Son contento, speravo che prima o poi annunciassero una trasposizione animata di questo manga

Attendo con curiosità il primo video promozionale con la voce di Sumire Uesaka, anche se non mi sarebbe dispiaciuto sentirlo di nuovo con la voce di Tomoyo Kurosawa, che doppiò la protagonista in questo spot per il manga:

Secondo me anche questo è da tenere d'occhio ahaha... Promette bene (Teaser esilarante) ?

Caspita, sono solamente 7 volumi, ma immagino che siano sufficienti per fare una trasposizione animata.
Spero però che non incappino nello stesso problema di Karakai Jōzu no Takagi-san, che per quanto lo abbia apprezzato in alcuni frangenti è risultato ripetitivo.

Sarebbe una versione più allusiva di Takagi-san?

Sembra la versione più sadica di Takagi-San. Comunque non credo che m'interessa

The virgin animeless komi-san vs the chad Nagatoro

Nei primi capitoli Nagatoro ci andava veramente giù pesante, andando avanti i toni si abbassano di parecchio ed è diventato anche piuttosto banalotto e poco interessante, tanto che sono rimasto indietro con gli ultimi capitoli perché mi hanno decisamente annoiato. Boh, un'occhiata all'adattamento la darò, ma Takagi san è superiore come opera.

Si è uno dei tanti manga derivati dalla scia di successo di takagi san in giappone, è carino niente di più, ma va bene così (però takagi è scritto meglio)
Comunque rispetto ai primi volumi il "sadismo" della protagonista viene molto limitato andando avanti, diventa un teasing abbastanza normale

Wow é così famoso? Mi é passato totalmente inosservato, gli darò uno sguardo

Mi fa molto piacere, è una serie che ho cominciato a seguire seguendo la strada di Takagi-san e col tempo ho preso in simpatia anche Nagatoro che rispetto alla "capostipite" è molto più esagerata nelle sue azioni, sia di disturbo che di sorpresa, vedrò sicuramente l'anime.

La trama mi ispira moltissimo. Amo i protagonisti molto timidi, mi ci rivedo perché anche io non riesco quasi a mai a parlare con le ragazze e spesso, a causa dei miei comportamenti goffi, finisco per trovarmi in situazioni imbarazzanti. Spero davvero che sia interessante come sembra e a questo punto vorrei il manga anche da noi

Molto più piacevole e piccante di Takagi san, sono comunque opere diverse con pochi elementi in comune.

A parte che la protagonista dimostra almeno la metà degli anni che dovrebbe avere, si tratta della solita romcom scolastica. Sono pronto a scommettere che sarà Crunchyroll a portare questo titolo, d'altronde corrisponde perfettamente al genere tipico di anime presenti su quella piattaforma.

Ottima notizia! Il manga non lo sto seguendo, ma ricordo di aver letto i primissimi capitoli appena uscirono e non mi erano dispiaciuti. Nagatoro è proprio una bulla di quelle prepotenti, almeno all'inizio, ammetto che il povero protagonista costretto a subire le sue malefatte mi faceva tanta pena. La popolarità del manga è esplosa poi nel tempo e adesso che uscirà l'anime scommetto la serie sarà ancora più seguita di adesso. Io di certo non mancherò questa volta.

Non conosco/conoscevo il manga, ma da quel poco che ho letto qua e la, credo che Tagaki-san sia proprio su un altro piano... in poche parole da quello che si capisce questo anime come storia punta più sul Senpai "impacciato" e sulla kohai "iperattiva", completamente diverso da Tagaki e Nishikata, dove la storia si evolve in tutt'altro modo... Un altro titolo simile (anche questo ne so poco, non avendo letto il manga) da quello che si è potuto vedere è "Uzaki.chan wa asobitai", dove li però si ha una Kohai "iperattiva" (non troppo) ed un Senpai dopotutto nella media dello standard di genere. Bho! mi è venuta in mente questa accoppiata.
*Ho tirato giù due cose a caso non conosco le opere cartacee dei titoli sopra citati. Unica fonte di "giudizio" i trailer (tranne per Tagaki-san)*

Oh no un'altra rompiscatole animata.....

La voce me la immaginavo un po' diversa (ma non troppo). Va beh, mi abituerò.

@Fede九十三 Molto gradita la spiegazione, grazie. ?

Finalmente!! Era da tempo che lo aspettavo! Ho scoperto il manga per caso e, anche se non sembra ci sia nulla di sensazionale, mi ha subito attirato! Non vedo davvero l'ora di guardare l'adattamento anime!! ^ ^

Seghe.

