Che schifo.....

Molto interessante, avevo letto l'articolo originale su Anime News Network ma l'ho riletto volentieri (e c'ho capito di più finalmente!). Nulla da aggiungere, forse se avessero avuto più tempo per migliorare il prodotto finito o se produttore e regista si fossero "dati una mossa" sarebbe stato certamente meglio...

Bello questo approfondimento. La serie è arrivata al punto di non ritorno, ormai non si può recuperare nulla. E' semplicemente un esperimento fallito e basta; la prima storica serie del '97, tanto criticata, rimane la miglior trasposizione di Berserk esistente.

Come ho già detto un'altra volta, come trama e musiche quest'anime di Berserk è buono, il grosso problema è la grafica, avrebbero dovuto affidarsi ad uno staff molto esperto nel CG 3d, invece no, non erano esperti, è si vede dal risultato, un CG brutto.

Sé faranno una terza serie di altri 12 episodi dovranno realizzarla tutta in grafica tradizione oppure si devono affidare ad uno staff esperto nel CG 3d, altrimenti il risultato sarà nuovamente brutto.

DISEGNARE a matita no eh?

Non vedevo disfatte del genere da quella di Caporetto...
Vabbè, ormai è andata. Anche il videogioco non era proprio superlativo, ma se avesse avuto qualche personaggio in più giocabile (ad esempio Skull Knight) non mi sarebbe dispiaciuto, invece neanche lì una gioia!
Sulle pause del manga invece meglio tacere, va!

Che bello...

Un sacco di cose che forse avrei preferito non sapere.

Mi fa rabbia pensare che una storia come quella di Berserk sia caduta vittima di uno staff impreparato.

Io sinceramente , me ne frego alla grande dell'anime.
L'unicosa cosa che vorrei , è che il manga venga pubblicato regolarmente.
Mi basterebbero 2 volumetti l'anno.
Non penso di chiedere la luna.

Sono uno di quelli che sostiene che un anime possa superare l'opera originale da cui è tratto. Spesso perché il manga di base pecca nei disegni, e l'anime colma questo gap mantenendosi fedele. Ma in questo caso no. La perfezione del disegno di Kentaro Miura è difficile da rendere animata, per quello che ad oggi il mercato degli anime mette a disposizione degli studi.

E' davvero uno schifo confermo.

DISEGNARE a matita no eh?

Ma anche con il Paint di Windows sarebbe venuto meglio...

esistono serie tv di centinaia di episodi, e non capisco perchè qui ci siano tanti tantissimi problemi.
Ormai mi limito ad aspettare blandamente, pigramente il prossimo mini manga sottiletta di tante belle immagini e poche parole. che brutta piega che ha preso ciò che un tempo era leggenda, il meglio del meglio... ahhhh caro Kentaro Sensei.... non va bene...

... ma da quello che ho capito non è che lo staff fosse impreparato, semplicemente aveva poca esperienza per un prodotto troppo complesso e di pretese troppo elevate. ne consegue che per correre dietro al tempo mancante, alle esigenze di un regista e un produttore fin troppo esigenti al limite dell' impossibile, a programmi che non erano adatti l'uno con l' altro ecc... è gia bella grazie che siano riusciti col poco tempo a proporre due serie animate. purtroppo il risultato è fin troppo scadente e deludente, credo che cadrà qualche testa in quegli studi e forse anche chi magari a fatto il massimo che poteva ma in maniera vana. chi troppo vuole nulla stringe.

Domanda senza una risposta...

Personalmente mi piace questa serie e chi la schifa non capisce che è meglio questo che niente. Purtroppo il futuro dell'animazione è 3D, magari i modelli e le animazioni possono migliorare molto, però dobbiamo accettare che il futuro è questo.

Povero Berserk, una serie con queste potenzialità trattata così, e se ripenso che nonostante due adattamenti anime più una serie di film ci sono ancora intere parti del manga che non hanno mai avuto una trasposizione animata mi sale un'amarezza.....

soldi buttati via, per un'opera che meritava una trasposizione migliore.
Berserk è una serie famossisima, se la facevano in 2D avrebbe fatto un succesone assicuratto.
vabbè spero che migliorino con la terza stagione redendolo decente, anche se la vedo molto dura.

a questo punto, ci si accontenta della prima vecchissima serie degli anni 90, quella senza pak, ma sicuramente meglio di questa. o dei bluray che comunque sono belli anche se non coprono certo tutta la saga. che chi sa quando finirà.............

