Questa intervista è molto interessante...siamo in un momento in cui l'animazione giapponese sta cercando anche un suo spazio nel business dello streaming on line e la Polygon è stata brava a prendersi i suoi spazi anticipando studi più affermati e famosi. Il suo modo di fare animazione genera critiche anche nel fandom italico...io stesso faccio fatica ad abituarmi a questa CG massiccia ma fino ad ora hanno azzeccato le storie, curioso di vedere il loro Blame!

"In Giappone sono pochi i progetti completamente in 3D"

MEGLIO...

E' un figo sto Shuzo! Potrebbe fare da testimonial.

"In Giappone sono pochi i progetti completamente in 3D"MEGLIO...

Sono dell'idea che il "3D" debba essere al servizio del "2D" e non sostituirlo, tipo con gli sfondi, personaggi negli sfondi (molto lontani), mezzi e mecha se proprio si deve. Poi io sono aperto a tutto, dipende dal risultato. Ma lo dico, sono legato, come tutti, all'animazione "2D" perché alla fine più bella da vedere, è sempre stato così e credo sarà così sempre. Quindi di mio mi fa piacere che in Giappone si salvaguardi questa mentalità.

Per quanto Sidonia e ajiin abbiano storie interessanti ogni minuto di puntata è un pugno nello stomaco da vedere...
Comunque il 3D in teoria da maggiori dettagli tipo nei robot (forse solo con budget elevati) perché basta vedere qualche gundam della sunrise che la sia robot che animazioni sono fatti benissimo.

"In Giappone sono pochi i progetti completamente in 3D"MEGLIO...Sono dell'idea che il "3D" debba essere al servizio del "2D" e non sostituirlo, tipo con gli sfondi, personaggi negli sfondi (molto lontani), mezzi e mecha se proprio si deve. Poi io sono aperto a tutto, dipende dal risultato. Ma lo dico, sono legato, come tutti, all'animazione "2D" perché alla fine più bella da vedere, è sempre stato così e credo sarà così sempre. Quindi di mio mi fa piacere che in Giappone si salvaguardi questa mentalità.

Sono d'accordo. Non dico che non bisogna sperimentare qualcosa di nuovo, ma se proprio si deve produrre qualcosa in 3D CGI, spero che questa non arrivi mai a sostituirsi completamente all'animazione 2D (cosa che è purtroppo avvenuta in casa Disney).

Io amo l'animazione giapponese tradizionale, il 3D che tenta di imitarla con rendering in cell-shading, no... Preferisco decisamente quando viene usata per produzioni in stile Transformers Prime, Ratatouille e Il regno di Ga'Hoole (questo davvero spettacolare). La odio invece quando rovina capolavori come Berserk

E io che speravo di vedere l'annuncio della terza serie di Sidonia...
Articolo interessante.

Come ho detto più volte l'animazione 3D ha valore se si investe sopra. Altrimenti lasciamo stare la cosa. Quel che è davvero interessante della Polygon è che ha cercato la sponda dello streaming online in maniera abbastanza sistematica, cercando di sfuggire alle degenerazioni del mercato giapponese - intendo la tendenza delle TV di pagare sempre meno gli anime, trattandoli come mero riempitivo e non come un elemento portante ed importante della programmazione, e nel caso sostituirli con programmi trash... deprimendo l'intero settore -

Non so se la "rivoluzione 3D" per il Giappone arriverà da questo ambito però...

non capisco perché tutta questa voglia di 3D(per fare le cose diverse e dire io sono figo?). i manga sono 2D generalmente e non capisco perché le animazioni debbano stravolgere i disegni originali, non bastava la storia di molti anime che diverge.... cercare di copiare(nel senso di trasporre) qualcosa di creativo, come l animazione giapponese, con l animazione 3D snaturerebbe la natura delle opere. secondo me, a parte lo stile puccioso della disney che ormai ha reso puccioso ogni film (nel bene e nel male), l uso massiccio del 3D lo vedrei bene solo in film fatti APPOSITAMENTE per quella tecnologia, vedasi final fantasy XV che potrebbe benissimo essere un film (e di cui ne é stato fatto uno).

