non mi ripeterò.
Spero almeno che ora non si creino ulteriori polemiche al riguardo... mettiamoci una pietra su e facciamo tutti pace ok?

Non è il problema che aquila della notte è la pecora nera del sito, è che poi si viene a formare un fastidioso capannello di gente che ti seguono senza nemmeno ragionare (vedi i vari WE ARE).
In questo modo si fa diventare fazioso questo sito, visto che si era arrivati ad un punto dove sembrava esistesse solo one piece, ho pensato fosse ora di far sentire la voce.

Il discorso è che tu sei quello che parla di più, e tu sei il primo a voler essere la pecora nera no? A fare quello anticonformista, quello con l'occhio buono ecc ecc...
Quindi a questo punto, visto che ti piace esporti, prenditi le tue responsabilità.
Io continuerò a replicare a tute le tue assurdità, come tu sei ilibero di farlo per le mie.

[<b>Moderatore</b>: È qui che sbagli, è meglio lasciar correre a volte, odio i flame inutili e dico davvero datevi una calmata - Narzal]

[<b>Moderatore</b>: Continuerai a ribadire su queste pagine finché te lo permetteremo. Se non volete vedere cancellati i vostri commenti o, peggio ancora, ricevere un ban, chiudete la discussione. - Antonio.]

@bruttabestia
hai ragione che bisogna essere mentalmente preparati per leggere un manga come death note ma è anche vero che a qualcuno puo piacere la pesantezza ed ad altri no. quindi rientra nel criterio critico basato su un gusto personale.

infatti non è giusto dire "fa schifo" mentre è esatto dire "MI fa schifo". quel MI rientra nel criterio che dicevo prima, ossia basato sul gusto personale (MI= A ME). la parola schifo e merda sono parole di uso comune entrato in gergo prepotentemente negli ultimi anni, per cui non sono scandalose... nel mio caso, la parola schifo usata per death note è la piu esatta che potessi usare perchè il manga non MI piace nè al livello di disgusto nè a livello di rigetto... MI fa proprio schifo che è la summa massima del sentimento che MI può suscitare.

E' esatto quello che scrivi: si attacca il manga e non chi lo legge. semmai si attacca chi lo ha disegnato in quanto autore del manga attaccato e suo diretto creatore.

quoto morrisex. ha pienamente ragione su DN (che per me deve il suo successo UNICAMENTE alla serie televisiva SUBBATA. altro che manga o serie animata in italiano...)

@oberon
sbagli. la gente in questione non dice un loro pensiero sull'opera, criticano IL MIO pensiero sull'opera. è diverso. se la risposta fosse stata un pensiero personale non nasceva la polemica. la polemica è nata quando si è andato a criticare la persona che ha scritto il messaggio (me) e non l'opera visto che si è insinuato che io lancio provocazioni quando piu e piu volte ho ribadito che nn vado a criticare chi lo legge ma chi l'ha fatto il manga..
c'è una sostanziale differenza direi.

la gente può dissentire benissimo dal mio modo di pensare, anzi deve farlo... ma deve limitarsi a criticare l'opera e nn la controparte che a sua volta critica la medesima opera. è scandaloso che da un messaggio come questo:

Messaggio di Aquila_della_notte (16/03/2009, ore 22:46)
@hero tieniti l'anime di DN, il manga a me ha fatto davvero pena. orrendo.

sia partita tutta sta discussione. perchè è da questo che è nato tutto. ditemi dove vedete la provocazione e cosa c'è di offensivo in questa frase che le due parole "a me" rendono un pensiero personale. E' da questo che è nata la mia incavolatura ed è da questo che ho notato che la polemica era ESPLICITAMENTE rivolta a me e nn a quello che ho detto. la polemica è nata perchè ho OSATO porgere un consiglio ad HERO, che critica ovviamente un prodotto che PER ME va criticato in maniera negativa.

Le polemiche le fanno nascere chi nn vuol capire quello che l'altro ha da dire. io ho capito bene quello che volevi dire e ti ho risposto in maniera sincera privatamente. per me nn c'è mai stata nessuna lite, come ti ho scritto privatamente se dovessimo farci il sangue amaro per ogni discussione dovremmo stare tutti col cappio pronto per suicidarsi. la vita è ben altro, mi fa specie che ci si soffermi cosi tanto su una critica ad un prodotto di finzione, per giunta disegnato...

narzal, scusa nn avevo letto il tuo intervento. oramai con koizumi non si può discutere e quindi evito a priori. se la gente replica il mio we are, è evidente che ha il medesimo modo di pensare su one piece. continuo a non capire cosa ci sia di offensivo in questo. forse a te nn paice one piece e nn riesci a capire perchè ad altri possa piacere?
scusa se te lo dico, ma penso che sia un problema tuo. nn è che puoi stare a sindacare sui gusti degli altri.
i gusti sono gusti e vanno rispettati (e lo ripeterò sempre, IN GENERALE A CHIUNQUE, visto che a quanto pare nn lo si vuole capire)

