E intanto nel mondo reale...


Ma ehi, ogni tanto esce una notizia simile e in altri paesi va anche peggio da anni. Chi si sorprende più?

Non immaginavo di trovare anche qui tutto questo analfabetismo.
Incapaci pure di leggere 4 righe.
Ma cerchiamo di rendere chiaro il concetto:
Tranquilli, nessuno rischia nulla per quei 4 annime ecchi che guardate.
A meno che non prendete un hentai non censurato (e quindi illegale anche in Giappone, tra l'altro) con minori.
Per chiarimenti del perché, temo però che bisogna studiare dalle basi cosa significa pornografia, perché vedo che non si sa cosa vuol dire.

riporto:
"deve condividersi il richiamo delle sentenze di merito alle pronunce di questa Suprema Corte che hanno conferito rilevanza penale non solo alla riproduzione reale del minore in una situazione di fisicità pornografica, ma anche a disegni, pitture, e tutto ciò che sia idoneo a dare allo spettatore l'idea che l'oggetto della rappresentazione pornografica sia un minore: elaborazione che consente di ritenere immune da censure la conferma della decisione di condanna sia per i fumetti, sia per le illustrazioni del racconto erotico raffiguranti minori impegnati in atti incestuosi o altre attività sessuali”.

tranquillo sappiamo leggere

"tutto ciò che sia idoneo a dare allo spettatore l'idea che l'oggetto della rappresentazione pornografica sia un minore"

Pornografica.
Quel termine ha un significato preciso.

"pornografìa s. f. [dal fr. pornographie, der. di pornographe «pornografo»]. – 1. Trattazione o rappresentazione (attraverso scritti, disegni, fotografie, film, spettacoli, ecc.) di soggetti o immagini ritenuti osceni, fatta con lo scopo di stimolare eroticamente il lettore o lo spettatore"

Quello che fanno praticamente tutte le serie ecchi

In tema di diritto per pornografia si intendono atti sessuali, giacché una scena di nudo, senza intenti sessuali dietro, non è pornografia.

Riporto l'ultimo comma dell'articolo 600 ter del codice penale.
"Ai fini di cui al presente articolo per pornografia minorile si intende ogni rappresentazione, con qualunque mezzo, di un minore degli anni diciotto coinvolto in attività sessuali esplicite, reali o simulate, o qualunque rappresentazione degli organi sessuali di un minore di anni diciotto per scopi sessuali(8)."

secondo te robe come queste, che intento hanno?

il cattivo che vuole umiliare la protagonista, (rendendo così il villan viscido?) mai visto prima, che poi hai preso sao che quel mezzo lo ha utilizzato anche per Asuna irl (cioè non nel videogioco) cosi come per Asada,hai toppato prendendo un anime che sensibilizza sul tema prendendo con tutta la marea di ecchi che potevi prendere.

No, ho preso Sao di proposito, perché è una serie per tutti che non so basa su quel genere di scene ma cmq ne ha.... te non devi vedere cosa vuole trasmettere, ma cosa succede

Insomma fare attenzione al materiale da selezionare in casa. Spero che sia esauriente

e come dovrei "seleziornalo" il materiale ?
facciamo alcuni esempi
shinju inui ha 13 anni, ma l'età non conta, e il corpo sempra quello di una ventenne (ovviamente se paragonato ad altri personaggi)

Shiho miyano è un personaggio adulto, è Aoyama l'ha disegnata solo 2 volte in quanto tale, nelle storie (parodiche) 18+ (almeno quelle è mi è capitato di leggere) si parte sempre da un punto specifico di trama, impossibile creare una storia, perchè ""ai Haibara" è una bambina, nonostante siano la stessa persona.

personaggi non umani: ilulu quanti anni dovrebbe avere 21 perchè ha le "poppe" 15 perchè va ancora a scuola? (sorvolo sul fatto che sia ancora un"giovane drago" tanto la questione è maggiorenne o minorenne)

Cmq per rispondere alla tua domanda la sentenza parla di atti sessuali o cmq posizioni sessuali esplicite, quindi un manga storie "liceali" e vari innamoramenti non comporta nessun problema. Sono gli atti sessuali, soprattutto se ci sono maggiorenni con minorenni, ad essere problematici. Ma leggendo con attenzione la sentenza parla anche di pose esplicite di minorenni. Quindi anche senza atto sessuale, ma una minorenne nuda in pose porno, sono configurabili come materiale pedopornografico.

Mi sembra che questo corrisponda alla tua domanda, se i manga che leggi rientrano in ciò che ho sottolineato, allora occhio

@light90

Ma certo, però se è materiale già selezionato e controllato non può non andar bene. Prima di tutti noi, a vedersela molto male sarebbero gli editori(e nessuno interviene su di loro, nemmeno per delle censure da far applicare), e successivamente le fumetterie e le aziende di commercio. Prima di arrivare a noi avoglia...

