Vista la recensione di Evangelion qualcosa mi dice che la discussione si infuocherà nei prossimi giorni ðŸ¤
9.5 ad Evangelion è un voto esagerato come la si giri o la si volti.
Concordo, è esageratamente basso.
Concordo, è esageratamente basso.
Classica risposta di un fanboy di Evangelion.
Caro @Thorgrim come vedi non sempre siamo divergenti sulle opinioni, quoto buona parte di ciò che hai scritto.
Purtroppo WorldEnd è minato dal fatto di essere una mera trasposizione atta a vendere la novel, un vero peccato perché avrebbe meritato sicuramente una trasposizione migliore.
Devo inoltre trovare il tempo di visionare Texhnolyze, la recensione del buon @2247 mi ha messo curiosità.
WorldEnd purtroppo ha fatto la fine di tantissime trasposizioni di novel che non vedranno mai una S2. Purtroppo per noi, i gusti del mercato giapponese sono diversi da quelli di noi occidentali e spesso ci restano sul groppone serie che abbiamo apprezzato molto, ma che magari in patria hanno riscosso un tiepido successo che non ha spinto alla produzione di una S2 (le prime serie che mi vengono in mente sono Alderamin on the Sky, Saga of Tanya the Evil - che nonostante il film, ha tantissimo materiale tagliato rispetto al manga che invece è più fedele alla novel -, e Hataraku Maou-sama!, ma la lista è molto più lunga ed impietosa).
Dobbiamo starci, meglio anche una sola stagione che niente.
WorldEnd purtroppo ha fatto la fine di tantissime trasposizioni di novel che non vedranno mai una S2. Purtroppo per noi, i gusti del mercato giapponese sono diversi da quelli di noi occidentali e spesso ci restano sul groppone serie che abbiamo apprezzato molto, ma che magari in patria hanno riscosso un tiepido successo che non ha spinto alla produzione di una S2 (le prime serie che mi vengono in mente sono Alderamin on the Sky, Saga of Tanya the Evil - che nonostante il film, ha tantissimo materiale tagliato rispetto al manga che invece è più fedele alla novel -, e Hataraku Maou-sama!, ma la lista è molto più lunga ed impietosa).
Dobbiamo starci, meglio anche una sola stagione che niente.
E' questo uno dei tanti motivi per cui spero che l'inclusione di competitor dello streaming occidentali come Netflix ed Amazon evitino il ripetersi di questo genere di produzioni, come anche una più lungimirante gestione delle trasposizioni, che non possono di certi 'arroccarsi' alla mera vendita del cartaceo, non di certo visto quanto il media sta crescendo a livello internazionale in questi anni.
Su Evangelion ho scritto talmente tanto che mi sono stufato su questo blog, pertanto non aggiungo altro rispetto a quanto hai scritto.
Mah, non credo che si tratti di una questione di quantità di competitor sul mercato che, fra le altre cose, sono già presenti come Netflix.
Molti editori vedono le trasposizioni solo ed esclusivamente come degli investimenti per aumentare le vendite del proprio media di origine (novel, manga o anime che sia), poi se va bene, s'investe ancora sperando in un bis.
Mi viene in mente l'esempio recente di I'm Standing on a Million Lives, il cui anime ha letteralmente triplicato le vendite del manga da cui è tratto al punto che faranno anche una S2.
Un caso in cui ciò non è successo è Eromanga Sensei dove speravano di bissare il successo avuto da Oreimo, ma, nonostante l'eccellente comparto tecnico, la serie ha avuto più critiche che vendite e non avrà mai una S2. L'adattamento manga, stranamente, è andato ben oltre un'ipotetica S2, quindi significa che sta avendo buoni riscontri.
La "giusta via" per soddisfare i nostri gusti è sperare negli Originals come quelli di Crunchyroll e Netflix, serie coprodotte rivolte ad un pubblico occidentale (perché se non fosse stato per Amazon, col cavolo che potevamo vedere l'adattamento, per quanto tagliato, de L'immortale).