Cavolo, sembra quasi che lo fate apposta a litigare! Ogni giorno trovo una scaramuccia di sorta anche sull'argomento più impensabile.
Scusa Koizumi se posso sembrare un pò cattivello, ma credo che anche tu stai recitando la parte dell'anticonformista. Se vuoi far sentire la tua voce riguardo un qualsiasi argomento credo che dovresti esporre semplicemente la tua idea e controbattere con garbo ignorando magari le risposte un pò più accese, cercando anche di far calmare e ragionare l'utente.
Se una persona esprime la propria opinione con calma e lucidità non credi che abbia più possibilità di creare una clima di discussione costruttiva e magari anche far valere le sue idee senza attaccare nessuno?
Credo che adn faccia interventi particolari perchè questo è il suo modo di esprimersi con critiche magari anche pungenti che però non ritengo siano una provocazione, non penso che voglia fare quello con l'occhio buono oppure il ganzetto perchè fa anche discorsi mirati e logici.
Penso che l'anticonformismo in questa discussione così accesa stia nel continuarla.
Per quanto riguarda i We are e compagnia bella, credo che gli utenti lo sostengano perchè è diventato un pò il simbolo di alcune discussioni e non perchè non ragionano, su questo sito non c'è nessun noob.
Per favore peace and love nel mondo
Dai chiudiamola qua e non facciamoci venire il cattivo sangue, la vita è bella!

@Oberon: quoto il tuo discorso, il buon senso esiste ancora nel mondo

Ma se è voluto diventare il simbolo, allora se ne prenda la responsabilità, non gliel'ho detto io.

Se quello è il suo modo, questo è il mio...

Ora però basta, mi sono effettivamente reso conto che negli ultimi giorni stiamo inquinando troppe conversazioni, e sicuramente sono uno dei responsabili.

Vediamo se il futuro porterà un po' di buon senso...

che simbolo? il we are? il we are è l'inno dei weariani cioè coloro che provano piacere nella lettura e nella visione di one piece. io non posso che essere fiero del fatto che la gente me lo imiti e sono felice di essere stato il padre di questo "motto"

che responsabilità dovrei prendermi? O_o
dei gusti altrui che in quel caso sono vicini ai miei?

@Jay ti tingrazio ragazzuolo io di queste cose id mercato nonci capisoc nulla, no nsapevo neanche che toys center fosse una catena deal GP

@bruttabestia sarà nato prima il manga e poi l'anime ma io parlando di italiani ti dico che l'anime l'abbiamo avuto prima del manga e quindi i lsuccesso insito del manga è dovuto a chi ha visionato e slurpato l'anime in questione, che poi altra gente legga il manga senza aver visto l'anime è un altro conto, ho un'amica che l'anime non lo conosce ma ha letto il manga (e mi divertivo a farle falsi spoiler uahuah) ma il perché leggere quel manga per noi italiani deriva dal fatto che ci è piaciuto l'anime. Pensa che in america non lo considerano poi tanto DN a differenza di noi.

Cmq oltre a questo per rispondere al fatto che sull'anime non ci sono tremila pensieri (e cmq non mi è stato ancora detto se ha un finale alternativo mi pare ) posso risponderti che molti di quesi pensieri potrebbero risultare inutile e forzati, non stiamo parlando di un Hiroiko Araki che tutto ciò che crea è un opera d'arte (apparte Stone Ocean lol) e potrebbe scrivere dei saggi su un qualsiasi argomento alti 5000 pagine ed io che non leggo libri li leggerei! Su DN TV posso dire che i dialoghi che ci sono ed i pensieri che si fanno tutti i personaggi sono giusti e ci stanno bene, anzi già sull'anime a volte dici oddi oma quanto cacchia pensano ma non è un po troppo, però è così che va l'anime ci si abitua e si capisce che DEVONO esserci quei dialoghi e quei pensieri, ma di più rovinerebbero il ritmo perfetto e l'atmosfera perfetta e la suspance perfetta creata dagli autori dell'anime.

Ovviamente sul fatto dei dialoghi è una mia diretta opinione, per quanto riguarda la realizzazione tecnica superiore dell'anime lo ribadisco è una visione obiettiva la mia.

L'entusiasmo accende sempre le aspettative, staremo a vedere.

@ morrisex: quando avevo iniziato a leggere Death Note nè io nè nessun'altro (delle persone che conosco) conosceva ancora l'anime. Hai ragione nel dire che riportare tutti i pensieri/discorsi del manga nell'anime sarebbe un'utopia, ed è per questo che preferisco il primo, nel quale non trovo che i pensieri siano 'inutili' o 'forzati', come tu dici.