Proprio un bel videogame. Ho l'impressione che dell'anime che ci ha fatto appassionare non è rimasto purtroppo niente. Spero di sbagliarmi.

(battuta sarcastica on) a dirla tutta nemmeno un "bel" videogame... la grafica di oggi è molto meglio (battuta sarcastica off)

DISEGNARE a matita no eh?

Ma anche con il Paint di Windows sarebbe venuto meglio...

Meglio di questo "progetto creativo" sarebbe stato .

Ma i 3 film fatto gli anni precedenti erano 3 CAPOLAVORI. Perchè non tenere quegli studi d'animazione anche per la serie tv? IO giuro, ho guardato tempo fa i primi 2 episodi, volevo tanto vedere come continuava dato che non ho mai avuto la fortuna di leggere il manga, ma ho droppato tutto! Inguardabile le serie tv uscite, si salvano solo i 3 film e la serie uscita negli anni 90. Davvero più si va avanti più si torna indietro con le produzioni di anime, sempre più schifo.

Si sa che i giapponesi fanno schifo con le animazioni 3D e non arriveranno mai ai livelli degli americani. (P.s. povero gigante colossale)

Articolo interessante, ora so chi mi ha irritato gl'occhi ( Millepensee dico proprio a te )
A volte la semplicità è la chiave, invece hanno preteso di fare qualche cosa che non erano pronti. L'animazione di berserk con i film insegna, "se qualche cosa non ti soddisfa com'è animata, la rifai in seguito".

Ma i 3 film fatto gli anni precedenti erano 3 CAPOLAVORI. Perchè non tenere quegli studi d'animazione anche per la serie tv?

Probabilmente i costi

solo di recente ho visto la serietv netflix di Castlevania, magari se fanno anche Berserk

Cavolo, quando si dice "fare il passo più lungo della gamba". Successe con Attack on titan, che era un manga con dei disegni che parevano astrattismo, non mi stupisco che, con la MOLE ASSURDA di roba a pannello che mette Miura nel suo manga, la situazione sarebbe finita in modo catastrofico.
Anche se l' adattamento precedente sopra citato ci sia riuscito a non fottere il tutto, e anzi, a redimersi con una edizione blue-ray alla pari di un film d' animazione, la stessa cosa non è successa con Berserk ( anche perché, siam onesti, la prima situazione non era così disperata come la seconda, anzi)
Speriamo in un nuovo adattamento, e nel non- fallimento di questi ragazzoni, mi piacerebbe vedere qualcosa di figo in Cgi.

Hanno fatto a Berserk quello che Griffith ha fatto a Casca

E poi ci lamentiamo dei disegni e delle animazioni di Dragon Ball super.

Si può sperare sia una lezione che tutti hanno imparato e assimilato, affinché non accada più... a voler essere ottimisti.

E poi ci lamentiamo dei disegni e delle animazioni di Dragon Ball super.

Non siamo mica tanto lontani, per non parlare di tutto quello che gli gira intorno. Altro scempio forzato su un colosso dell'animazione nipponica.

Tutto l'intero staff non era attrezzato: produttori, regista, tecnici, disegnatori...
Una serie come Berserk richiede lavoro, ma non l'hanno mica capito loro...

Vogliamo le animazioni classiche con i Disegni... L'avete capito o no! Avete stufato con questa moda del 3D e CGI!!!

Tutto molto interessante e comprensibile, ma questo giustifica la prima stagione. E per la seconda? Che giustificazioni hanno? Neanche si può dire che hanno imparato dai propri errori.
Io mi stupisco che esista proprio questa nuova stagione.

Vogliamo le animazioni classiche con i Disegni... L'avete capito o no! Avete stufato con questa moda del 3D e CGI!!!

lavorano per fare soldi in patria non per noi all' estero.
al di là della impresa mal riuscita bisognerebbe finirla di paragonare animazione Giapponese e americana, i secondi fanno animazioni per lo più in film, anche serie certo, ma ci mettono tutto il tempo che vogliono e visto che la mole di animazioni prodotta negli USA non supera quella nipponica mensile è facile capire che gli studi siano meno oberati ed abbiano un tempo e una capacita di risolvere i problemi di animazione più amplia.
chi fa anime in Giappone invece li fa alla settimana con un tempo limite di pochi giorni e sti qua si trovano a dover affrontare problemi con un tempo avvolte di pochi minuti dalla messa in onda, come è scritto pure nell' articolo.
detto questo non è assolutamente giustificato l'operato dei produttori che hanno preteso di fare qualcosa che avrebbe richiesto un tempo molto più lungo per affrontare dei problemi molto complessi. la gestione del tutto quindi non ha retto è si è cercato di salvare capra e cavoli, cavoli amari direi. quindi non ha assolutamente senso dire che l' animazione 3d è morta o che i giapponesi non sanno fare 3d, che poi sono i maggiori produttori di Video Game al mondo a momenti, o continuare a paragonare a fare paragoni con gli USA.