In virtù di questa sentenza gli editori potrebbero essere più selettivi d'ora in poi, poi non so se saranno costretti a ritirare dei manga già sul mercato, se si rivelassero compromettenti, imho.

È probabile che in Giappone ci sia materiale scottante per noi, che può andar bene lì magari ma qui no: esempio un'opera dove un animale di mezza età stupra una ragazzina(raffigurata persino come loli), ed è altrettanto ovvio che una Magic Press faccia finta che non esista. Ovviamente un certo tipo di materiale che non sarà mai licenziato qui è bene che non venga acquistato d'importazione, anche solo per etica direi...

Esattamente, mi pare giusto.

Insomma fare attenzione al materiale da selezionare in casa. Spero che sia esauriente

e come dovrei "seleziornalo" il materiale ?
facciamo alcuni esempi
shinju inui ha 13 anni, ma l'età non conta, e il corpo sempra quello di una ventenne (ovviamente se paragonato ad altri personaggi)

Shiho miyano è un personaggio adulto, è Aoyama l'ha disegnata solo 2 volte in quanto tale, nelle storie (parodiche) 18+ (almeno quelle è mi è capitato di leggere) si parte sempre da un punto specifico di trama, impossibile creare una storia, perchè ""ai Haibara" è una bambina, nonostante siano la stessa persona.

personaggi non umani: ilulu quanti anni dovrebbe avere 21 perchè ha le "poppe" 15 perchè va ancora a scuola? (sorvolo sul fatto che sia ancora un"giovane drago" tanto la questione è maggiorenne o minorenne)

Cmq per rispondere alla tua domanda la sentenza parla di atti sessuali o cmq posizioni sessuali esplicite, quindi un manga storie "liceali" e vari innamoramenti non comporta nessun problema. Sono gli atti sessuali, soprattutto se ci sono maggiorenni con minorenni, ad essere problematici. Ma leggendo con attenzione la sentenza parla anche di pose esplicite di minorenni. Quindi anche senza atto sessuale, ma una minorenne nuda in pose porno, sono configurabili come materiale pedopornografico.

Mi sembra che questo corrisponda alla tua domanda, se i manga che leggi rientrano in ciò che ho sottolineato, allora occhio

No, che non lo risponde in quanto alcuni personaggi (tipo la già citata Ilulu) un'età pur fittizia che sia non cel'hanno,devo per cui ripeto, devo presumere che sia mirorenne perchè la vedo andare a scuola? (cioè da come si comporta) o devo valutare come è "disegnata"?Ma in questo secondo caso personaggi dichiaratamente minorenni vedi shinju inui che per volere dell'autrice ha 13 anni ma un "corpo" di una diciottene quindi che si fa?

No, ho preso Sao di proposito, perché è una serie per tutti che non so basa su quel genere di scene ma cmq ne ha.... te non devi vedere cosa vuole trasmettere, ma cosa succede

Si ma la scena prendila per intero,altrimenti potrei far passare One piece un manga di sole "Tette" e non prendo Op a caso visto che anche li c'è la scena di Absalom con Nami a Thriller Bark, sono cattivi è normale che si comportino come tali, cosa devono fare raccogliere castagne? Sarebbe stato diverso se avessi preso Harukana Receive (che dovrebbe raccontare il beach volley) e invece ogni 1-2 minuti c'è una zoomata sul culo dei personaggi li potevo essere d'accordo.

No, che non lo risponde in quanto alcuni personaggi (tipo la già citata Ilulu) un'età pur fittizia che sia non cel'hanno,devo per cui ripeto, devo presumere che sia mirorenne perchè la vedo andare a scuola? (cioè da come si comporta) o devo valutare come è "disegnata"?Ma in questo secondo caso personaggi dichiaratamente minorenni vedi shinju inui che per volere dell'autrice ha 13 anni ma un "corpo" di una diciottene quindi che si fa?

Per come è formulata sembra proprio non importa il personaggio in sè, ma l'aspetto, quindi Inui va bene, Kanna no (ilulu non va a scuola, ma è addetta in un negozio, la si può considerare un adulta anche se èbassa di statura, quindi farei il paragone con Kanna xD)

ma la scena prendila per intero,altrimenti potrei far passare One piece un manga di sole "Tette" e non prendo Op a caso visto che anche li c'è la scena di Absalom con Nami a Thriller Bark,,

No che non va presa per intero, perché chiunque può conservarsi quello che gli interessa, di per sé la storia non importa, è cosa succede visivamente che importa

Di fatto quelle scene sarebbero da censurare d'ora in poi

Per come è formulata sembra proprio non importa il personaggio in sè, ma l'aspetto, quindi Inui va bene, Kanna no (ilulu non va a scuola, ma è addetta in un negozio, la si può considerare un adulta anche se èbassa di statura, quindi farei il paragone con Kanna xD)

ecco Così ha già più senso (mi ricordavo in alcuni ep della seconda stagione che Ilulu andava a scuola lasciando il negozio al ragazzo,che ne è anche il proprietario ma forse la confondo con Kanna.)