Sidonia visvamente è abbastanza particolare, ma non per questo brutto da vedere, anzi. Credo che l'idea di fare "abituare" la gente al 3D sia corretta, ma solo se la qualità di partenza è alta (e si, mi sto riferendo a te, orribile 3D dell'ultima serie di Berserk...)

non gli ha chiesto perchè in sidonia hanno fatto copia-incolla di metà serie o perchè tutti i personaggi hanno la stessa faccia (aggià sono cloni...), mi sarebbe piaciuto sentire la risposta.

Comunque a grandi linee il 3d non mi dispiace, basta che la storia sia interessante (come ajin) e non si faccia come in sidonia. Ti abitui a tutto.

Bell'intervista, a me la polygon è sempre piaciuta e, seppur dopo un'inizio non perfetto, sia Knight Of Sidonia e Ajin mi hanno preso. Sono contento che abbiano vari progetti ma che soprattutto abbiano accordi con Netflix, cosa importante soprattutto per il budget

Il 3D andrebbe bandito dall'animazione nipponica, se lo tengano solo quelle squallide opere americane per poppanti e famiglie che vivono in una campana dorata.
Vogliamo poi parlare dei profili di questo chara design? Fanno ribrezzo, sono brutti come quelli dei cavalli.

cercare di copiare(nel senso di trasporre) qualcosa di creativo, come l animazione giapponese, con l animazione 3D snaturerebbe la natura delle opere.

La creatività non sta nella tecnica ma in chi la usa.
C'è più creatività nelle scene di combattimento fatte da Monty Oum agli inizi di RWBY (usando Poser, un programma non certo all'avanguardia, e con tempi e budget ristretti) che in molti anime fatti in stile tradizionale.
Inoltre sfido chiunque a vedersi Cassette Girl o Gravity Rush Overture e non riconoscere il classico stile di animazione tradizionale che abbiamo imparato a conoscere e amare.

Poi si può discutere sulla validità della produzione di Polygon o Sanzigen (a me tutta la loro roba fa cagare, per dire) o se si stava meglio quando Disney non usava il 3D (secondo me proprio no), ma non è mai un problema della tecnica in sé ma di chi la utilizza (e come lo fa).

Il 3D andrebbe bandito dall'animazione nipponica, se lo tengano solo quelle squallide opere americane per poppanti e famiglie che vivono in una campana dorata.Vogliamo poi parlare dei profili di questo chara design? Fanno ribrezzo, sono brutti come quelli dei cavalli.

Up inizia con una donna che scopre di essere sterile e segue la sua vita di coppia fino alle morte di lei. Molto infantile vero? Ma del resto è logico, da sempre una tecnica limita il contenuto, basta vedere come l'animazione 2D fa uscire solo capolavori.

intendo la tendenza delle TV di pagare sempre meno gli anime, trattandoli come mero riempitivo e non come un elemento portante ed importante della programmazione

In Giappone? Mi sorprende, o meglio, mi fa capire che tutto il mondo è paese.

sono brutti come quelli dei cavalli

perché? Sono brutti i cavalli? É l'animale più nobile del mondo.

Up inizia con una donna che scopre di essere sterile e segue la sua vita di coppia fino alle morte di lei

Adesso andiamo a cercare l'ago nel pagliaio. Nel 90% dei casi, tra urla, piagnistei e esplosioni, ti tocca prendete un'aspirina appena uscito dal cinema.

Up inizia con una donna che scopre di essere sterile e segue la sua vita di coppia fino alle morte di leiAdesso andiamo a cercare l'ago nel pagliaio. Nel 90% dei casi, tra urla, piagnistei e esplosioni, ti tocca prendete un'aspirina appena uscito dal cinema.