E poi ci lamentiamo dei disegni e delle animazioni di Dragon Ball super.

Non siamo mica tanto lontani, per non parlare di tutto quello che gli gira intorno. Altro scempio forzato su un colosso dell'animazione nipponica.

Da me lungi difendere la produzione di quell'anime,però quantomeno lì disegnano a matita e non utilizzano computer grafica,peraltro di pessima qualità.Poi,il fatto,che la qualità generale sia pure scadente è un fatto oggettivo

Bell'articolo davvero, complimenti e grazie davvero per averlo tradotto. Insomma, tra le righe, è chiaro che il risultato finale sia una schifezza anche per il team che ha commissionato la serie. Mi fa piacere l'aver potuto capire i motivi di questo obbrobrio tecnico. Chissà se un giorno vedremo una serie fatta come si deve di Berserk.

Da me lungi difendere la produzione di quell'anime,però quantomeno lì disegnano a matita e non utilizzano computer grafica,peraltro di pessima qualità.Poi,il fatto,che la qualità generale sia pure scadente è un fatto oggettivo

in realtà, oggigiorno, in tutti gli anime c'è una componente più o meno accentuata di cgi. Si, pure in quelli che all'apparenza sembrano "disegnanti a matita" come Dragon Ball Super. La bravura nell'utilizzo della cgi stà proprio nel "mascherarla" e renderla quasi invisibile all'occhio; ciò non toglie che ci sia.
Semplicemente la cgi fa risparmiare sui costi di produzione, permettendo di accorciare i tempi di lavorazione ottenendo risultati altrimenti impossibili con il semplice disegno a mano (a meno di non passarci centinaia di ore di lavoro in più, cosa che un anime settimanale non può permettersi).

Il problema di Berserk è 1. l'avere uno stile difficile da adattare e quasi impossibile da animare se si vuole rappresentarlo fedelmente 2. l'essersi affidati ad uno studio evidentemente impreparato a gestire questo tipo di lavoro. Non è la cgi il problema.

Molto interessante l'articolo. Spero che i produttori riescano a comprendere l'enormità di errori commessi fin dagli inizi di questa produzione: scegliere un regista inadeguato (la sceneggiatura ne è un chiaro esempio, anche se non l'unico) e uno studio incapace di reggere il carico di lavoro che una simile trasposizione avrebbe comportato.

Berserk avrà uno stile difficile da adattare, ma nelle precedenti produzioni lo si è fatto con risultati più che soddisfacenti, escludendo le scene animate in CGI dei film. Non c'è niente da fare, si tratti di budget, si tratti di esperienza o competenza, in Giappone c'è ancora molto lavoro da fare per riuscire a realizzare serie in computer grafica che siano di buon livello.

Fossi in Miura, chiederei i danni! ? Ad ogni modo, a questo punto penso proprio che inizierò a recuperare il manga. Intendevo aspettare la fine della serie, viste le interminabili e ricorrenti pause dell'autore, ma... Ehi, che volessero indurre proprio a questo?!
A tal proposito, qualcuno potrebbe consigliarmi per quale edizione optare e da dove acquistare (preferibilmente online)? Dove posso leggere le differenze che ci sono tra un'edizione e l'altra? Grazie in anticipo a chi vorrà aiutarmi!

Il problema di Berserk è 1. l'avere uno stile difficile da adattare e quasi impossibile da animare se si vuole rappresentarlo fedelmente
2. l'essersi affidati ad uno studio evidentemente impreparato a gestire questo tipo di lavoro. Non è la cgi il problema.

1) questa è una bella scusa...da decenni gli studio di animazione hanno imparato a semplificare disegni complessi per non impazzire in fase di produzione. Tuttavia semplificare non vuol dire "rendere orribile" alla vista!
2) la CGI diventa IL problema quando manca il know-how, il tempo ed un budget sufficiente per utilizzarla in maniera proficua.