No che non va presa per intero, perché chiunque può conservarsi quello che gli interessa, di per sé la storia non importa, è cosa succede visivamente che importa

Di fatto quelle scene sarebbero da censurare d'ora in poi

in primo luogo sono scene allusive non c'è bisogno di censurare nulla. ma facciamo finta che una persona non distingua tra virtuale e "reale" come il sacco di m**** arrestato nella news vedono la scena di sao da te postata uncensored (la legge parla di nudo ricordiamolo)

perchè hai quella scena?: vorrei fare le stesse cose ad Asuna! Questo basterbbe per accertarsi se il ragazzo farebbe del male anche ad una ragazza (vera ci tengo a ricordarlo)
Appurato che non farebbe del male ad una mosca non vedo motivi per arrestarlo (eccetto le solite menate come la violazione del copyright, che però non è l'oggetto della nostra discussione)

Diverso se dicesse: volevo comportarmi come Sugou o volevo fare le stesse cose ad una ragazza (ragazza vera ci tengo a precisarlo) per cui si il contesto conta anche perchè in aula di tribunale non sono "otaku" per cui la prima cosa che fanno e se hanno a che fare con un pazzo informasi sul tipo di personaggio, se la sua difesa si ""appende"" ad un personaggio di finizione. (anche se non ci vuole un genio per capire che è un aggravante in questo caso, imitare il cattivo)

Per come è formulata sembra proprio non importa il personaggio in sè, ma l'aspetto, quindi Inui va bene, Kanna no (ilulu non va a scuola, ma è addetta in un negozio, la si può considerare un adulta anche se èbassa di statura, quindi farei il paragone con Kanna xD)

ecco Così ha già più senso (mi ricordavo in alcuni ep della seconda stagione che Ilulu andava a scuola lasciando il negozio al ragazzo,che ne è anche il proprietario ma forse la confondo con Kanna.)

No che non va presa per intero, perché chiunque può conservarsi quello che gli interessa, di per sé la storia non importa, è cosa succede visivamente che importa

Di fatto quelle scene sarebbero da censurare d'ora in poi

in primo luogo sono scene allusive non c'è bisogno di censurare nulla. ma facciamo finta che una persona non distingua tra virtuale e "reale" come il sacco di m**** arrestato nella news vedono la scena di sao da te postata uncensored (la legge parla di nudo ricordiamolo)

perchè hai quella scena?: vorrei fare le stesse cose ad Asuna! Questo basterbbe per accertarsi se il ragazzo farebbe del male anche ad una ragazza (vera ci tengo a ricordarlo)
Appurato che non farebbe del male ad una mosca non vedo motivi per arrestarlo (eccetto le solite menate come la violazione del copyright, che però non è l'oggetto della nostra discussione)

Diverso se dicesse: volevo comportarmi come Sugou o volevo fare le stesse cose ad una ragazza (ragazza vera ci tengo a precisarlo) per cui si il contesto conta anche perchè in aula di tribunale non sono "otaku" per cui la prima cosa che fanno e se hanno a che fare con un pazzo informasi sul tipo di personaggio, se la sua difesa si ""appende"" ad un personaggio di finizione. (anche se non ci vuole un genio per capire che è un aggravante in questo caso, imitare il cattivo)

Ricordo che il reato consiste nella detenzione, non nel fatto che avere certe immagini sia un'avvisaglia per successivi reati...

Ricordo che il reato consiste nella detenzione, non nel fatto che avere certe immagini sia un'avvisaglia per successivi reati...

Detenzione di immagini pedopornografiche il discorso con Ulquiorra invece verteva sui personaggi "normali" (cioè sviluppati) di anime famosi, come Asuna di Sao o Nami di One piece.

Insomma fare attenzione al materiale da selezionare in casa. Spero che sia esauriente

e come dovrei "seleziornalo" il materiale ?
facciamo alcuni esempi
shinju inui ha 13 anni, ma l'età non conta, e il corpo sempra quello di una ventenne (ovviamente se paragonato ad altri personaggi)

Shiho miyano è un personaggio adulto, è Aoyama l'ha disegnata solo 2 volte in quanto tale, nelle storie (parodiche) 18+ (almeno quelle è mi è capitato di leggere) si parte sempre da un punto specifico di trama, impossibile creare una storia, perchè ""ai Haibara" è una bambina, nonostante siano la stessa persona.

personaggi non umani: ilulu quanti anni dovrebbe avere 21 perchè ha le "poppe" 15 perchè va ancora a scuola? (sorvolo sul fatto che sia ancora un"giovane drago" tanto la questione è maggiorenne o minorenne)

Cmq per rispondere alla tua domanda la sentenza parla di atti sessuali o cmq posizioni sessuali esplicite, quindi un manga storie "liceali" e vari innamoramenti non comporta nessun problema. Sono gli atti sessuali, soprattutto se ci sono maggiorenni con minorenni, ad essere problematici. Ma leggendo con attenzione la sentenza parla anche di pose esplicite di minorenni. Quindi anche senza atto sessuale, ma una minorenne nuda in pose porno, sono configurabili come materiale pedopornografico.