L'ago nel pagliaio? Big hero 6, Toy Story, Alla ricerca di Nemo, Wall E, Inside Out e si può continuare quanto vuoi. Non è una tecnica a fare un bel prodotto o a renderlo infantile. Sailor moon Crystal, I Cavalieri dello Zodiaco omega, Lost village, pessimi prodotti con l'avere cara e vecchia tecnica 2D

Up inizia con una donna che scopre di essere sterile e segue la sua vita di coppia fino alle morte di leiAdesso andiamo a cercare l'ago nel pagliaio. Nel 90% dei casi, tra urla, piagnistei e esplosioni, ti tocca prendete un'aspirina appena uscito dal cinema.L'ago nel pagliaio? Big hero 6, Toy Story, Alla ricerca di Nemo, Wall E, Inside Out e si può continuare quanto vuoi. Non è una tecnica a fare un bel prodotto o a renderlo infantile. Sailor moon Crystal, I Cavalieri dello Zodiaco omega, Lost village, pessimi prodotti con l'avere cara e vecchia tecnica 2D

Concordo solo su Wall-E.

Fma35, chissà perché tutti si sono SCHIFATI con le trasformazioni di Sailor Moon Crystal in 3D, quindi il problema non è il 2d. Prima di difendere l'INDIFENDIBILE ragiona invece di fare sempre il maestrino/a. Io penso che il bello dell'animazione giapponese sta proprio nel fatto che sia ancora così ancorata al 2d, è un loro segno distintivo dato che ormai la disney e derivati occidentali usino TUTTI il 3d. Basta vedere sui canali tematici come Raigulp per vedere l'orrore di certi cartoni in 3d come "i pirati e non ricordo cosa" prima di Sailor Moon crystal, erano dei veri OBBROBRI. Basti pensare allo studio Ghibli per vedere quanto il 2D non sia per niente da meno al 3d, e poi, questo fatto di rendere tutto così "reale" con il 3d, almeno per quanto mi riguarda, mi porta a non sognare più come facevano i vecchi classici disney con i loro colori, i loro sfondi da fiaba ecc...li trovo troppo simili al nostro mondo e questo mi comporta una quasi totale apatia come se vedessi un film in carne d'ossa.

chissà perché tutti si sono SCHIFATI con le trasformazioni di Sailor Moon Crystal in 3D

Perché sono fatte male, non perché è 3D. Sono girate male e sono poco amalgamate con il 2D.

Prima di difendere l'INDIFENDIBILE

Indifendibile cosa? Il 3D è una tecnica, è stato dimostrato che si possano creare ottime opere con questa tecnica quindi indifendibile è solo una posizione ostruttiva basata sui gusti personali.

Basta vedere sui canali tematici come Raigulp per vedere l'orrore di certi cartoni in 3d come "i pirati e non ricordo cosa

E basta vedere qualunque film Disney / Pixar per vedere chi non il 3D si possono fare opere stupende.

Basti pensare allo studio Ghibli per vedere quanto il 2D non sia per niente da meno al 3d

Dove avrei negato questo?

Diciamoci la verità, se i giappo cercano di realizzare anime in 3D è per risparmiare il più possibile sui costi di realizzazione, o, quantomeno ridurre i tempi di produzione. E la cosa non sarebbe un problema, se il risultato finale fosse accettabile. Ma vedendo anime come Berserk 2016 i dubbi sono molti...

Perché tutto questo odio per l'animazione in 3D ?
Forse perché per tutti voi l'animazione tradizionale è nostalgica, ma dal essere nostalgici ad essere chiusi di mente ci si mette poco.

Perché tutto questo odio per l'animazione in 3D ?Forse perché per tutti voi l'animazione tradizionale è nostalgica, ma dal essere nostalgici ad essere chiusi di mente ci si mette poco.

