L’unica giustificante è che magari i diritti delle “serie monnezza” costano meno. Perché se Serie Jump Troncata #563 ha lo stesso costo di un Girls’ Last Tour sono pirla le case grosse e basta.Non proprio. Che per quanto i titoli goen siano di qualità non portano dietro tanti lettori. D'altronde per avere serie trainanti, devi accaparrarti anche opere minori, tanti riempitivi.
È soggettivo ma fino a un certo punto. Se una serie di jump viene troncata ai primi 3/4 volumi è quasi oggettivamente di bassa qualità. Ci sono quelle serie che magari erano pensate per essere brevi, ma anche lì è abbastanza facile differenziarle.Tolto che il discorso serie monnezza è soggettivo…
Comunque non è difficile che l’ultimo viaggio delle ragazze sia una serie non troppo costosa come diritti.
Intanto le serie dalle case più famose costano tendenzialmente di più… parlo di Shueisha, shogakkukan, kodansha, ma ormai ci puoi mettere anche square e Kadokawa…
Poi un classico shounen/seinen, anche una serie senza niente di particolare, vende quasi sempre di più di una serie così… e lo dico da amante dell’ultimo viaggio delle ragazze…
E non è perché l’ha pubblicato goen… guarda la situazione di natsume della panini…
È soggettivo ma fino a un certo punto. Se una serie di jump viene troncata ai primi 3/4 volumi è quasi oggettivamente di bassa qualità. Ci sono quelle serie che magari erano pensate per essere brevi, ma anche lì è abbastanza facile differenziarle.Tolto che il discorso serie monnezza è soggettivo…
Comunque non è difficile che l’ultimo viaggio delle ragazze sia una serie non troppo costosa come diritti.
Intanto le serie dalle case più famose costano tendenzialmente di più… parlo di Shueisha, shogakkukan, kodansha, ma ormai ci puoi mettere anche square e Kadokawa…
Poi un classico shounen/seinen, anche una serie senza niente di particolare, vende quasi sempre di più di una serie così… e lo dico da amante dell’ultimo viaggio delle ragazze…
E non è perché l’ha pubblicato goen… guarda la situazione di natsume della panini…
E il fatto degli shonen non è sempre detto, proprio perché il mercato è sovraffollato quelli poco famosi e/o senza anime dubito venderanno abbastanza. Vedi Mushibugyo che nonostante l’anime la Jpop l’ha troncato per basse vendite, o Ippo che viene reputato troppo rischioso da tutte le case italiane.
Non vedo come possano aver pensato che un Girls’ last tour potesse vendere meno di un Ginka e Gluna, nonostante la differenza di demografia il primo è molto più famoso e apprezzato del secondo. Davvero, l’unica ragione che mi sembra sensata è che le abbiano svendute a poco (o che siano “licenze bundle” coi titoli grossi, come spesso si speculava).
Natsume è una faccenda diversa, è un manga lungo con pubblicazione lenta, inoltre è uno shojo ma si discosta dalle tematiche principali del target quindi non ha un bacino d’utenza definito. Mettici anche che se non sbaglio i primi volumi sono introvabili, ed è ovvio che sia in questa situazione.
È indubbio che molte serie troncate sarebbero potute diventare valide col tempo, ma allo stato attuale dei fatti non lo sono. Mai sentito di un manga troncato così presto che sia comunque “molto valido”, correggimi se sbaglio.Si vede che non segui manga plus perché in mezzo ad oggettive schifezze sono stati troncati manga molto validi, o che con più tempo lo potevano diventare, per far proseguire roba non certo eccezionale…
Comunque non mi riferivo alle serie troncate, quelle spesso i nostri editori se li devono prendere perché le case editrici più forti giapponesi te li rifilano in un pacchetto di diritti con la serie che interessa davvero…
Sulle altre prendo di nuovo ad esempio panini:
- natsume per sopravvivere è venduta al doppio del prezzo
- kagen ashura non ha mai avuto aumenti
- platinum end è stato pure ristampato tutto
Ho preso due shounen a caso, che non dico siano schifezze, ma di certo non mi sembrano pietre miliari dei manga… secondo te qual’è il più valido dei 3?
P.S. hajime no ippo è uno spokon, genere che non è certo sempre andato bene da noi, anzi, in corso da più di 30 con quasi 140 volumi all’attivo è una fine che non si vede… hai preso un caso un tantino limite…
Mai sentito di un manga troncato così presto che sia comunque “molto valido”, correggimi se sbaglio.