Mi sembra che questo corrisponda alla tua domanda, se i manga che leggi rientrano in ciò che ho sottolineato, allora occhio

No, che non lo risponde in quanto alcuni personaggi (tipo la già citata Ilulu) un'età pur fittizia che sia non cel'hanno,devo per cui ripeto, devo presumere che sia mirorenne perchè la vedo andare a scuola? (cioè da come si comporta) o devo valutare come è "disegnata"?Ma in questo secondo caso personaggi dichiaratamente minorenni vedi shinju inui che per volere dell'autrice ha 13 anni ma un "corpo" di una diciottene quindi che si fa?

No, ho preso Sao di proposito, perché è una serie per tutti che non so basa su quel genere di scene ma cmq ne ha.... te non devi vedere cosa vuole trasmettere, ma cosa succede

Si ma la scena prendila per intero,altrimenti potrei far passare One piece un manga di sole "Tette" e non prendo Op a caso visto che anche li c'è la scena di Absalom con Nami a Thriller Bark, sono cattivi è normale che si comportino come tali, cosa devono fare raccogliere castagne? Sarebbe stato diverso se avessi preso Harukana Receive (che dovrebbe raccontare il beach volley) e invece ogni 1-2 minuti c'è una zoomata sul culo dei personaggi li potevo essere d'accordo.

Ti giro la risposta che richiesto per la tua domanda e ti riporto la risposta qua in basso.

Allora....parliamo di disegni, non di persone vere. Quindi è il messaggio che è importante, non parliamo di sesso fra un minore reale ed un maggiorenne reale.
Se il lettore SA che quello è minorenne e fa del sesso con un maggiorenne il messaggio è di per se pedopornografico, perchè incita al sesso con minori. Oppure SA che quel personaggio rappresenta un minore che si atteggia a maggiorenne e si mette in pose pornografiche, a mio avviso potrebbe avere qualche problema.
Ma come detto....la sentenza della Cassazione è cmq una sentenza su un caso specifico, non è un caso generalistico. Va contestualizzata anche questa ai singoli casi. Nel caso di specie si parlava di un soggetto in possesso di altro materiale sicuramente pedopornografico a cui hanno ritenuto illecito anche altro materiale magari a se stante non preoccupante. Per capirci....se te non finisci dentro una rete di pedopornografia ed a casa hai una serie di manga "spinti" con soggetti che rappresentano ragazze di 16-17 anni che fanno sesso con ragazzi di 25 anni non rischi assolutamente nulla.
Se ti trovano a casa fumetti dove BAMBINI (sotto i 14 anni) che fanno sesso con adulti....li te la rischi. Ma cose del genere erano vietate alla vendita anche prima di questa sentenza.

Spero che ti sia più chiaro ciò.

Ti giro la risposta che richiesto per la tua domanda e ti riporto la risposta qua in basso.

Allora....parliamo di disegni, non di persone vere. Quindi è il messaggio che è importante, non parliamo di sesso fra un minore reale ed un maggiorenne reale.
Se il lettore SA che quello è minorenne e fa del sesso con un maggiorenne il messaggio è di per se pedopornografico, perchè incita al sesso con minori. Oppure SA che quel personaggio rappresenta un minore che si atteggia a maggiorenne e si mette in pose pornografiche, a mio avviso potrebbe avere qualche problema.
Ma come detto....la sentenza della Cassazione è cmq una sentenza su un caso specifico, non è un caso generalistico. Va contestualizzata anche questa ai singoli casi. Nel caso di specie si parlava di un soggetto in possesso di altro materiale sicuramente pedopornografico a cui hanno ritenuto illecito anche altro materiale magari a se stante non preoccupante. Per capirci....se te non finisci dentro una rete di pedopornografia ed a casa hai una serie di manga "spinti" con soggetti che rappresentano ragazze di 16-17 anni che fanno sesso con ragazzi di 25 anni non rischi assolutamente nulla.
Se ti trovano a casa fumetti dove BAMBINI (sotto i 14 anni) che fanno sesso con adulti....li te la rischi. Ma cose del genere erano vietate alla vendita anche prima di questa sentenza.

Spero che ti sia più chiaro ciò.

ora è certamente più chiaro, ma i siti 18+ che seguo già vietano questo genere di contenuti per cui non ho di che preoccuparmi

non so chi abbia messo dislike,(senza commentare ma vabbè) ma questa è una lista di cose che NON si possono fare su un sito 18+ americano tipo,ovviamente non sono tutti uguali ma questa parte la troverete ovunque
https://imgur.com/a/wPCKdQg

Giustissimo. Ma tanto basta per volerli rendere illegali? Se una cosa (fittizia!) non ti piace va messa al bando per tutti? Siamo veramente arrivati a questo? È pura e semplice distopia.