Mi ero innamorato dell'interpretazione di Tomo-chan per il PV e mi diverte così tanto che spesso l'ascolto a ripetizione, ma confido in Sumipe per un'interpretazione eccellente (magari un misto tra Colette di Konobi e Shalltear di Overlord).
Spero anche in una buona sceneggiatura e una buona regia, che non facciano annoiare o rovinino la visione e l'opera di Nanashi.

Contentissimo per questa serie, leggera e spassosa in un modo del tutto suo.

E nel frattempo, ancora niente anime per chi sapete voi...

Buono, buono. Non vedo l'ora di darci un'occhiata alla versione animata, recentemente è una delle serie comiche che preferisco nella sua semplicità.

Scusatemi ma fanno sul serio? Uno dei manga più celebri e popolari del momento...?! Ma dove?! Lo sto leggendo e non è nient'altro che un "vedo e non vedo", non arriva al dunque e ogni situazione sono cliché a non finire... boh, per curiosità vedro la versione in anime come sarà ma quella cartacea, mamma mia, meglio tenersi alla larga da opere del genere!

Servi della gleba testa alta...

Scusatemi ma fanno sul serio? Uno dei manga più celebri e popolari del momento...?! Ma dove?! Lo sto leggendo e non è nient'altro che un "vedo e non vedo", non arriva al dunque e ogni situazione sono cliché a non finire... boh, per curiosità vedro la versione in anime come sarà ma quella cartacea, mamma mia, meglio tenersi alla larga da opere del genere!

Che centra la qualità? hanno scritto celebri e questo manga lo è, sia in giappone che all'estero

Fantastico sono contentissimo non vedo l'ora che lo stuzzichio abbiamo inizio. ???

Beh, alla fine l'hanno annunciato

Ok tutto bellisimo, ma dov è l annuncio dell anime di komi san?!?!

Ok tutto bellisimo, ma dov è l annuncio dell anime di komi san?!?!

Magari Komi san, ma magari anche nuove stagioni di Watamote.

Contento! Il manga a tempo perso è una buona lettura. Nagatoro a volte fa molto ridere.

Molto contento! Ho letto il manga, devo dire che è molto divertente e gli sketch risultano molto simpatici. Soprattutto quando Nagatoro, nonostante "bullizzi" (termine esagerato) il senpai, risulta essere protettiva e gelosa. Sono ragazzi del liceo quindi c'è un po' più di malizia, comunque non farà rimpiangere Takagi-san

pornobimba the animation

Quando conosci l'autore della news già dal titolo

Quando conosci l'autore della news già dal titolo

mi fa tanto piacere (credo)

Ottima notizia! Ci speravo tantissimo in un adattamento animato ed ora che è stato annunciato sono super felice ^^

Benissimo ! Sembrerebbe bello carico per fare un sacco di risate, non me lo faccio minimamente scappare!

Sicuramente molti utenti scapperanno dopo aver visto i primissimi episodi, perché lei è proprio cattiva (non aspettatevi una dolce Takagi-san), più avanti però i toni si smorzano

Scusatemi ma fanno sul serio? Uno dei manga più celebri e popolari del momento...?! Ma dove?! Lo sto leggendo e non è nient'altro che un "vedo e non vedo", non arriva al dunque e ogni situazione sono cliché a non finire... boh, per curiosità vedro la versione in anime come sarà ma quella cartacea, mamma mia, meglio tenersi alla larga da opere del genere!

C'è poco da criticare la frase "tra i più popolari al momento", se le vendite lo dimostrano, lo è. Ovvio che non arrivi al dunque, altrimenti finirebbe immediatamente. Stesso discorso lo puoi fare per Kaguya-sama, o Takagi-san, sono opere basate su sketch che se va bene "il dunque" arriverà verso la fine della serie

C'è poco da criticare la frase "tra i più popolari al momento", se le vendite lo dimostrano, lo è. Ovvio che non arrivi al dunque, altrimenti finirebbe immediatamente. Stesso discorso lo puoi fare per Kaguya-sama, o Takagi-san, sono opere basate su sketch che se va bene "il dunque" arriverà verso la fine della serie

Su kaguya la frase è completamente sbagliata, non sono minimamente solo sketch ne si arriva al dunque verso fine serie. il paragone con takagi invece si, dato che son lo stesso genere, anzi nagatoro è proprio un derivato