L’unica giustificante è che magari i diritti delle “serie monnezza” costano meno. Perché se Serie Jump Troncata #563 ha lo stesso costo di un Girls’ Last Tour sono pirla le case grosse e basta.Non proprio. Che per quanto i titoli goen siano di qualità non portano dietro tanti lettori. D'altronde per avere serie trainanti, devi accaparrarti anche opere minori, tanti riempitivi.
È indubbio che molte serie troncate sarebbero potute diventare valide col tempo, ma allo stato attuale dei fatti non lo sono. Mai sentito di un manga troncato così presto che sia comunque “molto valido”, correggimi se sbaglio.
Kengan Ashura e Platinum End pure non sono gli esempi migliori… uno ha l’anime doppiato su Netflix e l’altro è di Obata. Normale che vendano. Prendi altri shonen meno famosi e con pubblicazione simile: quanto vendono al giorno d’oggi un D.Gray Man o anche un Arslan Senki? Probabilmente più di Natsume, ma mi immagino comunque meno della maggior parte dei non-shonen.
Mai sentito di un manga troncato così presto che sia comunque “molto valido”, correggimi se sbaglio.
Mi viene da pensare a Elementalors.
Molti anni fa l'ho adorato, ma la serie è praticamente morta prima ancora di iniziare davvero per problemi di salute dell'autore.
A dire il vero oggi non ricordo neppure di cosa parlasse, quindi magari l'ho idealizzato io, però ricordo che lo consideravo un manga veramente interessante. 🤔
Ad ogni modo, ovviamente, si tratterebbe di un caso limite.
Di solito è vero che se una serie non va avanti è perché non soddisfa i requisiti di vendita.
Che però, permettetemi, non equivale affatto a dire che sia per forza una serie monnezza eh...
Anche questa volta non c'è Nozaki-kun ðŸ˜
Certo, non sempre Jump ci prende a troncare le serie, ma una volta troncate è indubbio che la qualità potenziale si annulli e quello che rimane è spesso scadente.Di solito è vero che se una serie non va avanti è perché non soddisfa i requisiti di vendita.
Che però, permettetemi, non equivale affatto a dire che sia per forza una serie monnezza eh...
Beh in realtà il primo aumento è arrivato quando già era quadrimestrale ed erano a 16 volumi su 20 in Giappone, non direi così presto. Secondo me che le vendite di un manga con uscite così irregolari calino è normale a meno che non siano pietre miliari come Berserk o HxH, non sono da prendere come esempio.Sugli altri titoli che dici, non guardare adesso, ma quando sono usciti, d.gray man i primi numeri sono arrivati alla terza ristampa… e vedrai che quando finirà ne fanno una riedizione totale. Natsume ha avuto il primo aumento di prezzo già a metà serie quando aveva ancora uscite regolari.
Fidati che le serie prese da Goen, almeno negli ultimi anni, non sono state scartate dagli altri editori perché troppo costose…
Il problema più grosso non sarebbe neppure che mollano le serie a metà, secondo me.
Ci sta che una serie non raggiunga il numero minimo di copie e venga abbandonata, non sta scritto da nessuna parte che debbano pubblicarle in perdita.
Io però trovo del tutto scandaloso il dialogo col cliente. Se molli una serie perché non vende lo capisco, ma me lo devi dire! Fai un annuncio sui social e scrivi la serie "XXX" non proseguirà. E a quel punto io valuterò se voglio leggermela in inglese, per esempio, o se mi sta bene così e non mi interessa recuperarla.
Sto ancora aspettando che tornino a pubblicare "Fly me to the Moon". Su Facebook non rispondono. Via mail non rispondono. Servizio clienti inaccettabile. Non li definisco pagliacci solo perché il clown che è venuto al compleanno di mia figlia si è dimostrato estremamente più professionale di loro, e non vorrei offenderlo.
Per assurdo che possa sembrare in realtà questa giusta critica andrebbe a toccare più altri editori (Jpop).
Goen infatti ad oggi non ha mollato nessuna serie.
Il caso peggiore è quello di Miyu, ma se anche fosse una cancellazione nascosta sarebbe 1 serie su non so quante.
Il problema non sono le cancellazioni, che appunto non ci sono, bensì il perenne alone di incertezza che li avvolge.
La perenne paura che la tal serie non riesca a concludersi.
Rischio che c'è con tutti gli editori, e per esperienza con Goen è minore, ma che psicologicamente con loro assume livelli quasi intollerabili.
Soprattutto perchè non vengono date spiegazioni e non sono neanche ipotizzabili dai lettori.
Anche l'idea della licenza a blocco di volumi ovviamente pur valida si scontra con il "perchè" di questo agire, perchè solo Goen fa così.