Praticamente è come accusare qualcuno di essere un serial killer perché possiede dei coltelli in casa? (Se qualcuno ha già fatto questo esempio, perdonatemi, non ho letto tutti i commenti...😞)
Quindi a me che piacciono gli shota nella fantasia (da vedere e da disegnare) ma nella realtà mi farebbe soltanto schifo e ribrezzo l'idea anche solo di avvicinarmi a un minore, dovrei essere lo stesso arrestata? 😉
Un conto è il tizio arrestato che aveva già dei precedenti e questa accusa è una cosa in più ma uno non può arrestarti solo perché HAI DEI FUMETTI SPINTI (anche con minori) perché il reato in se non esiste e sarebbe pura e semplice diffamazione e pregiudizio.

Ps: sono belle le opere NSFW, violente e quelle politicamente scorrette nella fantasia (E NON INTENDO FOTO REALI, QUELLO SI CHE È REATO PERCHÉ IL MINORE ESISTE), ti sfogano i lati oscuri del tuo animo e a me non portano PER NIENTE a replicarli nella realtà, anzi, li vedo come una sorta di "denuncia"...Se qualcuno imita un fatto di fantasia controverso è lui che ha problemi in testa e va aiutato, non del disegno. (Fedele a questo ideale anche se fossi arrestata 🤣🤣🤣)

Giustissimo. Ma tanto basta per volerli rendere illegali? Se una cosa (fittizia!) non ti piace va messa al bando per tutti? Siamo veramente arrivati a questo? È pura e semplice distopia.

E chi ha parlato di mettere al bando? Non potrei farlo neanche se lo volessi. Questa è soltanto la mia innocua ed inutile opinione, fatevi meno paranoie che i veri problemi nella vita sono altri.

Mi domando cosa faranno tutti i venditori professionisti (dalla singola piva ai negozi ai distributori) che hanno in magazzino figure e statue che possono rientrare nell'interpretazione della sentenza.

"svendita totale"?

"buttiamo tutto prima che ci facciano chiudere"?

"sentenza che?"?

Praticamente è come accusare qualcuno di essere un serial killer perché possiede dei coltelli in casa? (Se qualcuno ha già fatto questo esempio, perdonatemi, non ho letto tutti i commenti...😞)

Ni.
Se si guarda al possibile reato successivo avresti ragione:

collezionare coltelli -> uccidere persone == collezionare materiale pedo -> fare sesso (o peggio) con minori

Ma in realtà è proprio la collezione che nel secondo caso è un reato a se, sia che porti o non porti conseguenze.

E non per l'eventuali conseguenze, altrimenti tutta la pornografia rientrerebbe nel divieto/reato (per eventuali violenze sessuali su altre persone) ma perchè si ritiene che questo collezionismo sia un motore per il mercato della pedofilia.
E questo è anche comprensibile e condivisibile... finchè si parla di materiale "reale", ovvero foto/video di persone reali, perchè realizzarle è reato dato che l'eventuale "consenso" del minore non è valido essendo appunto minore.

Ma un disegno, un dipinto, un video animato, una statua sono fondamentalmente (casi a parte) mere invenzioni, quindi non sono prodotti partendo da un reato.

Quindi si per assurdo in questo caso si fa una valutazione molto più generica e basata fondamentalmente sul nulla se non sull'idea, molto discutibile, che guardare/possedere questi oggetti sia una spinta per futuri reati.

Un po' come le polemiche decennali da "se leggi fumetti violenti, se giochi videogame violenti, se guardi film violenti, potresti essere portato in futuro ad uccidere persone".

Ma in sostanza è un po' come un arma senza porto d'arma, magari uno la collezione senza usarla mai in tutta la vita ma anche solo possederla infrange una legge.
E pure col porto d'arma qualche considerazione si fa... soprattutto in certi paesi.

Praticamente è come accusare qualcuno di essere un serial killer perché possiede dei coltelli in casa? (Se qualcuno ha già fatto questo esempio, perdonatemi, non ho letto tutti i commenti...😞)

Ni.
Se si guarda al possibile reato successivo avresti ragione:

collezionare coltelli -> uccidere persone == collezionare materiale pedo -> fare sesso (o peggio) con minori

Ma in realtà è proprio la collezione che nel secondo caso è un reato a se, sia che porti o non porti conseguenze.

E non per l'eventuali conseguenze, altrimenti tutta la pornografia rientrerebbe nel divieto/reato (per eventuali violenze sessuali su altre persone) ma perchè si ritiene che questo collezionismo sia un motore per il mercato della pedofilia.
E questo è anche comprensibile e condivisibile... finchè si parla di materiale "reale", ovvero foto/video di persone reali, perchè realizzarle è reato dato che l'eventuale "consenso" del minore non è valido essendo appunto minore.

Ma un disegno, un dipinto, un video animato, una statua sono fondamentalmente (casi a parte) mere invenzioni, quindi non sono prodotti partendo da un reato.