No guarda, sei fuori strada, completamente. Non è un problema di nostalgia, è un problema di RISULTATI! Se il risultato finale è una fetecchia va da sè che la maggior parte delle persone rigetti il 3D, a meno che non ci si spenda abbastanza soldi da renderlo gradevole, cosa però che per una serie tv è abbastanza improbabile!

Bella intervista. Apprezzo la loro politica di apertura all'occidente, e riconosco che stanno costantemente apportando migliorie ai propri lavori.
Se volete approfondire il discorso Polygon e 3D animation, vi consiglio anche questo ottimo focus:

Perché tutto questo odio per l'animazione in 3D ?Forse perché per tutti voi l'animazione tradizionale è nostalgica, ma dal essere nostalgici ad essere chiusi di mente ci si mette poco.

No guarda, sei fuori strada, completamente. Non è un problema di nostalgia, è un problema di RISULTATI! Se il risultato finale è una fetecchia va da sè che la maggior parte delle persone rigetti il 3D, a meno che non ci si spenda abbastanza soldi da renderlo gradevole, cosa però che per una serie tv è abbastanza improbabile!

Secondo me non è un problema né di nostalgia né di qualità (qua si sta parlando di 3D in generale, non solo del 3D applicato all'animazione giapponese), ma del fatto che sono due tecniche a se stanti. Di conseguenza trovo davvero triste che la Disney - che ha fondato il suo impero sulla tecnica tradizionale - la abbandoni del tutto per un qualcosa di nuovo e che i nuovi produttori giapponesi pensino ad un futuro degli anime in 3D. Ma perché, le due realtà non possono coesistere?
Vorrei inoltre dire che mi viene un po' da ridere quando leggo commenti negativi sui film Disney e Pixar: che il 3D - a me come a qualcun altro - non piaccia particolarmente, non vuol dire che certi prodotti siano scadenti. Semplicemente penso che anche in tecnica tradizionale avrebbero avuto il loro perché; e questo non fa che avvalorare la mia idea che le due tecniche dovrebbero convivere e non per forza sostituirsi l'una all'altra. Piuttosto bisognerebbe pensare a quale tecnica sia più adeguata a dar vita ad un determinato prodotto e quale no.

sono brutti come quelli dei cavalli
perché? Sono brutti i cavalli?

Ma infatti, sono così carini

Io noto che i problemi cominciano soprattutto quando si mischiano 2D e 3D. Certo che se l'animatore non è valido, uscirà sempre fuori una schifezza, che sia in CG o in animazione tradizionale. Non si può evitare di mischiare le due cose? Se si devono limitare tempi e costi di produzione alla fine è il prodotto finale a risentirne (e quindi anche i profitti) e a questo punto meglio non cominciare proprio se il risultato sono cose come l'ultima trilogia e l'ultima serie di Berserk. Poi sarò strano io, ma uno sfondo dipinto mi ha sempre dato molto più l'idea di tridimensionalità rispetto ad uno digitale, che invece mi suggerisce proprio l'idea di muro o di murales.

Io noto che i problemi cominciano soprattutto quando si mischiano 2D e 3D. Certo che se l'animatore non è valido, uscirà sempre fuori una schifezza, che sia in CG o in animazione tradizionale. Non si può evitare di mischiare le due cose?

La bella e la bestia ha una delle prime scene che uniscono la CG e la grafica tradizionale e nessuno si è mai lamentato. Uguale Re Leone, Aladin etc. e questo perché sono fatti bene. Tutto alla finestra si riduce alla possibilità dei mezzi o all'incapacita degli addetti ai lavori.

La bella e la bestia ha una delle prime scene che uniscono la CG e la grafica tradizionale e nessuno si è mai lamentato. Uguale Re Leone, Aladin etc. e questo perché sono fatti bene. Tutto alla finestra si riduce alla possibilità dei mezzi o all'incapacita degli addetti ai lavori.