E si torna a quella che probabilmente è la causa di tutto.
Bassa/scarsa liquidità che non permette strategie e operazioni a medio-lungo termine.
Si vive alla giornata, con tutto quello che questo significa.
Da cui nasce l'altra domanda... perchè scelgono di tenere serie su serie in prosecuzione, anche se poi alcune nuove licenze sono per fortuna di pochi volumi.
Il problema più grosso non sarebbe neppure che mollano le serie a metà, secondo me.
Ci sta che una serie non raggiunga il numero minimo di copie e venga abbandonata, non sta scritto da nessuna parte che debbano pubblicarle in perdita.
Io però trovo del tutto scandaloso il dialogo col cliente. Se molli una serie perché non vende lo capisco, ma me lo devi dire! Fai un annuncio sui social e scrivi la serie "XXX" non proseguirà. E a quel punto io valuterò se voglio leggermela in inglese, per esempio, o se mi sta bene così e non mi interessa recuperarla.
Sto ancora aspettando che tornino a pubblicare "Fly me to the Moon". Su Facebook non rispondono. Via mail non rispondono. Servizio clienti inaccettabile. Non li definisco pagliacci solo perché il clown che è venuto al compleanno di mia figlia si è dimostrato estremamente più professionale di loro, e non vorrei offenderlo.
Per assurdo che possa sembrare in realtà questa giusta critica andrebbe a toccare più altri editori (Jpop).
Goen infatti ad oggi non ha mollato nessuna serie.
Il caso peggiore è quello di Miyu, ma se anche fosse una cancellazione nascosta sarebbe 1 serie su non so quante.
Il problema non sono le cancellazioni, che appunto non ci sono, bensì il perenne alone di incertezza che li avvolge.
La perenne paura che la tal serie non riesca a concludersi.
Rischio che c'è con tutti gli editori, e per esperienza con Goen è minore, ma che psicologicamente con loro assume livelli quasi intollerabili.
Soprattutto perchè non vengono date spiegazioni e non sono neanche ipotizzabili dai lettori.
Anche l'idea della licenza a blocco di volumi ovviamente pur valida si scontra con il "perchè" di questo agire, perchè solo Goen fa così.
E si torna a quella che probabilmente è la causa di tutto.
Bassa/scarsa liquidità che non permette strategie e operazioni a medio-lungo termine.
Si vive alla giornata, con tutto quello che questo significa.
Da cui nasce l'altra domanda... perchè scelgono di tenere serie su serie in prosecuzione, anche se poi alcune nuove licenze sono per fortuna di pochi volumi.
Ma dubito.
Te ne prendo allora un altro così a caso se dici che i troncati non contano (non conosco praticamente nulla di questo manga quindi mi scuso con eventuali fan se ho sbagliato di grosso): Akabane Honeko no Bodyguard. Sei volumi in corso, mai sentito prima dell’annuncio, non ha nessuna fama nemmeno in circoli più piccoli, la trama sa molto di già visto e non ha nemmeno un anime dietro a spingere. E dovrebbe essere un titolo più “vendibile” di Girls’ Last Tour? Boh…
Il discorso che stavo facendo io di base era che le scelte editoriali delle “big 3” italiane mi sembrano molto strane a confronto di quelle Goen, a meno che non ci siano “dietro le quinte” sui prezzi dei quali non siamo a conoscenza.Aspetta però, eravamo partiti da un altro discorso…
Per prendere questo tuo ultimo esempio non sto dicendo che le aspettative di vendita da noi di akabane, titolo che anch’io non conosco, siano più alte di girl’s, dico che è facile che i diritti costino di più, perché il primo è comunque una serie pubblicata sulla rivista principale di kodansha, girl’s è di un editore minore.
Se vogliamo analizzare invece le scelte delle case editrici italiane, non ti so dire il perché, ma c’è ne sono ancora di più strane:
1) serie di successo e con anime come grand blue o takagi non se li è filati nessuno… takagi in particolare pensavo lo prendesse panini, visto che star e jpop avevano preso le altre due serie del trittico principale delle “monelle”
2) in questo momento vanno molto le romcom, tante belle con anche anime in corso o in arrivo… eppure serie come Hokkaido gals, le 100 ragazze, amagami-san non le sta prendendo nessuno, panini addirittura attualmente non ha romcom a catalogo
3) gli ultimi annunci di shoujo sono stati di serie con pochi volumi in corso e non molto conosciute, quando liberi ci sono yamada kun, ottime vendite e anime appena uscito, o honey lemon soda, che non conosco ma fa vendite altissime
4) panini e magic si sono buttati sul genere fantasy/isekai, le altre case hanno poco del genere, prendendo anche titoli poco conosciuti, e non serie tipo Arifureta che ha ottime vendite e più serie anime
Il discorso che stavo facendo io di base era che le scelte editoriali delle “big 3” italiane mi sembrano molto strane a confronto di quelle Goen, a meno che non ci siano “dietro le quinte” sui prezzi dei quali non siamo a conoscenza.Aspetta però, eravamo partiti da un altro discorso…
Per prendere questo tuo ultimo esempio non sto dicendo che le aspettative di vendita da noi di akabane, titolo che anch’io non conosco, siano più alte di girl’s, dico che è facile che i diritti costino di più, perché il primo è comunque una serie pubblicata sulla rivista principale di kodansha, girl’s è di un editore minore.
