Anche Amazon USA ha bandito diversi titoli dal suo store, però...certo, sono disponibili comunque su altri store, ma il fatto che la "vetrina" più vista bel mondo non abbia più certi titoli (anche piuttosto famosi danneggia sicuramente le vendite! Amazon è insomma disposta a fare meno di alcuni introiti (e se lo può permettere, tanto vende molto altro) per evitare polemiche da parte dei SJW della domenica!! Le polemiche possono far molto male agli affari, soprattutto quelle senza fondamento.

Seguendo questo ragionamento, tutto cio' che non viene venduto su Amazon verrebbe penalizzato. Ciò in parte potrebbe essere vero, ma allo stesso tempo non lo è, in quanto Amazon, come hai detto tu, è solo una "vetrina", che sceglie che prodotti mostrarti. Così come fa nel proprio piccolo qualsiasi negozio. Potresti parlare di penalizzazione nel caso Amazon detenga il monopolio di un mercato e scelga arbitrariamente di non vendere il prodotto tal dei tali; ma così non è. Primo perchè ci sono altre "vetrine" e secondo perchè non tutti i prodotti sono esposti da Amazon (senza contare che i monopolii sono illegali a livello globale, motivo per cui esistono le leggi antitrust). Anzi, a molti amazon fa addirittura concorrenza tramite prodotti (di dubbia qualità) a prezzi molto più che accessibili; quindi questi ultimi dovrebbero essere i primi a lamentarsi. In pratica Amazon è se vogliamo metterla in modo semplicistico il Bazar all'interno del centro commerciale (che sarebbe Internet); se voglio un prodotto di buona qualità, non andrò certo al bazar a comprarlo; se il Bazar che vendeva il prodotto a basso prezzo dovesse chiudere o per qualche ragione non venderlo più, vado ad acquistarlo in un negozio specializzato o in un altro Bazar (vedi la stessa Amazon Eng o anche Amazon Ita, per non parlare di ebay e altri siti di e-commerce). E poi se ci pensi, quando vai ad acquistare un prodotto su Amazon lo vai ad acquistare perchè ne hai sentito parlare altrove; non perchè l'hai visto per caso bazzicando su Amazon. Amazon infatti è solo una rete di distribuzione, che non ti dà la possibilità di testare un prodotto prima dell'acquisto; quindi se amazon non vende ciò che cerco, lo cerco da altre parti.

E se non fosse chiaro, il concetto di darwinismo economico è legato all'adattamento del mercato alla società. E' la legge del "vince il più adattabile", così come funzionano la natura e la società, funziona anche qualsiasi fenomeno umano, come il mercato. La CENSURA, oltre che essere inutile per i motivi che ho già riportato, esula da questo contesto , che allo stesso modo, esula dal contesto dell'articolo sulle loli.

No, mi spiace, non esula per niente. Viviamo in una società in cui alcuni elementi si sentono offesi per qualsiasi cavolata, e le aziende per paura di una cattiva pubblicità si trovano sempre più costrette a censure preventive (o anche a censurare dopo decenni) anche le cose più innocue...

"se amazon non vende ciò che cerco, lo cerco da altre parti."
Eh già, qualcuno lo fa, purtroppo i consumatori sono sempre più amazon-dipendenti, e se non lo trovano su Amazon spesso non si mettono a cercarla altrove.

No, mi spiace, non esula per niente. Viviamo in una società in cui alcuni elementi si sentono offesi per qualsiasi cavolata, e le aziende per paura di una cattiva pubblicità si trovano sempre più costrette a censure preventive (o anche a censurare dopo decenni) anche le cose più innocue...

"se amazon non vende ciò che cerco, lo cerco da altre parti."
Eh già, qualcuno lo fa, purtroppo i consumatori sono sempre più amazon-dipendenti, e se non lo trovano su Amazon spesso non si mettono a cercarla altrove.

Se la voglia di fare polemica a tutti costi supera il buonsenso, mi spiace ma io mi ritiro

mettere i pixel nelle scene porno

Giustissimo dovremmo estirpare questa piaga delle loli...certo che dopo dovremmo anche togliere le donne troppo succinte ed eliminare i seni troppo grandi che fa brutto, dovremmo anche censurare la violenza gratuita ed eliminare gli omicidi e i pestaggi e già che ci siamo potremmo anche smettere di leggere manga e guardare anime perchè saranno diventati una palla.

Giustissimo dovremmo estirpare questa piaga delle loli...certo che dopo dovremmo anche togliere le donne troppo succinte ed eliminare i seni troppo grandi che fa brutto, dovremmo anche censurare la violenza gratuita ed eliminare gli omicidi e i pestaggi e già che ci siamo potremmo anche smettere di leggere manga e guardare anime perchè saranno diventati una palla.