C'è poco da criticare la frase "tra i più popolari al momento", se le vendite lo dimostrano, lo è. Ovvio che non arrivi al dunque, altrimenti finirebbe immediatamente. Stesso discorso lo puoi fare per Kaguya-sama, o Takagi-san, sono opere basate su sketch che se va bene "il dunque" arriverà verso la fine della serie

Su kaguya la frase è completamente sbagliata, non sono minimamente solo sketch ne si arriva al dunque verso fine serie. il paragone con takagi invece si, dato che son lo stesso genere, anzi nagatoro è proprio un derivato

Non sono d'accordo, la prima serie di Kaguya-sama è praticamente solo sketch autoconclusivi, in cui entrambe le parti principali giocano a costringere l'altro a dichiararsi. La seconda approfondisce un po' più i personaggi (Ishigami su tutti) e c'è la storia dell'elezioni (noiosa, e comparabile alla sfida contro la presidente del club d'arte di Nagatoro), ma cambia poco secondo me.
Con "si arriva al dunque a fine serie" mi sono spiegato male: è solo una mia speranza che in generale, entro la conclusione dell'opera (non so quanto manca e non seguo il manga), si arrivi alla dichiarazione o comunque ad un'evoluzione più sostanziosa del rapporto tra i due che nella seconda serie secondo me non c'è stata

Ve lo sottolineo, magari non ci avete fatto caso, ma state paragonando trasposizioni animate che derivano da un seinen e da uno shounen, direi che il paragone è abbastanza forzato già di suo.

Non si possono definire sketch dato che quasi tutti i capitoli di kaguya sono poi collegati direttamente ad altri capitoli (a volte anche molto avanti e molteplici) e vanno a formare veri propri arc e auindi non son mai autoconclusivi, è proprio un tipo di narrazione molto diversa (e poi ha anche molti arc seri). Con poi tanti personaggi molto approfonditi (cosa che le altre 2 serie non hanno) e per quanto riguarda il dunque è spoiler ma in kaguya
Beh nagatoro è shonen come takagi ma il target conta poco alla fine dati che ogni casa editrice a regole e standard diversi a riguardo (che cambiano nel tempo), devi guardare il genere.
Il paragone con takagi è perfetto, nagatoro deriva proprio dal grosso successo di takagi in giappone... Con kaguya non centra proprio nulla sia come stile che come narrazione.

@Hangedman Non è solo una questione di target, sui seinen vengono solitamente trattate tematiche più mature ed oltretutto cambia anche la metodologia di come vengono trattate, ne è un palese esempio l'episodio 11 della seconda stagione trasposto da Kaguya-sama wa Kokurasetai .
Capisco che è più facile semplificare, ma così si rischia di fare un potpourri facendo al contempo disinformazione.

Mah in realtà sta cosa dei seinen più maturi non è troppo vera (dire seinen è per adulti è semplificare un discorso complesso), cioè in alcuni casi si perché ovviamente non puoi mostrare roba troppo estrema o troppo "pesante" in riviste acquistabili anche da bambini... Ma seinen semplicemente è target che incontra i gusti degli adulti maschi giapponesi.. Che purtroppo è molto diverso da "maturi" e infatti ti becchi mille mila manga seinen tipo "Umaru chan" e molto spesso ci son molti manga shonen con contenuti più "maturi, la cosa della metodologia non è molto vera.
Son scelte editoriali comunque il genere e vabbe chi lo scrive è più importante del target
In ogni caso kaguya centra una mazza con nagatoro, sia come temi che come narrazione e stile

Non si possono definire sketch dato che quasi tutti i capitoli di kaguya sono poi collegati direttamente ad altri capitoli

Di Kaguya ho visto solo l'anime, forse nel manga è diverso non lo so, ma nella prima serie questa connessione tra gli episodi non l'ho proprio vista. Lo schema mi è parso molto semplice, argomento del giorno e tentativo delle parti di costringere l'altro a dichiararsi. Nella seconda serie sicuramente vengono approfonditi di più personaggi

sui seinen vengono solitamente trattate tematiche più mature ed oltretutto cambia anche la metodologia di come vengono trattate, ne è un palese esempio l'episodio 11 della seconda stagione trasposto da Kaguya-sama wa Kokurasetai

Non credo che un paio di episodi drammatici su Ishigami possono portare alla definizione delle prime due serie di Kaguya come seinen