Leggendo i commenti negativi ad Evangelion è terrificante scoprire come agli spettatori odierni importi solo delle animazioni non plus ultra, degli effetti speciali fatti bene o male e altre amenità del genere, che l'opera abbia contenuti innovativi ed uno stile originale nel veicolarli non importa più niente a nessuno, oramai le discussioni degli amanti delle serie tv e del cinema si ridicono solo a questo.
Leggendo i commenti negativi ad Evangelion è terrificante scoprire come agli spettatori odierni importi solo delle animazioni non plus ultra, degli effetti speciali fatti bene o male e altre amenità del genere, che l'opera abbia contenuti innovativi ed uno stile originale nel veicolarli non importa più niente a nessuno, oramai le discussioni degli amanti delle serie tv e del cinema si ridicono solo a questo.
Per quanto mi riguarda lo ripeto, la serie è ottima, meno di 8 non merita, ma ha dei "difetti" di produzione dovuti al budget limitato che Gainax aveva all'epoca che mi impediscono di acclamarlo come un capolavoro a tutto tondo (e ricordo che se Evangelion non fosse stato quel fenomeno di massa che è diventato, lo studio avrebbe chiuso per bancarotta - parole di Anno)
Io adoro evangelion. Non me la sento di recensirlo, ho come l'ansia da prestazione a riguardo. Ditemi se fa questo effetto anche a voi XD
Il secondo punto è il seguente: dire che i pareri estremamente positivi o estremamente negativi non vadano minimamente presi in considerazione lo trovo sbagliato a priori, per il fatto che al di sotto del semplice voto numerico c’è sempre un testo da leggere. Una volta letto, se tale commento appare come male argomentato o (peggio ancora) per nulla argomentato, allora in quel caso io per primo tendo a non dare peso all’opinione in questione. Ovviamente poi sta al lettore valutare se si trova in linea o meno con quanto è stato detto. Tacciare una critica di inaffidabilità soltanto perché si da per scontato che, in quanto troppo positiva, sia dettata da una sostanziale imparzialità, non mi pare un criterio di valutazione adeguato.
Il secondo punto è il seguente: dire che i pareri estremamente positivi o estremamente negativi non vadano minimamente presi in considerazione lo trovo sbagliato a priori, per il fatto che al di sotto del semplice voto numerico c’è sempre un testo da leggere. Una volta letto, se tale commento appare come male argomentato o (peggio ancora) per nulla argomentato, allora in quel caso io per primo tendo a non dare peso all’opinione in questione. Ovviamente poi sta al lettore valutare se si trova in linea o meno con quanto è stato detto. Tacciare una critica di inaffidabilità soltanto perché si da per scontato che, in quanto troppo positiva, sia dettata da una sostanziale imparzialità, non mi pare un criterio di valutazione adeguato.
Mi sento chiamato in causa, quindi mettiamo i puntini sulle "i".
Ribadisco, i commenti estremamente positivi o estremamente negativi, sono, per definizione, degli estremi che non portano argomentazioni valide a proprio supporto (es. "Capolavoro!", "È una me*da!", ecc.), quindi, dal mio personale punto di vista, non sono diversi dal capriccio di un bambino. E per le serie di successo questo tipo di commenti sono la maggioranza.
Se invece l'opinione è argomentata BENE e con cognizione di causa, allora il canone di estremismo viene meno, indifferentemente dal voto finale dato, che sia uno 0 o un 10.
Se per te i film di Lars von Trier sono dei capolavori e me lo argomenti come Dio comanda, io non ho nulla da dire, ma se la tua opinione è per "partito preso" come gli intellettualoidi di fantozziana memoria, allora non la considero proprio.
@Schop Anzi, possiamo solo ringraziarti sia della bella recensione che della condivisione del tuo pensiero. Una cosa che poco si dice su Evangelion è la bellezza dei dialoghi. L'episodio 24 è un continuo di dialoghi affascinanti, al personaggio di Kaworu Nagisa basta un episodio per farsi ricordare per sempre.
Tu hai assolutamente ragione, è più importante cosa si vuole trasmettere con la recensione che il voto espresso, ma ritengo sempre corretto mantenerlo in quanto lo trovo l'unico modo per ottenere una media necessaria per far capire quanto sia piaciuta o meno una serie.