Beh ma quando furono realizzati questi film la CG era praticamente agli albori (se è per questo ancor prima c'era Tron) e il suo uso era limitato a delle rifiniture, alla correzione di errori o al massimo a singole scene (come fu per Chi ha incastrato Roger Rabbit o Jurassic Park). Oggi invece ne riscontro un uso massiccio, come se l'organicità dell'opera nel suo insieme fosse un elemento secondario. Il problema di mezzi e costi c'era anche con l'animazione tradizionale, ma in genere si trattava di difetti che non guastavano l'opera in toto (o quantomeno non ne intaccavano la qualità generale). Oggi ci possono essere intere serie dove ogni episodio è un calcio nelle gengive. Capisco la sperimentazione (come fece per esempio Anno con Le situazioni di Lui e Lei) ma ho paura che stia diventando sempre più una scusa.

(come fu per Chi ha incastrato Roger Rabbit o Jurassic Park).

Alla faccia della singola scena, In Jurassic Park tutti i dinosauri sono in CG, e sono l'attrattiva del film.
C'è anche una storia interessante su come Spielberg sia arrivato alla CG, che non era affatto la sua prima scelta, ma che si è rivelata l'unica tecnica convincente per rendere credibile il tutto, e ancora oggi fa paura pensare cosa sono riusciti a fare nel '93.

Detto questo, il problema di produzioni come quelle della Polygon a me pare tutto tranne che l'organicità dell'opera, le fanno così perché quello è il loro modo di lavorare, che può soggettivamente piacere o non piacere, ma che almeno ha una sua coerenza, non parliamo certo di anime in cui vedi mezzi meccanici che staccano perché sono palesemente in CG e integrati male.

Alla faccia della singola scena, In Jurassic Park tutti i dinosauri sono in CG, e sono l'attrattiva del film.

Veramente io ho visto un documentario sulla realizzazione del film dove si vede chiaramente che i dinosauri erano per la maggior parte animatronics (la scena in cui il T-Rex assalta l'auto, il triceratopo, il dilophosauro, vari raptor, il cucciolo che esce dall'uovo, il brachiosauro che starnutisce, ecc.). Ci sono certo le scene in CG (la corsa dei gallimimus, il brachiosauro all'inizio e i dinosauri in lontananza che si abbeverano, parti della scena finale) ma le più prolungate sono quelle in cui si usano gli effetti speciali tradizionali. La grandezza di Spielberg fu proprio quella di saper gestire le due cose e di non far percepire la differenza. Non intendo criticare l'operato della Polygon o l'esistenza della CG, ho solo notato che l'ottica (e alcuni passi dell'intervista mi suggeriscono questo) si sta spostando da "come usare la CG" a "usiamola e basta", trattandola come un valore aggiunto. Un fine e non un mezzo.

Il problema di mezzi e costi c'era anche con l'animazione tradizionale

Agli albori dell'animazione i costi erano molto più contenuti. Oggi per iniziare con la CG servono computer all'avanguardia, programmi, gente ché la sappia già fare è come ha detto lui, un team di ricerca per migliorarsi sempre. Cosa che ad oggi solo i grandi studi Disney Pixar possono permetterersi. Il problema sta nel fatto che l' esborso di denaro iniziale è notevole, il guadagno in termini di risparmio arrivata con la lavorazione e con i seguiti ( in quanto il mondo, i personaggi etc. sono già tutti fatti, bisogna solo animarli)

Il guadagno in termini di risparmio arrivata con la lavorazione e con i seguiti ( in quanto il mondo, i personaggi etc. sono già tutti fatti, bisogna solo animarli)

E' vero ma così facendo non vengono effettuati miglioramenti grafici nei personaggi e nel mondo dei seguiti.

Il guadagno in termini di risparmio arrivata con la lavorazione e con i seguiti ( in quanto il mondo, i personaggi etc. sono già tutti fatti, bisogna solo animarli)E' vero ma così facendo non vengono effettuati miglioramenti grafici nei personaggi e nel mondo dei seguiti.