@Hangedman Capisco la tua opinione ma non la condivido per niente, non è solamente una questione di target, per quanto vi possano essere delle inevitabili eccezioni.
Estratto da Wikipedia:

Seinen (青年? lett. "uomo giovane") è un termine giapponese che indica genericamente un uomo adulto non ancora indipendente o non ancora integrato nel mondo del lavoro. Spesso utilizzato per gli universitari e i giovani uomini, il termine contiene il carattere Ao (青? lett. "blu o verde") che indica giovinezza e immaturità. Associato ai manga, indica opere di questo tipo che hanno come target un pubblico maschile che va dalla maggiore età in su. Sono i cosiddetti manga "maturi", destinati pertanto ad un pubblico tale. Diversamente dagli shōnen, con cui spesso vengono confusi fuori dal Giappone, e dagli hentai (che hanno tematiche a sfondo prettamente erotico),gli anime e manga seinen trattano tematiche complesse, il più delle volte molto serie, importanti e particolarmente sviluppate sul piano psicologico, con uno stile grafico spesso ricercato.

Detto questo è inutile continuare questa sterile conversazione, che oltretutto è quasi OT con l'articolo, se volete continuare a scornarvi fate pure, non vi fermerò di certo io. ?

@Subject-0709 L'episodio è stato preso come esempio per dimostrare il mio concetto in maniera che anche un troglodita lo potesse capire, ma l'anime deriva da un manga seinen, asserire il contrario è oggettivamente errato.
Detto questo buon divertimento, sono anche stanco di continuare questo discorso senza senso.

Sulla questione kaguya come sketch manga ha già spiegato hangedman, é un manga costruito con tempi particolari, personaggi che strutturano nel tempo, tra l'altro tutta l'architettura della storia é Chiara all'autore sin dall'inizio ci sono questioni che ritornano rapporti tra personaggi che si chiariscono in seguito, se uno si legge we want to talk about kaguya ci sono una marea di retroscena molto carini, é una storia che si costruisce nel tempo e che é anche capace di cambiare mood, il cuore delle questioni nell'anime arriva con la prossima serie

E certo se lo dice wikipedia sarà vero e non un discorso molto semplificato lol basta già vedre che c,è scritto "anime seinen" altre cosa scorretta =P non è un opinione ma un fatto. seguendo le riviste giapponesi da più di 15 anni ho imparato che la questiome target è editoriale e molti editori hanno standard diversi su questo.. Standard editoriali che tralaltro cambiano nel tempo anche nel giro di pochi anni (ma anche del modo in cui vengono distribuiti i manga come con il digitale) E si potrebbe dire ci son intere riviste seinen di manga di ragazzine carine che fanno cose carine ma vabbe.. Semplicemente ritenere il seinen come qualcosa di superiore è sbagliato come anche qualcosa di necessariamente più "maturo" o approfondito, molte volte è vero altre decisamente no
Non sono io che sto semplificando il discorso di sicuro.

Disegno del mangaka di Twin star exorcist per congratularsi per l'annuncio
[img]https://pbs.twimg.com/media/EcFH-dXUEAAXuKp?format=jpg[/img]

Sulla classificazione di Kaguya-sama come seinen per me si apre un mondo. Davvero non mi riesco a spiegare come facciano opere come la già citata Kaguya, ma anche Kill la Kill, K-On (?!), Gleipnir e Atelier of Witch Hat, per citare quelle a mio parere più clamorose, ad essere considerate seinen, mentre allo stesso tempo manga con contenuti più maturi come FMA, Claymore, AoT, Psycho Pass, Dorohedoro sono classificati come shonen.

@D_Mihawk Non includerei Dorehedoro negli esempi che hai citato in quanto ha avuto una serializzazione particolare.
Se cerchi risposte alle tue domande: https://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/lexicon.php?id=19

Sulla classificazione di Kaguya-sama come seinen per me si apre un mondo. Davvero non mi riesco a spiegare come facciano opere come la già citata Kaguya, ma anche Kill la Kill, K-On (?!), Gleipnir e Atelier of Witch Hat, per citare quelle a mio parere più clamorose, ad essere considerate seinen, mentre allo stesso tempo manga con contenuti più maturi come FMA, Claymore, AoT, Psycho Pass, Dorohedoro sono classificati come shonen.