Peccato che le loli siano BAMBINE; sai, mi sembra stupido paragonare un tizio che si eccita vedendo un seno ed uno che si eccita vedendo una stracazzo di bambina (o bambino)

Secondo me sfugge un concetto fondamentale: i disegni non sono bambini e non rappresentano in modo realistico i bambini. I "bambini/ragazzini" dei manga loli (erotici/pornografici o non) rappresentano una caricatura molto più vicina agli adulti che ai bambini (hanno corpi molto più modellati, hanno atteggiamenti erotici insomma non sono bambini), e penso proprio che la stragrande maggioranza di chi ama il genere non trovi eccitanti i bambini (e penso valga anche il contrario... ossia i pedofili non penso che si eccitino con manga loli).

Per quanto mi riguarda non sono un amante del genere, ma non penso andrebbe categorizzato come genere per pedofili e non penso andrebbe proibito. I bambini vanno assolutamente protetti dai pedofili quindi è giusto che vada proibito materiale pedopornografico... ma appunto vanno protetti i bambini veri e perseguiti i pedofili reali... non dei ragazzini che si eccitano per una improbabile ragazzina disegnata.
Se no si sprecano risorse per combattere inutili battaglie ideologiche mentre si rischia di ignorare i veri problemi e i veri criminali.

Poi se eliminare le loli porterà o no ad un miglioramento della qualità delle serie anime non lo so... ho visto anime con protagonisti bambini decisamente migliori di anime con protagonisti adulti/ragazzi. Uno dei quali, Made In Abyss, è stato più volte accusato proprio di rilasciare materiale pedopornografico... Detto francamente trovo Made In Abyss un capolavoro e trovo assurdo bandire un'opera simile per una sciocchezza simile, 2 vignette di dubbia qualità/gusto.
Bisogna avere un minimo di buon senso non solo farsi guidare ciecamente dall'idealismo.

Come darti torto? Hai perfettamente ragione su tutto, basta solo che non si esageri neanche dall'altra parte, ad esempio lui ha citato Made in Abyss, che è vero che si è trovato in mezzo a certe discussioni, così come quelli recentemente censurati in Australia.

Non è la prima volta che in Australia adottano questo genere di politiche, spesso molti videogiochi subiscono delle censure assurde oppure non vengono neanche pubblicati.
Le lamentele sono condivisibili, ma una rondine non fa primavera, e di certo il suolo australiano non rappresenta una consistente fetta del mercato occidentale, quindi sbraitare parlando della fine del mondo a causa censura mi sembra un tantino esagerato, al pari dei negazionisti del COVID-19 o dei no-vax.

quindi sbraitare parlando della fine del mondo a causa censura mi sembra un tantino esagerato

Era solo un esempio, le censure ci sono anche in America e in questi giorni se n'è parlato tanto, ricordo che in Francia Taniguchi è stato censurato da un giorno all'altro.

Il problema è che l'uomo discende dalla scimmia. E cosa fa una scimmia? Imita i comportamenti dell'esemplare che ritiene "forte"

Per cui, se domani un gruppo di mammine pancine decide che quelle censure sono cosa buona inizieranno a sbraitare e tirare sassi a chi ha un'opinione diversa. Di conseguenza il politico a caccia di consensi sforna l'apposita legge e ogni forma di libertà viene gettata alle ortiche.

Vuoi un esempio pratico? Guarda l'Italia, che importa ogni forma di immondizia ideologica dall'America.

quindi ben vengano se servono a frenare ""istinti"" che potrebbero causare danno a terzi.

Sottolineo che non era rivolto a te il commento, l'ho solo quotato per scrivere del fatto che l'Australia non è nuova a questo genere di politiche, accorgersene solamente ora significa non aver fatto i dovuti approfondimenti o aver seguito il media con la dovuta costanza.
Anche per l'America varrebbe lo stesso discorso anche se il tutto assume dei connotati contraddittori per via della parte politica dei conservatori repubblicani che spesso sparano a zero sui media in generale, solamente per accalappiare qualche voto in più.

quindi ben vengano se servono a frenare ""istinti"" che potrebbero causare danno a terzi.

qualcosa è andato molto storto qui.

quindi ben vengano se servono a frenare ""istinti"" che potrebbero causare danno a terzi.

qualcosa è andato molto storto qui.

Peccato che

Peccato che

Per l tuo bene, NON leggere mai "No Emotion (Inyoku no Kyouen Nakadashi Sei Shoujo)".