Se vogliamo analizzare invece le scelte delle case editrici italiane, non ti so dire il perché, ma c’è ne sono ancora di più strane:
1) serie di successo e con anime come grand blue o takagi non se li è filati nessuno… takagi in particolare pensavo lo prendesse panini, visto che star e jpop avevano preso le altre due serie del trittico principale delle “monelle”
2) in questo momento vanno molto le romcom, tante belle con anche anime in corso o in arrivo… eppure serie come Hokkaido gals, le 100 ragazze, amagami-san non le sta prendendo nessuno, panini addirittura attualmente non ha romcom a catalogo
3) gli ultimi annunci di shoujo sono stati di serie con pochi volumi in corso e non molto conosciute, quando liberi ci sono yamada kun, ottime vendite e anime appena uscito, o honey lemon soda, che non conosco ma fa vendite altissime
4) panini e magic si sono buttati sul genere fantasy/isekai, le altre case hanno poco del genere, prendendo anche titoli poco conosciuti, e non serie tipo Arifureta che ha ottime vendite e più serie anime
Ho preso Girls’ Last Tour come esempio perché era un manga che secondo me era un investimento sicuro sotto tutti gli aspetti: adattato ad anime, con una nicchia abbastanza rilevante e solo 6 volumi, concluso. Da profano mi sembra un acquisto da fare a occhi chiusi. A confronto una serie come Grand Blue, sebbene abbia un numero maggiore di fan, erano 19 volumi in corso senza nessun finale in vista, e potevo capire che le case editrici fossero più caute. Anche quello, così come Takagi e molte altre serie che hai citato, li ritengo annunci che non si sarebbero dovuti far scappare, ma ho sentito più volte che la lunghezza di una serie è spesso un deterrente per l’acquisto, quindi non li ho portati come esempio.
GLT però non mi sembra avere nessuna di queste “red flag”, quindi a meno di problematiche che non possiamo conoscere non capisco perché non se lo siano accaparrato nel 2018 appena uscito l’ultimo volume e l’abbiano lasciato tre anni dopo a una casa come Goen.
"Cancellazione nascosta" in che senso?Per assurdo che possa sembrare in realtà questa giusta critica andrebbe a toccare più altri editori (Jpop).
Goen infatti ad oggi non ha mollato nessuna serie.
Il caso peggiore è quello di Miyu, ma se anche fosse una cancellazione nascosta sarebbe 1 serie su non so quante.
Freak Island dipende dall'editore Giapponese, simile caso come per Dai anche perchè non siamo gli unici esteri coinvolti. Bisognerebbe chiedere se ci sono stati aggiornamenti;
In realtà Goen ha Gunbuster, Hakkenden, Maruhan e Karneval che sono tutti fermi da più tempo di Miyu.
Jpop invece dopo aver risolto la faccenda GP ha solo Phantom Bullet nel limbo (e le prime tre Light Novel, sulle quali continuano a ripetere “eh ma vendono poco…” senza dare risposte concrete, ma quella è un’altra faccenda).
Sorprendentemente invece è la Star che ha tre serie (Freak Island, Keroro e Index) che non si fanno sentire da un po’ e sulle quali non ci sono notizie…
Sì, per Freak Island non ne ero a conoscenza, me l’hanno confermato anche altri più sopra.Freak Island dipende dall'editore Giapponese, simile caso come per Dai anche perchè non siamo gli unici esteri coinvolti. Bisognerebbe chiedere se ci sono stati aggiornamenti;
Keroro esce quando esce in patria, è aperiodico, da quel che so. Star non è in pari, ma nemmeno tanto arretrata, e recentemente è uscito (il 31, l'anno scorso, a ridosso di 33 attualmente in Giapòn..);
Index è l'unica incognita quindi, perchè non è da loro stare indietro di così tanti volumi in effetti.