Perché non sono o almeno non spesso i contenuti maturi o profondi, come ho detto a determinare la scelta editoriale di mettere un manga in target seinen o shonen. Ripeto deve prima di tutto entrare nei gusti degli adulti giapponesi e questo non ha molte volte a che fare con l'essere maturo o meno lol soprattutto se conoscete i giapponesi, e tra editori diversi cambiano anche molto le cose... k on o umaru chan son dei buoni esempi ma ce ne sono una miriade lol

Non includerei Dorehedoro negli esempi che hai citato in quanto ha avuto una serializzazione particolare.

L'ho incluso poiché nella scheda qui su AC è categorizzato come shonen.

Se cerchi risposte alle tue domande: https://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/lexicon.php?id=19

Se opere come Kaguya replicano le strutture tipiche degli shojo, ma se ne differenziano in quanto le trattano con un maggiore realismo, non sarebbe più corretto classificarle come josei? Sono io che sbaglio nel pensare che il pubblico che segue Kaguya-sama e opere simili sia prevalentemente femminile?

No no ma kaguya è un seinen è il suo pubblico in giappone è a grande maggioranza maschile adulto, rietra in pieno nei gusti degli adulti giapponesi quel tipo di commedia romantica (priva di fanservice tralaltro). Beh anche se ora con il successo lo legge chiunque di ogni età.
Josei proprio no lol
Comunque potete ridurlo a più semplice se è pubblicatu su rivista seinen è un seinen senza se e senza ma, gli editori hanno le loro motivazioni per queste scelte.
Tanto i target si stanno a mano a mano assottigliando e anche perdendo di significato con le pubblicazioni digitali... Ci stanno anche manga senza target come alcuni pubblicati su niconico
Ormao siamo troppo fuori topic, per questo ho postato limmagine di nagotoro XD non dirò altro sui target

Disegno del mangaka di Twin star exorcist per congratularsi per l'annuncio
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Sembra che abbia almeno una decina di anni in più rispetto all'originale, però è assai più credibile così come quattordicenne.

P.S. Per quanto riguarda le classificazioni dei manga, continuo a pensare che certe volte siano stabilite totalmente a caso.

Disegno del mangaka di Twin star exorcist per congratularsi per l'annuncio
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Sembra che abbia almeno una decina di anni in più rispetto all'originale, però è assai più credibile così come quattordicenne.

P.S. Per quanto riguarda le classificazioni dei manga, continuo a pensare che certe volte siano stabilite totalmente a caso.

Non è caso, è così e basta, qui si parla dell'essere seguiti dal pubblico non dai contenuti

Penso che abbiate ragione entrambi, in modi diversi... Ci sono molte, moltissime opere che seppur riportate con lo stesso genere, lo sono, ma completamente in maniera diversa (oppure al contrario non lo sono affatto) Per esempio:
"The Quintessential Quintuplets" (consiglio a tutti, ottimo anime ^^) è palesemente un harem, sentimentale... peccato però che venga classificato anche come ecchi... ma dove? quando? io , sinceramente non ce l'ho visto e direi anche per fortuna altrimenti, in questo caso, non si sarebbe andata a creare una storia così coinvolgente e ben fatta se ci si sarebbe dovuti "preoccupare" anche di quell'aspetto. Al contrario, "Monster Musume no Iru Nichijou" viene riportato, giustamente, come harem, fantasy, sentimentale... ma, il genere sentimentale, pur essendoci, è palesemente su tutt'altro piano rispetto al precedente, più rivolto alla gag, non alla storia... Insomma, quello che voglio dire con questi due esempi è che molto spesso anche due opere nello stesso target possono essere del tutto diverse pur condividendo lo stesso genere e che anche se è riportato un dato genere non per forza l'anime rispecchierà quei canoni in toto o in parte.

Non è caso, è così e basta, qui si parla dell'essere seguiti dal pubblico non dai contenuti

Ah si? Secondo me, se prendiamo cento persone e gli facciamo leggere Psycho Pass e Kill la Kill, chiedendogli di indicare al termine della lettura quale dei due secondo loro sia un seinen, scommetto che il 90% risponderebbe "Psycho Pass", eppure, stando a un'assurda classificazione, è l'esatto opposto.

Cerca di riflettere anche tu su come risponderesti se ti fosse posto lo stesso quesito, invece di accettare tutto acriticamente.