Eh bhe, vuoi negare che la maggior parte delle persone ci si seghi per quel motivo?
Non puoi "avere" qualcosa, in campo sessuale, nella realtà e quindi ti sfoghi nella finzione.

basta che non cerchi di avvicinarsi, in tal senso, a bambini reali.

Peccato che

Per l tuo bene, NON leggere mai "No Emotion (Inyoku no Kyouen Nakadashi Sei Shoujo)".

Dato un'occhiata veloce; non è per nulla il tipo di porno che prediligo.
Non sono una bigotta, e se vedo un tipo a cui piacciono le loli non mi impicco; come ho già detto: basta che non cerchi di avvicinarsi, in tal senso, a bambini reali.

Eh bhe, vuoi negare che la maggior parte delle persone ci si seghi per quel motivo?
Non puoi "avere" qualcosa, in campo sessuale, nella realtà e quindi ti sfoghi nella finzione.

Lo nego e tu non hai prove del contrario, ma soprattutto non è molto sano additare chiunque consuma prodotti di questo genere come un deviato pericoloso per la società.

basta che non cerchi di avvicinarsi, in tal senso, a bambini reali.

Spiega perché dovrebbe succedere una cosa del genere? I manga sono da sempre una caricatura della realtà e chi consuma materiale del genere vuole quello, non il "3D". Se io voglio vedere, chessò, sailor moon traviata da un polipo con i tentacoli a forma di falli, quello voglio vedere e non una quattordicenne giapponese con la parrucca bionda che si dimena con un polipo morto. Non so se mi spiego. E' terribile e anche molto offensivo ciò che scrivi e, come al solito, mi stupisce che simili pensieri "normi" provangano proprio da una community che dovrebbe avere un certo acume sull'argomento.

Dunque se uno è preso male da Monster musume vuole ingropparsi serpenti, ragni e cavalli?
Giusto per farti capire che il ragionamento che hai fatto rende la psicologia umana troppo superficiale.

Peccato che

Per l tuo bene, NON leggere mai "No Emotion (Inyoku no Kyouen Nakadashi Sei Shoujo)".

Dato un'occhiata veloce; non è per nulla il tipo di porno che prediligo.
Non sono una bigotta, e se vedo un tipo a cui piacciono le loli non mi impicco; come ho già detto: basta che non cerchi di avvicinarsi, in tal senso, a bambini reali.

Allora, per capire così ad occhio il motivo per cui una persona possa guardare un genere di porno rispetto ad altro non dico che ti serva una laurea di psicologia, di più.
Hai idea per quanti motivi, che nemmeno noi conosciamo, facciamo una scelta rispetto l'altra?
No, non lo sai, nessuno può saperlo.
Non è che se uno si guarda le Milf sia attratto dalle vecchie mentre se uno si guarda teen, loli e quel che è sia attratto da minorenni.
Uno potrebbe vedersi le milf perché non so, si sente una persona insicura e incosciamente prova piacere nell'avere un rapporto con una persona che ha molta piu' esperienza di lui, e questo è un esempio banalissimo, perché come dicevo è difficile capire l'origine del piacere. Non voglio immaginare cosa pensi di chi si guarda i futanari XD.

Dunque se uno è preso male da Monster musume vuole ingropparsi serpenti, ragni e cavalli?
Giusto per farti capire che il ragionamento che hai fatto rende la psicologia umana troppo superficiale.

Il punto è che il tuo esempio non è calzante; le ragazze antropomorfe non esistono, i bambini si! Quindi che senso ha paragonarli?

Dunque se uno è preso male da Monster musume vuole ingropparsi serpenti, ragni e cavalli?
Giusto per farti capire che il ragionamento che hai fatto rende la psicologia umana troppo superficiale.

Il punto è che il tuo esempio non è calzante; le ragazze antropomorfe non esistono, i bambini si! Quindi che senso ha paragonarli?

Sai perché non è calzante? Perché ho seguito la tua logica.
Ovvero: vedo bambine, mi piacciono-> pedofilo. Non c'entra nulla se è reale o meno, specialmente se stiamo parlando di contesti ludici.
Non pensi poi che sia arrogante pensare di sapere il motivo per cui uno guarda una determinata cosa?
Ci sono 30000 motivi per cui uno può vedersi le loli (o qualsiasi altro genere). Anche perché facile usare sto esempio che hai fatto sulle loli, usiamolo per qualsiasi cosa violenta e cruda (servizi alla studio aperto), non ne usciresti nemmeno.
Magari il pedofilo in un gruppo di persone lo trovi, così come lo trovi tra gente che ha altre passioni, ma fare queste associazioni, senza offesa, è una cagata pazzesca, perché devi dimostrarle ste cose.
Mi sembra che ci siano già troppi pedofili in giro che non hanno mai sfogliato un manga per dire che la colpa è di alcuni disegni.