"Cancellazione nascosta" in che senso?
Ma tutto ciò è legale?
"Cancellazione nascosta" in che senso?
Nel senso di non ufficializzata quindi volutamente tenuta segreta pur essendo certa e risaputa dentro l’azienda.
Sul discorso perdita diritti di materiale edito la cosa è più complessa, e riguarda anche le non ristampe di volumi di certe serie, discorso per tutti gli editori, che per assurdo non permettono di acquistare la serie anche se ufficialmente ancora (parzialmente) disponibile e in vendita dall’editore stesso.
Sì sa quando 'sta manica di scappati di casa faranno la prossima "dichiarazione d'intenti" con i prossimi volumi che intendono dare alle stampe? 😒
Sì sa quando 'sta manica di scappati di casa faranno la prossima "dichiarazione d'intenti" con i prossimi volumi che intendono dare alle stampe? 😒
A giorni, per le uscite del 2 febbraio che per il momento dovrebbero essere 2.
Sì sa quando 'sta manica di scappati di casa faranno la prossima "dichiarazione d'intenti" con i prossimi volumi che intendono dare alle stampe? 😒
A giorni, per le uscite del 2 febbraio che per il momento dovrebbero essere 2.
Mi sembra molto strano siano solo 2 volumi… se fanno un’uscita…
Dove l’hai letto?
Sì sa quando 'sta manica di scappati di casa faranno la prossima "dichiarazione d'intenti" con i prossimi volumi che intendono dare alle stampe? 😒
A giorni, per le uscite del 2 febbraio che per il momento dovrebbero essere 2.
Mi sembra molto strano siano solo 2 volumi… se fanno un’uscita…
Dove l’hai letto?
Era già successo in estate, comunque dal distributore
Era già successo in estate, comunque dal distributore
Sì sa quando 'sta manica di scappati di casa faranno la prossima "dichiarazione d'intenti" con i prossimi volumi che intendono dare alle stampe? 😒
A giorni, per le uscite del 2 febbraio che per il momento dovrebbero essere 2.
Mi sembra molto strano siano solo 2 volumi… se fanno un’uscita…
Dove l’hai letto?
Sì sa quando 'sta manica di scappati di casa faranno la prossima "dichiarazione d'intenti" con i prossimi volumi che intendono dare alle stampe? 😒
A giorni, per le uscite del 2 febbraio che per il momento dovrebbero essere 2.
Mi sembra molto strano siano solo 2 volumi… se fanno un’uscita…
Dove l’hai letto?
E invece chino il capo e mi cospargo di cenere… avevi ragione, solo due novità, quelle che hai detto, e due ristampe… vorrei dire speriamo non siano le uniche uscite di febbraio, ma non sono così convinto…
Sì sa quando 'sta manica di scappati di casa faranno la prossima "dichiarazione d'intenti" con i prossimi volumi che intendono dare alle stampe? 😒
A giorni, per le uscite del 2 febbraio che per il momento dovrebbero essere 2.
Mi sembra molto strano siano solo 2 volumi… se fanno un’uscita…
Dove l’hai letto?
E invece chino il capo e mi cospargo di cenere… avevi ragione, solo due novità, quelle che hai detto, e due ristampe… vorrei dire speriamo non siano le uniche uscite di febbraio, ma non sono così convinto…
Chiedo scusa, ho visto solo ora il commento.
Comunque viene indicato dal sito di Terminal Video. Una volta vicini alla data delle uscite Goen (di solito ultima settimana del mese) ordinando per data si nota bene quali siano le uscite reali e quali i placeholder che vengono posti di solito.
Comunque, spero anche io ci sia altro (probabilmente Yakuza Fiancé 3, Helck 12) perché avendo finito i tutti i volumi che erano disponibili per Lucca, la domanda su quando ci saranno ulteriori uscite dopo questa viene spontanea; e decisamente non mi va di aspettare il Comicon per sperare in nuove uscite da parte loro.
Dai che problema c’è, mica stiamo indietro di almeno 15 volumi per tutte e tre.Niente di nuovo per Takagi.
Nè per Grand Blue.
Né per Fly Me to the Moon.
Immagino di dovermene fare una ragione... 😅
Ma fatemi capire, se vado sul sito che dite voi per il 16/02 ci sarebbero diverse uscite, tipo 6 numeri dell'Assistente del Mese, 5 di Barakamon, ecc? Possibile?
O si portano dietro le date di quelli che sarebbero dovuti uscire tempo fa e invece son morti sperando?
Perché se fosse vero il 16/02 dovrebbero uscire tipo millemila volumi e non la vedo una cosa molto plausibile.
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