@D_Mihawk Dorohedoro ha cominciato la sua serializzazione nel 2000 sulla rivista mensile seinen Monthly Ikki fino al 2014, dal 2015 al 2017 è stato serializzato sulla rivista seinen Hibana, concludendo la sua serializzazione presso Monthly Shounen Sunday nel 2018.
Capisci anche tu che ha avuto delle vicissitudini particolari, se vuoi approfondire: https://en.wikipedia.org/wiki/Dorohedoro.
Detto questo, per rispondere in maniera semplice e riassuntiva ai tuoi quesiti, come ti hanno già detto queste classificazioni valgono solamente per la popolazione nipponica, pertanto non vanno visti con i nostri canoni occidentali di fumetto.
Non sono suddivisioni solamente dettate dal target di riferimento della popolazione ma anche per la complessità delle tematiche trattate (è anche importante il come vengono trattate), come spiegato dal quote che ho fatto su Wikipedia o il link di Anime News Network, ma nonostante ciò ci sono delle eccezioni, come gli esempi che hai riportato, che comunque hanno come target finale quella fascia che viene identificata come seinen, spiegandone i motivi (trovi uno stralcio del perché anche su Wikipedia se quanto spiegato in lingua anglosassone su ANN ti da problemi).
Ciò non toglie che ognuno di noi possa avere una sua interpretazione personale, ma se dobbiamo parlare per terminologia e definizione bisogna dare le giuste spiegazioni, che non sono di certo dei dogmi (nessuno sa se in futuro queste classificazioni cambieranno o meno) ma vanno intese come generalizzazioni per includere certe tipologie di opere.
E con questo chiudo definitivamente prima di beccarmi un bel ban per ottemperato OT.

Non è caso, è così e basta, qui si parla dell'essere seguiti dal pubblico non dai contenuti

Ah si? Secondo me, se prendiamo cento persone e gli facciamo leggere Psycho Pass e Kill la Kill, chiedendogli di indicare al termine della lettura quale dei due secondo loro sia un seinen, scommetto che il 90% risponderebbe "Psycho Pass", eppure, stando a un'assurda classificazione, è l'esatto opposto.

Cerca di riflettere anche tu su come risponderesti se ti fosse posto lo stesso quesito, invece di accettare tutto acriticamente.

Discorso in realtà ha poco senso con qurgli esempi, perche nonostante molta gente sbagli a riguardo, seinen shonen ecc si usano solo per i manga e non per gli anime... A meno che non ti riferisci alle loro trasposizioni in manga... In ogni caso conta poco quale sia più matura ma quale rientra più nei giusti degli adulti giappi

Penso che abbiate ragione entrambi, in modi diversi... Ci sono molte, moltissime opere che seppur riportate con lo stesso genere, lo sono, ma completamente in maniera diversa (oppure al contrario non lo sono affatto) Per esempio:
"The Quintessential Quintuplets" (consiglio a tutti, ottimo anime ^^) è palesemente un harem, sentimentale... peccato però che venga classificato anche come ecchi... ma dove? quando? io , sinceramente non ce l'ho visto e direi anche per fortuna altrimenti, in questo caso, non si sarebbe andata a creare una storia così coinvolgente e ben fatta se ci si sarebbe dovuti "preoccupare" anche di quell'aspetto. Al contrario, "Monster Musume no Iru Nichijou" viene riportato, giustamente, come harem, fantasy, sentimentale... ma, il genere sentimentale, pur essendoci, è palesemente su tutt'altro piano rispetto al precedente, più rivolto alla gag, non alla storia... Insomma, quello che voglio dire con questi due esempi è che molto spesso anche due opere nello stesso target possono essere del tutto diverse pur condividendo lo stesso genere e che anche se è riportato un dato genere non per forza l'anime rispecchierà quei canoni in toto o in parte.

Ma non sono 2 opere nello stesso target monster mosume è seinen e hanayome shonen, l'esempio non è corretto.. Per il resto abbastanza daccordo

Non è caso, è così e basta, qui si parla dell'essere seguiti dal pubblico non dai contenuti

Ah si? Secondo me, se prendiamo cento persone e gli facciamo leggere Psycho Pass e Kill la Kill, chiedendogli di indicare al termine della lettura quale dei due secondo loro sia un seinen, scommetto che il 90% risponderebbe "Psycho Pass", eppure, stando a un'assurda classificazione, è l'esatto opposto.

Cerca di riflettere anche tu su come risponderesti se ti fosse posto lo stesso quesito, invece di accettare tutto acriticamente.

Sei proprio fissato col contenuto. Il contenuto non c'entra nulla, per target si parla di seguito in base all'età del gruppo che lo segue, non alla maturità o contenuto (anche perché quello sarebbe soggettivo). I target son stati creati apposta per questo, non puoi dargli un significato diverso e dire che è quello il significato originale.