Facile soffermarsi solo sulla prima parte, no?
Ma poi, anche se l'hentai con la bambina in questione fosse alla "vaniglia" sarebbe comunque una sevizia, perchè i bambini non possono dare il consenso.

Facile soffermarsi solo sulla prima parte, no?
Ma poi, anche se l'hentai con la bambina in questione fosse alla "vaniglia" sarebbe comunque una sevizia, perchè i bambini non possono dare il consenso.

Ehm, se ragioni per associazioni (lanciando accuse non così leggere, strane da leggere in un forum anime) puoi scrivermi anche 30 righe ma non ti darò ragione, perché è una cosa sbagliata a priori. Il resto riguardava altro e andava fuori dal discorso. Mi fermo qui se no uscirebbe una pagina noiosa di commenti simili (non è per paura di rispondere se te lo chiedi, l'ho già fatto altrove, proprio perché sono uno che va per le lunghe e risponde molto:) ). Spero che tu riesca a giudicare le persone per quello che fanno e non per quello che guardano.

Irene senza offesa ma stai scrivendo un sacco di stupidaggini.
se mi guardo/leggo un hentai con gli stupri non significa che amo gli stupri nel mondo reale, come non amo necessariamente la violenza se gioco a videogiochi di guerra, se uccido in un videogioco non significa che lo farei nella realtà... e guarda un po' la stessa identica cosa vale per i manga loli (che lo ripeto rappresentano caricature neanche troppo somiglianti a dei bambini, sia caratterialmente, sia fisicamente son finti e fatti apposta per adulti).

Ma io non sto dicendo che se tu giochi/leggi qualcosa di violento, automaticamente sei una persona violenta. Io sto parla do della sfera sessuale un qualcosa che si discosta dal mero intrattenimento.
Poi, sulle loli stereotipate non dico nulla, quelle non mi interessano! È da un'ora che lo dico ma evidentemente non mi sono spiegata: se uno prova attrazione sessuale verso Tatsumaki, una loli con caratteristiche adulte, non me ne frega nulla NON si comporta da bambina e il suo fisico NON è prettamente bambinesco. NON è una bambina, ma viene considerata una loli per via di alcuni suoi tratti fisici.
Io sto parlando di loli che in tutto e per tutto sono bambine!! Fisico da bambina MENTE da bambina.


Sono di cattivo gusto? Posso pure essere d'accordo (anche se sicuramente ci sono anche capolavori del genere che fanno eccezione).

Sicuramente ci saranno dei capolavori; questo non lo metto in dubbio. 99 su 100 non saranno opere incentrate sul mero spippettamento.
Ma poi, forse non mi sono spiegata anche qua: io, non demonizza completamente le loli o gli shota; ben vengano storie in cui si esplorano la preadolescenza, le prime esperienze ed il modo in cui vengono vissute. Non sono d'accordo con la sessualizzazione morbosa di bambini, sarò strana io ma non riesco a farmelo andare giù.

Sono da censurare? No, perché sono solo finzione e io non censuro a prescindere a meno che non si tratti di materiale completamente illegale.

Chi ha mai detto che sono da censurare? Io non sono una di quelle persone che grida alla censura e, anch'io non posso che essere d'accordo sul non censurare nulla a meno che non sia illegale.

Il discorso è saper distinguere tra finzione e realtà e una persona sana di mente e adulta sa farlo.

Ancora una volta, se stessimo parlando di videogiochi o intrattenimento ti darei ragione. Ma io sto parlando della sfera sessuale; è improbabile che a qualcuno vengano voglie sessuali per qualcuno che non lo eccita.

Accusare tutti coloro a cui piacciono gli hentai loli di essere pedofili significa non capire questo semplice concetto ed essere quindi altrettanto malati o non adulti (anche se in quest'ultimo caso non si commette alcun reato).
Ti consiglio di riflettere e di renderti conto del paragone bambini=disegni di bambini che stai facendo che non ha assolutamente senso di esistere.

I disegni di bambini sono comunque bambini, come i disegni di donne sono comunque donne e come i disegni di uomini sono comunque uomini.
Mettiamo che uno si spippetti su disegni iper realistici di bambini o faccia sesso con bambole gonfiabili dalle fattezze di un bambino; anche in quel caso varrebbe il: "ma va', mica mi piacciono i bambini!"?