Quindi si per assurdo in questo caso si fa una valutazione molto più generica e basata fondamentalmente sul nulla se non sull'idea, molto discutibile, che guardare/possedere questi oggetti sia una spinta per futuri reati.

Un po' come le polemiche decennali da "se leggi fumetti violenti, se giochi videogame violenti, se guardi film violenti, potresti essere portato in futuro ad uccidere persone".

Ma in sostanza è un po' come un arma senza porto d'arma, magari uno la collezione senza usarla mai in tutta la vita ma anche solo possederla infrange una legge.
E pure col porto d'arma qualche considerazione si fa... soprattutto in certi paesi.

Sisi ma infatti hai ragione, soprattutto sul fatto che se tieni tipo una pistola in casa senza porto d'armi è reato perché potresti uccidere anche involontariamente qualcuno, io metto le mani avanti sul fatto che se anche hai dei fumetti o comunque "disegni" finti di cose o violente o porno (anche con minori) il reato non può esserci se non è reale, infatti se però la foto o il porno in questione rappresenta BAMBINI VERI allora lì si che è reato ed è materiale da galera 😊

Intendiamoci dato che non esiste, almeno che io sappia, una dimostrazione che il possesso di materiale di fantasia porti conseguenze nella psiche di una persone è abbastanza evidente che vietare ANCHE questi prodotti rientri più in quelle che si chiamano forme di prevenzione/educazione.

Io ti "vieto" qualcosa per educarti e prevenire che tu possa intraprendere una certa strada, ben peggiore di avere un hentai con ragazzine in casa.

Qui si entra in campo molto soggettivo, dove non valgono più regole oggettive ma interpretazioni personali, anche influenzate dal momento o semplicemente dal voler dimostrare esternamente (parliamo di legislatori) di "combattere" un fenomeno che in ben altre casistiche è certamente una pessima pagina della società umana.

La cosa ridicola è che c'è una pornostar, Suzu Ichinose che ha 23 anni, ma può dimostrare, come molte giapponesi, 13 o 30 anni a seconda di come si veste, (quando è ancora vestita)
Ora se prendessimo un film con Suzu Ichinose e ne facessimo un disegno con un algoritmo, passerebbe da legale ad illegale.

Quindi il disegno diventa più grave della realtà.

La cosa ridicola è che c'è una pornostar, Suzu Ichinose che ha 23 anni, ma può dimostrare, come molte giapponesi, 13 o 30 anni a seconda di come si veste, (quando è ancora vestita)
Ora se prendessimo un film con Suzu Ichinose e ne facessimo un disegno con un algoritmo, passerebbe da legale ad illegale.

Quindi il disegno diventa più grave della realtà.

In realtà questo vale anche per video/foto: se chi le detiene non riesce a identificarle (e nel mercato pornografico non é detto che tutti i file siano pienamente etichettati - identificati, etc.) e sembra davvero palesemente una minorenne, il reato scatta comunque.
Se l'apparenza è quella di una minore NON sta all'accusa dimostrare il fatto che sia davvero una minorenne, altrimenti questo avverrebbe per la quasi totalità del materiale pedopornografico nei quali il minore ritratto é sconosciuto.

PS: intendiamoci, ho detto 'palesemente'... se siamo al limite il discorso cambia, ma se in una foto sembra davvero una di massimo 12-13 anni, se chi la detiene NON riesce a provare chi sia il soggetto ritratto, la vedo nera.

A livello psicologico, per pura curiosità, mi piacerebbe sentire le opinioni di una persona realmente e con comprovate tendenze pedofile e un lettore abituale di comic LO.
Direbbero le stesse cose? Quanto c'è di sovrapponibile di entrambi che li porta a quel determinato acquisto o anche se una persona pedofila acquista prodotti del genere.

A livello psicologico, per pura curiosità, mi piacerebbe sentire le opinioni di una persona realmente e con comprovate tendenze pedofile e un lettore abituale di comic LO.
Direbbero le stesse cose? Quanto c'è di sovrapponibile di entrambi che li porta a quel determinato acquisto o anche se una persona pedofila acquista prodotti del genere.

micidiale come idea... ma sembra la descrizione di due soggetti differenti. a meno che entrambe le cose si sovrappongano

ci sono ricconi che si comprano direttamente bambini e qui rompono i coglioni per disegni.
E c'è una intera categoria di porno che fanno sembrare la donna più giovane possibile, quella va bene ovviamente.

Cara cassazione non guardare dietro alle copertine di Made in Abyss

Vabbè raga, vorrà dire che faremo tutti insieme un Comicon a Rebibbia, Rebibbia comics and games 2025

Per aggiungere pelo al fuoco (no ma cosa avete capito!), sarei curioso di sapere come giudicano aventuali nudità di personaggi "minuti" (diciamo così) furry.

Oltre alla pedofilia tocchiamo anche il reato di zoofilia?