Penso che abbiate ragione entrambi, in modi diversi... Ci sono molte, moltissime opere che seppur riportate con lo stesso genere, lo sono, ma completamente in maniera diversa (oppure al contrario non lo sono affatto) Per esempio:
"The Quintessential Quintuplets" (consiglio a tutti, ottimo anime ^^) è palesemente un harem, sentimentale... peccato però che venga classificato anche come ecchi... ma dove? quando? io , sinceramente non ce l'ho visto e direi anche per fortuna altrimenti, in questo caso, non si sarebbe andata a creare una storia così coinvolgente e ben fatta se ci si sarebbe dovuti "preoccupare" anche di quell'aspetto. Al contrario, "Monster Musume no Iru Nichijou" viene riportato, giustamente, come harem, fantasy, sentimentale... ma, il genere sentimentale, pur essendoci, è palesemente su tutt'altro piano rispetto al precedente, più rivolto alla gag, non alla storia... Insomma, quello che voglio dire con questi due esempi è che molto spesso anche due opere nello stesso target possono essere del tutto diverse pur condividendo lo stesso genere e che anche se è riportato un dato genere non per forza l'anime rispecchierà quei canoni in toto o in parte.

Ma non sono 2 opere nello stesso target monster mosume è seinen e hanayome shonen, l'esempio non è corretto.. Per il resto abbastanza daccordo

Sì, in effetti il target è diverso... per dire che soffermarsi solo sul genere non qualifica solo quella tipologia di anime, nonostante classificato nella medesima categoria.

@D_Mihawk Dorohedoro ha cominciato la sua serializzazione nel 2000 sulla rivista mensile seinen Monthly Ikki fino al 2014, dal 2015 al 2017 è stato serializzato sulla rivista seinen Hibana, concludendo la sua serializzazione presso Monthly Shounen Sunday nel 2018.

Non metto in dubbio ciò che dici, però, a meno che lo schedista di AC si sia sbagliato, penso che ci sia un motivo se l'ha classificato come shonen.

Discorso in realtà ha poco senso con qurgli esempi, perche nonostante molta gente sbagli a riguardo, seinen shonen ecc si usano solo per i manga e non per gli anime... A meno che non ti riferisci alle loro trasposizioni in manga... In ogni caso conta poco quale sia più matura ma quale rientra più nei giusti degli adulti giappi

È ovvio che mi stessi riferendo alle trasposizioni manga, ho pure specificato "gli facciamo leggere Psycho Pass e Kill la Kill".
Quindi se, per ipotesi, i giapponesi adulti dovessero preferire Fairy Tail a Berserk, dovremmo concludere che quest'ultimo è uno shonen, mentre l'opera di Mashima è un seinen? Non avrebbe alcun senso, pertanto io resto convinto dell'idea che la classificazione di un manga vada stabilita sulla base dei contenuti e non delle preferenze di una parte dei giapponesi adulti (sarebbe sbagliato generalizzare dicendo che tutti i giapponesi adulti hanno gli stessi gusti).

Sei proprio fissato col contenuto. Il contenuto non c'entra nulla, per target si parla di seguito in base all'età del gruppo che lo segue, non alla maturità o contenuto (anche perché quello sarebbe soggettivo). I target son stati creati apposta per questo, non puoi dargli un significato diverso e dire che è quello il significato originale.

Quindi se da domani gli adulti giapponesi iniziassero ad acquistare in massa Doraemon, dato che per te non conta nulla la maturità o il contenuto di un'opera, sarebbe da considerare automaticamente un seinen?!

@D_Mihawk Dorohedoro ha cominciato la sua serializzazione nel 2000 sulla rivista mensile seinen Monthly Ikki fino al 2014, dal 2015 al 2017 è stato serializzato sulla rivista seinen Hibana, concludendo la sua serializzazione presso Monthly Shounen Sunday nel 2018.

Non metto in dubbio ciò che dici, però, a meno che lo schedista di AC si sia sbagliato, penso che ci sia un motivo se l'ha classificato come shonen.