È possibile migliorare la grafica sui modelli pre- esistenti, come hanno fatto con Toy Story. Inoltre è possibile fare delle serie animate con la grafica del film senza cali qualitativi.

Il guadagno in termini di risparmio arrivata con la lavorazione e con i seguiti ( in quanto il mondo, i personaggi etc. sono già tutti fatti, bisogna solo animarli)E' vero ma così facendo non vengono effettuati miglioramenti grafici nei personaggi e nel mondo dei seguiti.È possibile migliorare la grafica sui modelli pre- esistenti, come hanno fatto con Toy Story. Inoltre è possibile fare delle serie animate con la grafica del film senza cali qualitativi.

E Così facendo possono propinarci la stessa sbobba vista sul grande schermo anche in Tv (ad infinitum) senza sbattersi troppo. Speriamo non lo vengano a sapere alla Toei...

Il guadagno in termini di risparmio arrivata con la lavorazione e con i seguiti ( in quanto il mondo, i personaggi etc. sono già tutti fatti, bisogna solo animarli)E' vero ma così facendo non vengono effettuati miglioramenti grafici nei personaggi e nel mondo dei seguiti.È possibile migliorare la grafica sui modelli pre- esistenti, come hanno fatto con Toy Story. Inoltre è possibile fare delle serie animate con la grafica del film senza cali qualitativi.E Così facendo possono propinarci la stessa sbobba vista sul grande schermo anche in Tv (ad infinitum) senza sbattersi troppo. Speriamo non lo vengano a sapere alla Toei...

Tarzan, Hercules, Aladin, A scuola con l'imperatore sono buone serie tratte dai film. Come sempre alla fine tutto si riduce alla volontà / capacità degli autori.

Il guadagno in termini di risparmio arrivata con la lavorazione e con i seguiti ( in quanto il mondo, i personaggi etc. sono già tutti fatti, bisogna solo animarli)E' vero ma così facendo non vengono effettuati miglioramenti grafici nei personaggi e nel mondo dei seguiti.È possibile migliorare la grafica sui modelli pre- esistenti, come hanno fatto con Toy Story. Inoltre è possibile fare delle serie animate con la grafica del film senza cali qualitativi.E Così facendo possono propinarci la stessa sbobba vista sul grande schermo anche in Tv (ad infinitum) senza sbattersi troppo. Speriamo non lo vengano a sapere alla Toei...Tarzan, Hercules, Aladin, A scuola con l'imperatore sono buone serie tratte dai film. Come sempre alla fine tutto si riduce alla volontà / capacità degli autori.

Sì, ma adesso tiri in ballo il 2D, mentre stavo e stavi parlando di CGI...

Il guadagno in termini di risparmio arrivata con la lavorazione e con i seguiti ( in quanto il mondo, i personaggi etc. sono già tutti fatti, bisogna solo animarli)E' vero ma così facendo non vengono effettuati miglioramenti grafici nei personaggi e nel mondo dei seguiti.È possibile migliorare la grafica sui modelli pre- esistenti, come hanno fatto con Toy Story. Inoltre è possibile fare delle serie animate con la grafica del film senza cali qualitativi.E Così facendo possono propinarci la stessa sbobba vista sul grande schermo anche in Tv (ad infinitum) senza sbattersi troppo. Speriamo non lo vengano a sapere alla Toei...Tarzan, Hercules, Aladin, A scuola con l'imperatore sono buone serie tratte dai film. Come sempre alla fine tutto si riduce alla volontà / capacità degli autori.Sì, ma adesso tiri in ballo il 2D, mentre stavo e stavi parlando di CGI...

Beh ad oggi non mi pare che abbiano fatto serie CG tratte da film im CG. Si parlava di una serie di Big Hero 6 ma non c'è ancora nulla di concreto.