Detto questo un 10 dovrebbe essere dato da un insieme di dati: personaggi(protagonisti-antagonisti-secondari), dialoghi, musiche, messaggio/emozioni che trasmette, coerenza/realismo, animazioni, disegni, regia/montaggio, doppiaggio e finale (volendo ne possiamo aggiungere tanti). Se tutto questo venisse dato sarebbe 9,5-10 a prescindere dai gusti. Certo, capisco il tuo discorso, ma non dico che sia facile, essere obiettivi è un qualcosa di molto difficile per chiunque.
Ad Evangelion sono mancati i fondi, paga quindi diverse cose, fra cui un finale che se lasciamo quello della serie non è un finale, per quanto possiamo considerarlo il finale dell'evoluzione di Shinji, lui è parte della storia non è la storia. Ma tutti concordiamo che sia una grande opera, capolavoro o capolavoro mancato che vogliamo pensarlo.
9.5 ad Evangelion è un voto esagerato come la si giri o la si volti.
Per l'epoca fu rivoluzionario sotto tanti punti di vista, soprattutto rapportato al budget a disposizione di Gainax, ma la serie ha tantissimi difetti ed ingenuità, come le tantissime sequenze animate riciclate per risparmiare soldi e quei due episodi finali che puzzano tutt'ora di "non sapevamo come concludere la serie".
Resta comunque un lavoro eccellente a cui è impossibile dare meno di 8 nella valutazione complessiva.
WorldEnd ha un solo e grosso difetto: la lentezza e l'adattamento.
Non ho letto la novel, ma è chiaro come il sole che siano stati fatti tantissimi tagli, i buchi narrativi sono più che palesi soprattutto sul passato di Willem.
L'inizio è molto bello, così come il finale; avessero dato più cura alla parte centrale sarebbe stato un'ottima serie anche questa, ma non la vedo oltre la sufficienza.
Sono l'unico a cui la serie di Evangelion non ha fatto impazzire ma The End lo considero quasi un capolavoro? Cioè io sento sempre e solo parlare del finale dell'anime quando per me il vero e unico finale è quello di the end che almeno ha un senso.
Su forza avanti con i non mi piace anche qui, vi sto aspettando. Comunque lo considero un anime da 8 con alcuni episodi da 10, the end invece forse il 9.5 lo merita.
Ah e il secondo film del reboot lo considero la miglior opera legata al brand, mentre il 3.0 la peggiore nonostante non sia brutto.
9.5 ad Evangelion è un voto esagerato come la si giri o la si volti.
Per l'epoca fu rivoluzionario sotto tanti punti di vista, soprattutto rapportato al budget a disposizione di Gainax, ma la serie ha tantissimi difetti ed ingenuità, come le tantissime sequenze animate riciclate per risparmiare soldi e quei due episodi finali che puzzano tutt'ora di "non sapevamo come concludere la serie".
Resta comunque un lavoro eccellente a cui è impossibile dare meno di 8 nella valutazione complessiva.
WorldEnd ha un solo e grosso difetto: la lentezza e l'adattamento.
Non ho letto la novel, ma è chiaro come il sole che siano stati fatti tantissimi tagli, i buchi narrativi sono più che palesi soprattutto sul passato di Willem.
L'inizio è molto bello, così come il finale; avessero dato più cura alla parte centrale sarebbe stato un'ottima serie anche questa, ma non la vedo oltre la sufficienza.
io l'ho visto all'epoca dell'uscita e ti assicuro che si merita anche 11 di voto specialmente per confronto a cosa uscita nello stesso periodo
ovvio che se le guardi adesso é giusto dire che un 8 va piú che bene dato che le innumerevoli copie e idee prese uscite negli anni successivi e anche adesso
È un po' deludente il fatto che sia proposta una recensione di Evangelion, anime sul quale ci sono infiniti argomenti di cui parlare, e l'unica cosa di cui si discute siano il voto e le solite tiritere sulle animazioni degli ultimi due episodi , sui simbolismi religiosi farlocchi etc etc.
Peraltro, si tratta di un voto che mi pare ben argomentato, quindi non vedo il perché di tanta costernazione.