Discorso in realtà ha poco senso con qurgli esempi, perche nonostante molta gente sbagli a riguardo, seinen shonen ecc si usano solo per i manga e non per gli anime... A meno che non ti riferisci alle loro trasposizioni in manga... In ogni caso conta poco quale sia più matura ma quale rientra più nei giusti degli adulti giappi

È ovvio che mi stessi riferendo alle trasposizioni manga, ho pure specificato "gli facciamo leggere Psycho Pass e Kill la Kill".
Quindi se, per ipotesi, i giapponesi adulti dovessero preferire Fairy Tail a Berserk, dovremmo concludere che quest'ultimo è uno shonen, mentre l'opera di Mashima è un seinen? Non avrebbe alcun senso, pertanto io resto convinto dell'idea che la classificazione di un manga vada stabilita sulla base dei contenuti e non delle preferenze di una parte dei giapponesi adulti (sarebbe sbagliato generalizzare dicendo che tutti i giapponesi adulti hanno gli stessi gusti).

Sei proprio fissato col contenuto. Il contenuto non c'entra nulla, per target si parla di seguito in base all'età del gruppo che lo segue, non alla maturità o contenuto (anche perché quello sarebbe soggettivo). I target son stati creati apposta per questo, non puoi dargli un significato diverso e dire che è quello il significato originale.

Quindi se da domani gli adulti giapponesi iniziassero ad acquistare in massa Doraemon, dato che per te non conta nulla la maturità o il contenuto di un'opera, sarebbe da considerare automaticamente un seinen?!

Stai facendo dei paragoni che non c'entrano proprio nulla. Un seinen è per pubblico adulto, shonen per ragazzi e così via. Il significato è quello, poi se hanno contenuti maturi o meno è una questione a parte. Se fosse come dici tu allora le serie con contenuti maturi sarebbero automaticamente seinen e non shonen

È una scelta editoriale non è tua, non è qualcosa su cui puoi discutere o dire "per me dovrebbe essere uno shonen" non è un opinione e non ci sono parametri assoluti su cui viene fatta questa scelta ma variano anche da editore ad editore.. Se viene pubblicato su rivista seinen allora è un seinen fine, perché così a deciso l'editore secondo i suoi parametri e motivazioni proprie editoriali.
Molti manga del jump hanno pubblico per la maggiorparte adulta ma non cambia che leditore ritiene il loro target di base shonen fine, scelta dell'editore.
Vi fate troppi complessi su i target, gli attribuite troppo valore, ormai contano poco e ai giapponesi sinceramente non gli frega neanche molto lol

Tornando nagatoro ecco anche l'immagine fatta proprio dal mangaka per l'annuncio
[img]https://pbs.twimg.com/media/Eb684grVcAAwcmx?format=jpg[/img]

È una scelta editoriale non è tua, non è qualcosa su cui puoi discutere o dire "per me dovrebbe essere uno shonen" non è un opinione e non ci sono parametri assoluti su cui viene fatta questa scelta ma variano anche da editore ad editore.. Se viene pubblicato su rivista seinen allora è un seinen fine, perché così a deciso l'editore secondo i suoi parametri e motivazioni proprie editoriali.
Molti manga del jump hanno pubblico per la maggiorparte adulta ma non cambia che leditore ritiene il loro target di base shonen fine, scelta dell'editore.
Vi fate troppi complessi su i target, gli attribuite troppo valore, ormai contano poco e ai giapponesi sinceramente non gli frega neanche molto lol

I target di rivista non contano quasi nulla, se non per far conoscere un'opera.

Questo perchè tale targettizzazione poi si perde dove VERAMENTE si fanno i soldi, ovvero nella vendita dei volumi.

Le riviste sono un veicolo principalmente pubblicitario.

D'altronde anche su topolino mondadori (che sfido a non definire con un target per bambini) c'erano ad esempio pubblicità dei servizi militari che invitavano ad frequentare le varie accademie arruolandosi.... non certo una cosa che fa un bambino delle elementari.

I concetti della targettizzazione sono ormai superati, anche dagli stessi giapponesi che li usano più altro perchè ci sono affezionati.

@DoctorDoomIII Contano decisamente, anche perché ogni rivista ha dei canoni di riferimento ed una linea editoriale che i mangaka devono rispettare.
Un palese esempio di manga al limite con la linea editoriale è Medaka Box di Nisio Isin.
Detto questo è più probabile che un'opera di un mangaka divenga uno shounen perché ha un bacino non indifferente rispetto agli altri target ed offre inevitabilmente margini di guadagno più alti (non pensate che nel processo creativo questo motivazione non sia inclusa, pecchereste di ingenuità), il rovescio della medaglia è che la concorrenza è spietata.