Cara cassazione non guardare dietro alle copertine di Made in Abyss

E sopratutto l'extra dell'11o volume.
Anche se ho il sospetto che la depravazione del mangaka peggiorerà in ogni suo fetish.
Ormai sembra un manga di Shintaro Kago

Definizione di hentai sul sito del ministero della giustizia. Ragazzi, io 'sto male hahahaha

Definizione di hentai sul sito del ministero della giustizia. Ragazzi, io 'sto male hahahaha

Ma son del mestiere questi?

Definizione di hentai sul sito del ministero della giustizia. Ragazzi, io 'sto male hahahaha

Ma son del mestiere questi?

Devi vedere la definizione di Rickrolling https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_2_5_12_1.page?contentId=GLM1144706

Rickrolling (questo è comportamento a rischio!)
Trattasi di portare con l’inganno una persona a cliccare su un collegamento ipertestuale che porta invece a qualcosa di diverso da quanto sostenuto inizialmente (fonte www.italiano-dizionario.com).
Un esempio celebre di Rickrolling è il caso della canzone “Never Gonna Give You Up” di Rick Astley a cui milioni di persone sono state reindirizzate cliccando link che fornivano informazioni su differenti aree tematiche.

Definizione di hentai sul sito del ministero della giustizia. Ragazzi, io 'sto male hahahaha

Ma ci sono o ci fanno? HAHAHAHHA Porcatroia!!

Definizione di hentai sul sito del ministero della giustizia. Ragazzi, io 'sto male hahahaha

Smentisco, ho sempre provato a smanettare interagendo con i pulsanti del telecomando ma senza risultati.

Definizione di hentai sul sito del ministero della giustizia. Ragazzi, io 'sto male hahahaha

Ma son del mestiere questi?

Devi vedere la definizione di Rickrolling https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_2_5_12_1.page?contentId=GLM1144706

Rickrolling (questo è comportamento a rischio!)
Trattasi di portare con l’inganno una persona a cliccare su un collegamento ipertestuale che porta invece a qualcosa di diverso da quanto sostenuto inizialmente (fonte www.italiano-dizionario.com).
Un esempio celebre di Rickrolling è il caso della canzone “Never Gonna Give You Up” di Rick Astley a cui milioni di persone sono state reindirizzate cliccando link che fornivano informazioni su differenti aree tematiche.

HAHAHAHAHA!!!

sembra di essere tornati indietro di non so quanti anni, quando accusarono Dragonball di pedofilia, con tanto di carabinieri che sequestrano le copie da yamato shop solo perché il genio faceva il "furbo" con Bulma....

Non siamo a quei livelli perchè si cerca di delimitare meglio il "materiale" e non lasciarlo a semplici denunce di turno.
Ma d'altra parte qui non siamo neanche davanti a indagini e sequestri preventivi destinati a portare a nulla bensì a sentenze definitive che posso ripercuotersi a catena nelle azioni conseguenti a denunce.

Io voglio sperare che non si vada mai oltre al considerarle delle sorti di "aggravanti", che cioè una condanna per pedofilia implichi sempre o degli atti (speriamo di no) o il possesso di materiale "reale" e non si basi MAI solo su disegni, anime, videogiochi di fantasia.

sembra di essere tornati indietro di non so quanti anni, quando accusarono Dragonball di pedofilia, con tanto di carabinieri che sequestrano le copie da yamato shop solo perché il genio faceva il "furbo" con Bulma....

È che probabilmente i giudici della cassazione sono ancora quelli di 30 anni fa.

Io voglio sperare che non si vada mai oltre al considerarle delle sorti di "aggravanti", che cioè una condanna per pedofilia implichi sempre o degli atti (speriamo di no) o il possesso di materiale "reale" e non si basi MAI solo su disegni, anime, videogiochi di fantasia.

è vero che il mondo sta perdendo il significato di "buonsenso", ma non credo si arrivi a tanto; anche perché questo comporterebbe un effetto a catena senza precedenti, ad esempio: Se giochi o guardi roba violenta può vuol dire che ti piace applicare la violenza nella realtà.
Credo ci sia un limite all'umana idiozia. O almeno, lo spero.

C'é un dubbio che ancora non sono riuscito a chiarirmi: ma quindi se si possiede un manga hentai cartaceo direttamente dal Giappone, con opportune censure originali giapponesi etc. e quindi opportunamente "schermato" dal mostrare cose in modo troppo esplicito, comunque si rischia qualcosa? Oppure fintanto che è censurato, ancora può andar bene? Vedevo alcuni parlare di opere censurate o non, quindi la cosa non mi è ben chiara.

C'é un dubbio che ancora non sono riuscito a chiarirmi: ma quindi se si possiede un manga hentai cartaceo direttamente dal Giappone, con opportune censure originali giapponesi etc. e quindi opportunamente "schermato" dal mostrare cose in modo troppo esplicito, comunque si rischia qualcosa? Oppure fintanto che è censurato, ancora può andar bene? Vedevo alcuni parlare di opere censurate o non, quindi la cosa non mi è ben chiara.