Per quanto mi riguarda lo ripeto, la serie è ottima, meno di 8 non merita, ma ha dei "difetti" di produzione dovuti al budget limitato che Gainax aveva all'epoca che mi impediscono di acclamarlo come un capolavoro a tutto tondo (e ricordo che se Evangelion non fosse stato quel fenomeno di massa che è diventato, lo studio avrebbe chiuso per bancarotta - parole di Anno)
Aggiungo inoltre che molti dei simbolismi sono stati inseriti, a detta dello staff, per rendere il prodotto più figo e fruibile da una maggiore platea possibile, pertanto ad oggi continuare ad idolatrare questa parte dell'opera è insensato, così come ricercare mille mila significati e spiegazioni che non hanno alcun significato se non quello di mero ornamento al plot.
La dura e triste realtà è quella che hai esplicitato e che ancor oggi lo zoccolo duro della fanbase non vuole accettare, hanno prodotto quegli episodi perché non vi era più budget a disposizione, per la cattiva gestione di Hideki Anno, non nuovo a queste abitudini.
Altro discorso poi si potrebbe aprire sui suoi intenti, che non sono altro quelli di continuare a prostituire la sua opera il più possibile, finché la vacca produce, ma questi sono discorsi che esulano dagli argomenti del thread che riguarda la serie animata, pertanto la chiudo qui.
Ekros. Le interviste andrebbero lette nella sua interezza. Ma poi, scusa, come ragioni? Che me la citi a fare una intervista? Ce vo' n'intervista per capire che parliamo di un anime? L'arte non si vende solo a significati; quasi tutto in un prodotto televisivo è, a vari livelli, messo per attrarre un pubblico. Sottolineo a vari livelli, perché mi pare che è questo che la gente non capisce. Altrimenti nessuno se li guarda 'sti anime, nessuno paga e nessuno ti sponsorizza. E poi, perdonami. Ma una cosa non può essere messa per far figo e avere comunque un significato? Io posso mettere gli Angeli perché fà tanto figo, ma magari ci costruisco un design che ricalchi i nomi originali, mettendoci un significato. O no? Troppo complicato per te? Non posso neanche dare torto ai creatori. Il cristianesimo e l'arte cristiana sono veramente fighissime. Vedi Obata e i suoi putti barocchi.
La dura e triste realtà è quella che hai esplicitato e che ancor oggi lo zoccolo duro della fanbase non vuole accettare
Ekros. Le interviste andrebbero lette nella sua interezza. Ma poi, scusa, come ragioni? Che me la citi a fare una intervista? Ce vo' n'intervista per capire che parliamo di un anime? L'arte non si vende solo a significati; quasi tutto in un prodotto televisivo è, a vari livelli, messo per attrarre un pubblico. Sottolineo a vari livelli, perché mi pare che è questo che la gente non capisce. Altrimenti nessuno se li guarda 'sti anime, nessuno paga e nessuno ti sponsorizza. E poi, perdonami. Ma una cosa non può essere messa per far figo e avere comunque un significato? Io posso mettere gli Angeli perché fà tanto figo, ma magari ci costruisco un design che ricalchi i nomi originali, mettendoci un significato. O no? Troppo complicato per te? Non posso neanche dare torto ai creatori. Il cristianesimo e l'arte cristiana sono veramente fighissime. Vedi Obata e i suoi putti barocchi.La dura e triste realtà è quella che hai esplicitato e che ancor oggi lo zoccolo duro della fanbase non vuole accettare
C.V.D.
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Per l'epoca fu rivoluzionario sotto tanti punti di vista, soprattutto rapportato al budget a disposizione di Gainax, ma la serie ha tantissimi difetti ed ingenuità, come le tantissime sequenze animate riciclate per risparmiare soldi e quei due episodi finali che puzzano tutt'ora di "non sapevamo come concludere la serie".
Resta comunque un lavoro eccellente a cui è impossibile dare meno di 8 nella valutazione complessiva.
WorldEnd ha un solo e grosso difetto: la lentezza e l'adattamento.
Non ho letto la novel, ma è chiaro come il sole che siano stati fatti tantissimi tagli, i buchi narrativi sono più che palesi soprattutto sul passato di Willem.
L'inizio è molto bello, così come il finale; avessero dato più cura alla parte centrale sarebbe stato un'ottima serie anche questa, ma non la vedo oltre la sufficienza.