Berserk avrebbe bisogno:
- di una nuova veste editoriale (in Italia);
- di una nuova linfa vitale da parte del suo autore fancazzista;
- di un anime decente;

Un'opera che sta agonizzando, insomma

infatti, come viene detto da Whitestrider nel commento qui su, è anche a mio parere solo una scusa. Ci possono essere adattamenti di qualsiasi genere. Si può anche spendere tanto tempo e tanti soldi, per ricreare il piu fedelmente possibile le atmosfere di Miura. Tanto, a quanto pare, di tempo e soldi ne son stati spesi non pochi, in ogni caso.

infatti, come viene detto da Whitestrider nel commento qui su, è anche a mio parere solo una scusa. Ci possono essere adattamenti di qualsiasi genere. Si può anche spendere tanto tempo e tanti soldi, per ricreare il piu fedelmente possibile le atmosfere di Miura. Tanto, a quanto pare, di tempo e soldi ne son stati spesi non pochi, in ogni caso.

Concordo. Per esempio, è credenza comune che gli anime dello studio ufotable (Fate Stay Night Unlimited Blade Works, Tales of Zestiria, Katsugeki: Touken Ranbu etc) siano realizzati usando chissà quale budget rispetto ad anime "normali".
Invece il budget non è nulla di straordinario; quello che cambia è l'organizzazione dello studio e l'abilità degli animatori.

Comunque devo dire che a me la regia e la narrazione non sono affatto dispiaciute, nemmeno certe riscritture, che fossero necessarie o meno. Con tutti questi problemi è già tanto quello che lo staff unito di questi studi è riuscito a produrre. Il problema è che il 3D puro applicato agli anime, anche ad alto budget, non rende (perfino i film di Berserk dello Studio 4°C, soprattutto il primo, non sono questa bellezza). In più, il capriccio di Itagaki di voler ricreare perfettamente nei modelli lo stile altamente tratteggiato di Miura ha fatto i suoi danni. Ma esistono i character designer per questo, da sempre specializzati nel riadattare per l'animazione gli stili (complessi o meno) dei manga. Infatti, quanto sono belli (e non hanno nulla da invidiare a quelli di Miura) i character design di Naoyuki Onda per la trilogia cinematografica):

cavolo, bellissimi questi disegni preparatori! :O

Sinceramente non mi disturbano molto questi disegni in CG.. Però devo ammettere che le ultime puntate di questa stagione sono state rovinate dalle animazioni, in particolar modo durante le battaglie di quando Gatsu indossa l'armatura.

Sinceramente non mi disturbano molto questi disegni in CG..

beato te...

Fare le animazioni di berserk è come fare le animazioni della cappella Sistina: più passa il tempo e più l'opera di Miura sembra un'affresco anzichè un fumetto!!

Fare le animazioni di berserk è come fare le animazioni della cappella Sistina: più passa il tempo e più l'opera di Miura sembra un'affresco anzichè un fumetto!!

tra l'altro c'ha messo di meno Michelangelo a completare il suo capolavoro di quanto ci metterà Miura!!

è anche a mio parere solo una scusa.

no non è una scusa, è realmente difficile fare una serie animata per la TV, se fosse stato una serie OVA oppure un film avrebbero certamente avuto risultati molto migliori, come dimostrano i tre film precedenti. non credo che lo staff si sia preso la briga di raccontare cosa sia andato storto solo per una scusa, credo che effettivamente tutti volessero realizzare qualcosa di superlativo, ma il tempo e i mezzi non erano adeguati alle tempistiche di messa in onda. non credo nemmeno che sia un problema di chara, non ha senso paragonare il lavoro dei film con quello della serie, le problematiche e le tempistiche sono totalmente diverse. hanno fatto semplicemente il passo più lungo della gamba tutto qua. il vero errore è stato sottovalutare il lavoro che si erano presi in carico e questo a causa dell' inesperienza nella realizzazione di serie prolungate nel tempo, non viene infatti detto che lo studio era alla prima realizzazione di anime in cg come parte primaria dei lavori? il perchè abbiano scelto loro e non altri non si sa, forse appunto raccomandazione, ma infondo tutti prima o poi iniziano e non tutti al primo tentativo riescono.
sicuramente si sono fatti un' esperienza ora, spero esistano ancora in futuro per fare altro

''Voglio vedere che succede se facciamo una serie tv di Berserk tutta in 3D''

Vuoi vedere anche che succede se metti la mano sul fuoco? Le dita nel frullatore? La testa nel tagliaerba? Se metto la faccia sul sedere di una puzzola che succede? E se tiro leve a caso in una centrale atomica? Cosa succede se urino quando soffia la bora?...