Con lo stesso ragionamento bisognerebbe censurare tutte le scene di stupro... e a quel punto capolavori come Berserk ma anche vere e proprie opere hentai tipo Bible Black (questo si tra i miei preferiti)

Ancora, io non ho mai detto che sia giusto censurare le opere! Poi, lo stupro che avviene in berserk non ha nulla di sessualmente eccitante. Miura, nel suo manga, neanche per un'attimo lascia intendere un: "oddio si, a questa zoccola piace essere stuprata!!"
Quello stupro non è mero materiale su cui spippettarsi, ha una ragione per esistere e anche se Casca è completamente nuda, nemmeno per un secondo quelle scene sembrano morbosamente sessualizzate. Vediamo il suo trauma, ci dispiaciamo... questo è scrivere bene una scena del genere. Quando parlavo di scene di stupro vero, commenti fa, mi riferivo a qualcosa del genere. Segarsi sulla scena di stupro di Casca o segarsi su Pico che viene praticamente seviziato (non che io stia paragonando berserk a Boku no pico; ci mancherebbe!) per me hanno la stessa valenza: mi disgusta in ogni caso. Nella prima ti stai segando su una ragazza che viene stuprata, soffrendo come un cane; nella seconda ti stai segando su un pedofilo che praticamente adesca e si fa un bambino.
Su Bible Black non mi esprimo dato che non l'ho mai visto. Ma anche lì; opere artistiche e di fantasia non andrebbero MAI censurate, continuo a ripeterlo.


... Cose che non vorrei comunque mai vedere nella realtà (che comunque non reggerebbe minimamente il confronto visto che lo stile grafico 2D rende le forme perfette e il risultato, proprio grazie alla libertà dell'animazione, è molto più interessante anche lato storia rispetto a qualsiasi porno).

E a proposito di quel che hai scritto prima "se uno vede solo hentai 2D significa che non vuole farlo con persone reali?" La risposta come hai scritto è no... ma non significa che lo voglia fare come negli hentai che si guarda.

Bhe; guardare un tipo di porno piuttosto che un altro presuppone che quello che stai guardando ti piaccia abbastanza da farti alzare la libido. È abbastanza improbabile che una ragazza lesbica si ecciti vedendo uno yaoi, solo perchè i tipi sono in 2D.

Voglio credere di star scrivendo con qualcuno che possa riflettere su quel che ho scritto e rivedere le proprie posizioni.

Sinceramente non sono una che pretende ad ogni costo di avere ragione; anzi, più volte o cambiato o messo in discussione alcune delle mie idee. Ma non riesco proprio a capire come segarsi su un bambino, una donna o un uomo 3D sia diverso dal segarsi su questi ultimi in 2D. L'unica differenza sostanziale che vedo è che, nel secondo caso, nessuno viene seviziato/sfruttato per produrre "materiale" p

Io ho letto con molta attenzione i tuoi messaggi (dovresti rendertene conto visti i punti da me sollevati in risposta ai tuoi) e posso capire il perché di quel che hai scritto ("perché uno a cui non piacciono i bambini dovrebbe guardarsi hentai loli?") ma la risposta è molto meno complessa di quel che sembra ed è perché è tutta finzione, la malattia non sta nella finzione ma nella realtà.

La malattia può stare anche nella finzione; alcune persone non potendo soddisfarsi nella realtà, appunto, si appigliano al fittizio.

ricordo che in Francia Taniguchi è stato censurato da un giorno all'altro.

ricordo che in Francia Taniguchi è stato censurato da un giorno all'altro.

Ricordi male, mi sa. Un genitore, uno solo, aveva protestato perchè nella biblioteca della scuola di suo figlio c'era un manga di Taniguchi, a suo parere una lettura inadatta ai minori. Ma non mi risulta che le opere di questo autore abbiano subito censure in Francia, dove è piuttosto popolare e ha vinto diversi premi.

Mi sono mal espresso io, quando ho detto Taniguchi non intendevo certo l'autore in generale, non so neanche se sia possibile un provvedimento del genere. Comunque alla fine fu realmente messa al bando, a causa di un solo genitore.

L'opera, che fino ad allora era un libro raccomandato dall'educazione nazionale, è stata quindi messa al bando in tutte le scuole francesi con apposita circolare emessa dal Ministero.

https://www.animeclick.it/news/79518-la-montagna-magica-di-jiro-taniguchi-messa-al-bando-in-francia-agoraclick-108

L'opera, che fino ad allora era un libro raccomandato dall'educazione nazionale, è stata quindi messa al bando in tutte le scuole francesi con apposita circolare emessa dal Ministero.

Questo c'è scritto

Qui c'è scritto scuole in generale, comunque va beh era un esempio per dire quanto a volte una persona singola possa fare.