@ aquila: mi sono spiegato male. Le parole 'schifo' e 'merda' non le trovo poco consone perchè scandalose (c'è mooolto di peggio ), ma perchè non sono adatte a dei commenti del genere (per carità, poi tutti sono liberi di scrivere quello che vogliono, personalmente non mi interessa), ma poi è normale che tante persone si 'irritino'.

dovrebbero irritarsi quando la parola schifo è indicata come giudizio superiore dato all'opera e non quando viene indicato come la manfestazione di un giudizio personale. se si irritano, in questo caso,è un problema loro che andrebbe risolto da loro stessi. nn devono essere gli altri a pagare uno scotto che nn meritano. nn so se mi sono spiegato.

@A_D_N
Credo che la discussione sia nata non tanto dalla tua opinione personale (rispettabilissima, per carità, che non condivido ma è un dettaglio insignificante) ma dal gergo usato...
Scrivere "A me DN non piace perchè è pieno di riflessioni ingarbugliate e in un manga preferisco qualcosa di più leggero tra un libro e un saggio" è un conto, scrivere "A me DN fa schifo. orrendo." cambia radicalmente il tono, e se c'è chi come me pensa "cavolo, io DN lo adoro per via delle concatenazioni di pensieri logici e per le sorprese che mi dona, come mai a qualcuno fa' così schifo? Vabbè, AVRA' I SUOI BUONI MOTIVI" che infatti poi hai argomentato, ma ricordati che in internet ci sono tantissime persone che la pensano in modo diverso e che un'opinione scritta in quel modo gli può dar fastidio, quindi il mio consiglio personale è quello di cercare di evitare certi termini, non certo le tue opinioni, sai che in giro è pieno di imbecilli che si attaccano a tutto pur di litigare (esclusi i presenti ), quindi evita di dare quel minimo di (cappello di) paglia per accendere dei flames...
Il mio è un consiglio di chi ne ha passate tante e che la vede in questo modo, non certo una critica, ci mancherebbe!

ryogo ho capito cosa intendi, ma non cambierò il mio modo di esprimermi. nn faccio giri di parole che vogliono dire una cosa magari nascondendone n'altra. dico esplicitamente quello che penso e quello che l'opera mi suscita. io lo ribadisco che a me DN fa schifo perchè lo reputo l'anti-manga per eccellenza. 1000 volte meglio l'anime che è avanti anni luce dalla controparte cartacea (detto da me che adoro gli originali cartacei, questo anime, almeno la prima parte, deve essere davvero niente male).

inoltre ci pensavo giusto prima sotto la doccia: se a uno da fastidio il commento negativo su una cosa, ad un altro nn può dar fastidio il commento positivo?

è la stessa identica cosa, io nn condivido parecchi pareri positivi verso una determinata opera, eppure nn mi metto a fare flame.

il rispetto delle persone è sacrosanto... se si rispettano le persone si rispettano anche le cose che scrivono almeno questo dovrebbe essere in una società civile...

ma cosa c'è di meglio di un vocabolo diretto che esprime appieno quello che uno prova piuttosto che uno sproloquio inutile per dire la medesima cosa?

il guaio è che se non si vedessero come attacchi personali, tutti sti flame nn partirebbero neppure...

Quoto ryogo.
@ aquila: non sono d'accordo con te appunto per i motivi che ho scritto nel mio post. Comunque, per quanto mi riguarda, per me puoi anche dire che usi le pagine di DN come carta igienica (sono stato male solo a scriverlo... ), ma in fondo non mi interessa, è un modo come un altro per intavolare una discussione. Comunque è un consiglio che do per evitare flame 8sottolineo il fatto che non sto dando la colpa di nessuno, penso solo ci siano state delle incomprensioni).

Quando orfeo della lira tornerà attivo, vi faccio scrivere da lui cosa è successo quando ho iniziato la lettura del manga. vi farete 2 risate.

Per acrità,ben venga una nuova casa editrice,meglio ancora se si avvale della collaborazione di alcuno firme storiche del manga in Italia,come i Kappa(penso che la loro importanza nella diffusione dei manga nel nostro paese,così come la loro passione,non si possano mettere in discussione..)
Però,sono il nome e il logo a farmi impressione:mi sembrano così naif e mi riportano alla mente la pubblicità dei giocattoli Giochi Preziosi,non so quanto attireranno i lettori impegnati,così ^^;;
Non ho poi capito l'espressione di Baricordi "Andremo a stanare ogni possibile potenziale lettore nei luoghi che frequenta di solito, quel tipo di lettore che non non si ferma quasi mai in edicola, in fumetteria o in libreria. " intende dire i lettori che disdegnano i manga??La vedo dura!OO

nn sottovalutare il potere della pubblicità e dei messaggi subliminali.