La lungimiranza non è mai il vero problema. Non esistono domande stupide. Sono gli obiettivi che dicono tutto. In special modo quando sono diafani. O non ci sono proprio.

Mah, al di là di tutto, credo che il problema principale sia stato tentare una trasposizione televisiva del materiale originale di Miura.
Tentando inoltre di far ciò senza mettere in preventivo un budget adeguato e uno staff adatto e pronto a ogni rovescio di sorte.

Con Berserk non si tratta di disegni impossibili da rendere o storia difficile da adattare.
Il manga di Miura presenta tutta una serie di scene di difficile realizzazione nel format televisivo.
Scene di massa, figure particolareggiate e sfondi ricchi di dettagli mal si sposano col formato scelto.
Inoltre, la scelta di animare tutto in cg è stato più che un azzardo, direi una follia dato che studi più scafati e produzioni più ambiziose hanno finora dimostrato le mille problematicità di tale tecnica.

Quindi, scuse o no, l'errore è stato a monte, nel voler fare una serie tratta da Berserk senza averne i mezzi tecnici e produttivi.

Vuoi vedere anche che succede se metti la mano sul fuoco? Le dita nel frullatore? La testa nel tagliaerba? Se metto la faccia sul sedere di una puzzola che succede? E se tiro leve a caso in una centrale atomica? Cosa succede se urino quando soffia la bora?...

La lungimiranza non è mai il vero problema. Non esistono domande stupide. Sono gli obiettivi che dicono tutto. In special modo quando sono diafani. O non ci sono proprio.

sto seriamente morendo dal ridere ahahahahahha

Tentativo maldestro da dimenticare, ma è anche colpa di Miura, la lentezza con cui avanza con la storia farebbe perdere la pazienza anche ad un santo, e ormai campa di royalties.

Vogliamo le animazioni classiche con i Disegni... L'avete capito o no! Avete stufato con questa moda del 3D e CGI!!!

lavorano per fare soldi in patria non per noi all' estero.
al di là della impresa mal riuscita bisognerebbe finirla di paragonare animazione Giapponese e americana, i secondi fanno animazioni per lo più in film, anche serie certo, ma ci mettono tutto il tempo che vogliono e visto che la mole di animazioni prodotta negli USA non supera quella nipponica mensile è facile capire che gli studi siano meno oberati ed abbiano un tempo e una capacita di risolvere i problemi di animazione più amplia.
chi fa anime in Giappone invece li fa alla settimana con un tempo limite di pochi giorni e sti qua si trovano a dover affrontare problemi con un tempo avvolte di pochi minuti dalla messa in onda, come è scritto pure nell' articolo.
detto questo non è assolutamente giustificato l'operato dei produttori che hanno preteso di fare qualcosa che avrebbe richiesto un tempo molto più lungo per affrontare dei problemi molto complessi. la gestione del tutto quindi non ha retto è si è cercato di salvare capra e cavoli, cavoli amari direi. quindi non ha assolutamente senso dire che l' animazione 3d è morta o che i giapponesi non sanno fare 3d, che poi sono i maggiori produttori di Video Game al mondo a momenti, o continuare a paragonare a fare paragoni con gli USA.

Il mio non era un paragone. L'animazione deve essere preservata. Mi piange il cuore nel vedere sempre progetti in CGI. Specialmente quando sono animate male. E' una moda inutile e dannosa e non il futuro dell'animazione, specialmente di quella Giapponese.

Hanno fatto a questo nuovo adattamento di Berserk quello che Griffith ha fatto a Casca

L'hanno stuprato di brutto, ecco.

Vogliamo le animazioni classiche Disegnate a Mano... L'avete capito o no!? Avete stufato con questa moda del 3D e del CGI!!!

Ben detto Joey!

Quanto sono belli (e non hanno nulla da invidiare a quelli di Miura) i character design di Naoyuki Onda per la trilogia cinematografica!

E' lo stesso designer delle serie di Armitage III, di Parasite Dolls e di Sol Bianca.
OTTIMA scelta!