Nella sentenza dicono "tutto ciò che sia idoneo a dare allo spettatore l'idea che l'oggetto della rappresentazione pornografica sia un minore", quindi si anche se censurati non vanno bene, perché è la raffigurazione in sé il problema, per dire anche solo messo per iscritto sarebbe "punibile"

C'é un dubbio che ancora non sono riuscito a chiarirmi: ma quindi se si possiede un manga hentai cartaceo direttamente dal Giappone, con opportune censure originali giapponesi etc. e quindi opportunamente "schermato" dal mostrare cose in modo troppo esplicito, comunque si rischia qualcosa? Oppure fintanto che è censurato, ancora può andar bene? Vedevo alcuni parlare di opere censurate o non, quindi la cosa non mi è ben chiara.

Nella sentenza dicono "tutto ciò che sia idoneo a dare allo spettatore l'idea che l'oggetto della rappresentazione pornografica sia un minore", quindi si anche se censurati non vanno bene, perché è la raffigurazione in sé il problema, per dire anche solo messo per iscritto sarebbe "punibile"

Ahia, questo è un problema. Io mi trovo in Giappone per la mia magistrale in ingegneria al momento, ma qualora tra due anni decidessi di tornare in Italia, non potrei portarmi dietro un paio di hentai che ho voluto comprarmi, poiché versione cartacea di un paio che mi piacquero molto anni fa quando li lessi online.

Dagli anni '80 in poi, ogni anno è un continuo giro di vite sulla libertà si espressione.
- Ilsa la belva delle SS
- Pink Flamingos
- le 120 giornate di Sodoma e Gomorra
- Arancia Meccanica
- Midori, la ragazza delle Camelie (manga)

Credo che al giono d'oggi nessuno produrrebbe una di queste opere.

Tra l'altro leggevo oggi che in Giappone hanno innalzato da pochi mesi l'età per il consenso ai rapporti sessuali, era 13 anni ora è di 16 anni, come molti altri paesi.

Questo potrebbe in futuro anche portare a conseguenze nelle opere ambientate nelle scuole medie che trattanto di amori non solo platonici tra studenti e insegnanti.



Mi spiace cara Urumi ma ora rischieresti di mettere nei guai Onizuka.

Tra l'altro leggevo oggi che in Giappone hanno innalzato da pochi mesi l'età per il consenso ai rapporti sessuali, era 13 anni ora è di 16 anni, come molti altri paesi.

L'età del consenso era già più alta dei 13 anni grazie a leggi locali da quel che leggevo.

Tra l'altro leggevo oggi che in Giappone hanno innalzato da pochi mesi l'età per il consenso ai rapporti sessuali, era 13 anni ora è di 16 anni, come molti altri paesi.

L'età del consenso era già più alta dei 13 anni grazie a leggi locali da quel che leggevo.

Non ho approfondito ulteriormente, ho letto l'articolo del Post su un'altra questione, riporto l'estratto:

Fino a qualche mese fa il Giappone era lo stato con l’età del consenso – ovvero la soglia al di sotto della quale si considera che la minore o il minore non possano aver acconsentito all’atto sessuale – più bassa tra i paesi del G7: l’articolo di legge che la determinava non era stato cambiato per più di un secolo.
A giugno è stata definitivamente approvata una legge che ha innalzato l’età del consenso dai 13 ai 16 anni, ampliando inoltre la definizione di stupro da «rapporto sessuale forzato» a «rapporto sessuale non consenziente», allineando la definizione del Giappone a quella di diversi altri paesi.

In un altro agoràclick era stata messa la tabella facile capire su cos'era proibito e cosa no in ambito di fasce d'età XD

Mi spiace cara Urumi ma ora rischieresti di mettere nei guai Onizuka.

Nella versione video italiana mi pare affermi di essere diciottenne. XD

Mi spiace cara Urumi ma ora rischieresti di mettere nei guai Onizuka.

Nella versione video italiana mi pare affermi di essere diciottenne. XD

Immagino abbiano spostato tutto in ambito liceale.

Mi pare fossero le medie ( con il sogno di Onizuka circondato da licelai infranto dalla notizia ). Infatti mi chiedevo come riuscisse Urumi a rimanere in quella classe.

Mi pare fossero le medie ( con il sogno di Onizuka circondato da licelai infranto dalla notizia ). Infatti mi chiedevo come riuscisse Urumi a rimanere in quella classe.

Perfetto, la classica censura messa alla cavolo senza pensare alla coerenza.

Veramente GTO è ambientato alle superiori. La classe di Onizuka, sia nell'anime che nel manga è una classe di scuola superiore.

Veramente GTO è ambientato alle superiori. La classe di Onizuka, sia nell'anime che nel manga è una classe di scuola superiore.

No, inizia a liceo ma viene subito licenziato.
Poi quando inizia all’isituto privato è insegnante di 3a media.
Guarda nel 3° volume del manga.



E vedo che anche nell’anime è così



Minuto 7:30 c’è la stessa scena.